Пьяный за рулем.
1. Вплоть до пожизненного
17
2. 15-20 лет лишения свободы
4
3. 10-15 лет лишения свободы
3
4. 5-10 лет лишения свободы
6
5. 1-5 лет лишения свободы
9
6. Ограничится крупным штрафом и лишением прав
13
Всего голосов: 52
Marinw
Акула пера
10/14/2012, 7:55:22 AM
Ставить алкозамок, так кажется, называется это приспособление, на машину того кто попался, мне кажется, может и нужно, но это не панацея от всех бед.
Mister-IKS
Новичок
10/14/2012, 8:37:42 AM
Наказание должно быть адекватно правонарушению или преступлению! Все эти безразборные драконовские меры приведут к тому, что на 1 реально виновного 1000 слегка оступившихся и невиновных пострадают.
Я считаю адекватным такую политику -
1. Фрагментировать наказание по количеству промиллей (пусть врачи установят границы):
до 0,3 промилле - допустимая норма
0,3-0,5 промилле (остаточные явления, не влияющие на безопасность) - штраф в районе 500 руб.
0,5-0,8 промилле - штраф 5000 руб.
0,8-1,5 промилле - лишение прав на год.
При повторном нарушении размер наказания увеличивается вдвое.
При неоднократном нарушении - от ареста 15 суток до принудительных работ до полугода.
2. Уголовная ответственность специально никак для пьяных не прописывается. Т.е. в случае смерти - это убийство по неосторожности (по халатности).
Последний пункт разъясню. Ни в коем случае нельзя повышать уголовную ответственность пьяного человека до уровня умышленного преступления. Сами подумайте, кто опасней - тот кто убил СПЕЦИАЛЬНО и ЖЕЛАЛ СМЕРТИ другому человека. Или тот, кто, халатно отнесся к своим обязанностям, но не ЖЕЛАЛ СМЕРТИ, и, если бы полностью осознавал свой риск, то возможно и не сел бы за руль.
Мало того, я считаю состояние алкогольного опьянения не только не отягощающим, но и наоборот смягчающим обстоятельством преступления, т.к. человек в пьяном виде себе не хозяин и не осознает в полной мере возможных последствий.
p.s. А если всякие медвепуты считают, что алкоголь - первопричина преступлений, то запрещайте его продажу полностью как и наркоту. Не только в отношении водителей. Т.к. бухарики и ножами людей порой порежут и из ружья неожиданно постреляют.
Я считаю адекватным такую политику -
1. Фрагментировать наказание по количеству промиллей (пусть врачи установят границы):
до 0,3 промилле - допустимая норма
0,3-0,5 промилле (остаточные явления, не влияющие на безопасность) - штраф в районе 500 руб.
0,5-0,8 промилле - штраф 5000 руб.
0,8-1,5 промилле - лишение прав на год.
При повторном нарушении размер наказания увеличивается вдвое.
При неоднократном нарушении - от ареста 15 суток до принудительных работ до полугода.
2. Уголовная ответственность специально никак для пьяных не прописывается. Т.е. в случае смерти - это убийство по неосторожности (по халатности).
Последний пункт разъясню. Ни в коем случае нельзя повышать уголовную ответственность пьяного человека до уровня умышленного преступления. Сами подумайте, кто опасней - тот кто убил СПЕЦИАЛЬНО и ЖЕЛАЛ СМЕРТИ другому человека. Или тот, кто, халатно отнесся к своим обязанностям, но не ЖЕЛАЛ СМЕРТИ, и, если бы полностью осознавал свой риск, то возможно и не сел бы за руль.
Мало того, я считаю состояние алкогольного опьянения не только не отягощающим, но и наоборот смягчающим обстоятельством преступления, т.к. человек в пьяном виде себе не хозяин и не осознает в полной мере возможных последствий.
p.s. А если всякие медвепуты считают, что алкоголь - первопричина преступлений, то запрещайте его продажу полностью как и наркоту. Не только в отношении водителей. Т.к. бухарики и ножами людей порой порежут и из ружья неожиданно постреляют.
похотливый гобблин
Любитель
10/14/2012, 9:03:21 AM
Проголосовал п. 1 потому,как не приемлю!Пьяный за рулём-враг,бороться только радикально,а пока откупаются сильные мира сего.
Mister-IKS
Новичок
10/14/2012, 9:33:22 AM
(похотливый гобблин @ 14.10.2012 - время: 05:03)
Но почему только к пьяным такое отношение? Чем они хуже нариков, убийц, воров, педрил, хулиганов и прочих. Это всё враги?
Давайте вообще радикально - своровал - расстрел, нагрубил - расстрел.
Проголосовал п. 1 потому,как не приемлю!Пьяный за рулём-враг,бороться только радикально,а пока откупаются сильные мира сего.
Но почему только к пьяным такое отношение? Чем они хуже нариков, убийц, воров, педрил, хулиганов и прочих. Это всё враги?
Давайте вообще радикально - своровал - расстрел, нагрубил - расстрел.
похотливый гобблин
Любитель
10/14/2012, 10:56:59 AM
(Mister-IKS @ 14.10.2012 - время: 05:33)
.Я за объективное рассмотрение дел по каждому поводу конечно,но для одних закон работает,а тот кто откупится может,то можно и законы игнорировать,статья одна,а наказание разница,или вообще заминается.
[QUOTE= Чем они хуже нариков, убийц, воров, педрил, хулиганов и прочих. Это всё враги?
Давайте вообще радикально - своровал - расстрел, нагрубил - расстрел
.Я за объективное рассмотрение дел по каждому поводу конечно,но для одних закон работает,а тот кто откупится может,то можно и законы игнорировать,статья одна,а наказание разница,или вообще заминается.
Mister-IKS
Новичок
10/14/2012, 2:15:43 PM
Гоблину: для эффективного рассмотрения нужно ужесточать законы в отношении полиции и госчиновников! Например ввести вдвое- втрое увеличенные наказания для полицаев и должностных лиц, которые по занимаемой должности и должны заниматься правопорядком.
А чтобы они сами себя не прикрывали ввести законодательно общественный провокационный орган, в полномочия которого будет входить провокация полиции на взятки, проведение наблюдений за искусственно создаными "тренировочными" преступлениями.
И вот проколовшихся сажать!
Но этого не будет - полиция не для народа, ее цель - охранять власть от народа. И все ужесточения нужны только чтобы его запугать. И чтоб на каждого статья была.
А чтобы они сами себя не прикрывали ввести законодательно общественный провокационный орган, в полномочия которого будет входить провокация полиции на взятки, проведение наблюдений за искусственно создаными "тренировочными" преступлениями.
И вот проколовшихся сажать!
Но этого не будет - полиция не для народа, ее цель - охранять власть от народа. И все ужесточения нужны только чтобы его запугать. И чтоб на каждого статья была.
swema
Специалист
10/15/2012, 7:10:35 PM
жизни зависят от водителей ....а то кто этого не понял ..тому не зачем давать права
Кэп
Специалист
10/16/2012, 3:16:00 PM
(revizor @ 08.10.2012 - время: 14:55)
(Кэп @ 08.10.2012 - время: 14:31)
(revizor @ 08.10.2012 - время: 09:36)
что не испытывал на себе?
а про невысыпание - этого пока невозможно установить никаким мобильным прибором.
(Кэп @ 08.10.2012 - время: 14:31)
(revizor @ 08.10.2012 - время: 09:36)
А Вы - водитель, или теоретик?
водитель со стажем. водитель с большим стажем. с 1992 г.
Тогда откуда эта ересь про измерение невысыпания, неужто никогда сами не испытывали на себе?
что не испытывал на себе?
а про невысыпание - этого пока невозможно установить никаким мобильным прибором.
revizor
Акула пера
10/16/2012, 3:45:56 PM
(Кэп @ 16.10.2012 - время: 11:16)
Вы отстали от жизни.
Подобные системы уже устанавливаются в автомобилях.
Я чуть выше писал про это.
а про невысыпание - этого пока невозможно установить никаким мобильным прибором.
Вы отстали от жизни.
Подобные системы уже устанавливаются в автомобилях.
Я чуть выше писал про это.
Кэп
Специалист
10/16/2012, 4:19:06 PM
(k-113 @ 09.10.2012 - время: 07:38)
(Кэп @ 06.10.2012 - время: 01:23)
<q>у вас есть прибор, который определит сколько не спал человек? а алкотестер выявит пьяного мгновенно...</q> <q>Напоминает известный анекдот о поиске кошелька не там, где потерял, а там, где светлее.</q>
немного не так ))) я предлагаю не искать кошелёк, он не потерян вовсе
вероятно вы просто не в теме, перечитайте мой ответ по поводу невысыпания.
невыспавшегося человека не выявит экспресс-анализ, пока мне подобные мобильные приборы неизвестны ) А алкотестер есть, и он работает исправно. Но учитывая погрешности прибора и естественные фоны промиль для отдельных людей, разумным будет поднять погрешность с 0 до 0,2-0,3. проблема в том, что есть те 18-20-тилетние, которые при 0,3 промили уже будут опасны на дороге.
Вообще-то в домедвежьи времена освидетельствование на состояние опьянения включало обязательный бихеовиерический тест, а не только тупо приборчик.
так никто не запретит отказаться от приборчика водителю и пройти освидетельствование в лаборатории. 2 анализа с промежутком в 20 минут и всё на свои места встанет.
И если бы борьба велась за снижение аварийности, а не за увеличение ловимости - так бы и осталось. Но посрать борцам на реальную опасность, они за показатели борются.
а у вас есть предложения конструктивные по снижению ДТП с пьяными? поделитесь )
и какая тут может быть ещё защита от пьяных вылетающих на красный на перекрёсток? может им выделенные полосы сделать для пьяных, как для автобусов?! А лучше тоннели параллельные метрополитеновским прорыть и пусть там расшибают друг друга
(Кэп @ 06.10.2012 - время: 01:23)
<q>у вас есть прибор, который определит сколько не спал человек? а алкотестер выявит пьяного мгновенно...</q> <q>Напоминает известный анекдот о поиске кошелька не там, где потерял, а там, где светлее.</q>
немного не так ))) я предлагаю не искать кошелёк, он не потерян вовсе
вероятно вы просто не в теме, перечитайте мой ответ по поводу невысыпания.
невыспавшегося человека не выявит экспресс-анализ, пока мне подобные мобильные приборы неизвестны ) А алкотестер есть, и он работает исправно. Но учитывая погрешности прибора и естественные фоны промиль для отдельных людей, разумным будет поднять погрешность с 0 до 0,2-0,3. проблема в том, что есть те 18-20-тилетние, которые при 0,3 промили уже будут опасны на дороге.
Вообще-то в домедвежьи времена освидетельствование на состояние опьянения включало обязательный бихеовиерический тест, а не только тупо приборчик.
так никто не запретит отказаться от приборчика водителю и пройти освидетельствование в лаборатории. 2 анализа с промежутком в 20 минут и всё на свои места встанет.
И если бы борьба велась за снижение аварийности, а не за увеличение ловимости - так бы и осталось. Но посрать борцам на реальную опасность, они за показатели борются.
а у вас есть предложения конструктивные по снижению ДТП с пьяными? поделитесь )
и какая тут может быть ещё защита от пьяных вылетающих на красный на перекрёсток? может им выделенные полосы сделать для пьяных, как для автобусов?! А лучше тоннели параллельные метрополитеновским прорыть и пусть там расшибают друг друга
Реланиум
Удален 10/16/2012, 4:20:49 PM
Крупный штраф и лишение прав сроком на...
Если повторит, прав лишать уже пожизненно.
Но все равно, промилле надо возвращать.
пс: Сейчас максимальный штраф — 5000 руб?
Если повторит, прав лишать уже пожизненно.
Но все равно, промилле надо возвращать.
пс: Сейчас максимальный штраф — 5000 руб?
Кэп
Специалист
10/16/2012, 4:48:15 PM
(revizor @ 09.10.2012 - время: 12:27)
(Кэп @ 06.10.2012 - время: 01:23)
и как вы себе представляете экспресс-тест?
вас останавливают на посту ДПС, приглашают пересесть за руль автомобиля с установленной системой определения усталости и едут с вами в этом авто 30-40 минут (именно столько нужно системе для вычисления манеры вождения) после чего подводят итог.
чудо-тест особенно в городских условиях ) где эффективность теста сводится к 0 т.к. система нацелена на выявление при длительном монотонном ночном вождении.
(Кэп @ 06.10.2012 - время: 01:23)
у вас есть прибор, который определит сколько не спал человек?
Кстати, о птичках...
У меня такого прибоа нет, но подобные системы уже устанавливаются на автомобили.
На Вольво это называется - система мониторинга усталости водителя (Driver Alert Control), на Мерседес - Attention Assist, у Фольксвагена не помню как называется.
и как вы себе представляете экспресс-тест?
вас останавливают на посту ДПС, приглашают пересесть за руль автомобиля с установленной системой определения усталости и едут с вами в этом авто 30-40 минут (именно столько нужно системе для вычисления манеры вождения) после чего подводят итог.
чудо-тест особенно в городских условиях ) где эффективность теста сводится к 0 т.к. система нацелена на выявление при длительном монотонном ночном вождении.
revizor
Акула пера
10/16/2012, 5:47:54 PM
(Кэп @ 16.10.2012 - время: 12:48)
(revizor @ 09.10.2012 - время: 12:27)
(Кэп @ 06.10.2012 - время: 01:23)
При чем тут тест?
Автомобиль реагирует на усталость водителя, вплоть до остановки, если память не изменяет. Почитайте про эти системы...
(revizor @ 09.10.2012 - время: 12:27)
(Кэп @ 06.10.2012 - время: 01:23)
у вас есть прибор, который определит сколько не спал человек?
Кстати, о птичках...
У меня такого прибоа нет, но подобные системы уже устанавливаются на автомобили.
На Вольво это называется - система мониторинга усталости водителя (Driver Alert Control), на Мерседес - Attention Assist, у Фольксвагена не помню как называется.
и как вы себе представляете экспресс-тест?
вас останавливают на посту ДПС, приглашают пересесть за руль автомобиля с установленной системой определения усталости и едут с вами в этом авто 30-40 минут (именно столько нужно системе для вычисления манеры вождения) после чего подводят итог.
чудо-тест особенно в городских условиях ) где эффективность теста сводится к 0 т.к. система нацелена на выявление при длительном монотонном ночном вождении.
При чем тут тест?
Автомобиль реагирует на усталость водителя, вплоть до остановки, если память не изменяет. Почитайте про эти системы...
Кэп
Специалист
10/18/2012, 4:01:19 AM
(revizor @ 16.10.2012 - время: 13:47)
читаем сюда - https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16275232
+
о сне - увод разговора в сторону от главной темы? ) тема о пьяных за рулём.
При чем тут тест?
читаем сюда - https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16275232
+
о сне - увод разговора в сторону от главной темы? ) тема о пьяных за рулём.
sxn2874527895
Новичок
10/18/2012, 6:41:03 AM
если я могу принять грам триста и на мне это никак не отражается , а наоборот реакция улучщается без всяких заторможеностей, так меня надо штрафовать? на мой взгяд если совершил аварию и был при этом пьян, вот тогда и по полной вплоть до штрафа в размере стоимости внедорожника и тюремного срока. тогда каждый будет решать для себя. это ему надо или нет. ну а вслучае денежных мешков так немешалобы часть банковского счета срезать. другим их не проймеш
джага-джага
Акула пера
10/18/2012, 2:39:01 PM
(sxn2874527895 @ 18.10.2012 - время: 02:41)
Что за хрень? Кто вам сказал, что пьяный вы лучше водите? Это все ваши фантазии и домыслы. Если вы еще пьяный не въехали под камаз или в остановку, то это всего навсего вопрос времени.
если я могу принять грам триста и на мне это никак не отражается , а наоборот реакция улучщается без всяких заторможеностей, так меня надо штрафовать? на мой взгяд если совершил аварию и был при этом пьян, вот тогда и по полной вплоть до штрафа в размере стоимости внедорожника и тюремного срока. тогда каждый будет решать для себя. это ему надо или нет. ну а вслучае денежных мешков так немешалобы часть банковского счета срезать. другим их не проймеш
Что за хрень? Кто вам сказал, что пьяный вы лучше водите? Это все ваши фантазии и домыслы. Если вы еще пьяный не въехали под камаз или в остановку, то это всего навсего вопрос времени.
aleks_ak
Грандмастер
10/18/2012, 2:48:51 PM
я за суровое наказание пьяных за рулем, но что бы это распространялось на всех, а то чиновникам, депутатам и самим ментам пролазит вседозволенность.
Дзиси
Мастер
10/18/2012, 3:44:37 PM
(джага-джага @ 18.10.2012 - время: 10:39)
(sxn2874527895 @ 18.10.2012 - время: 02:41)
Это распространённое заблуждение. Проводили эксперимент с баскетболистом, он тоже утверждал, что когда немного выпьет лучше у него реакция и меткость. Когда выпьешь тебе просто кажется, что у тебя лучше всё, а выходит всё наоборот. В итоге с каждой последующей рюмкой он попадал всё реже и реже.
(sxn2874527895 @ 18.10.2012 - время: 02:41)
если я могу принять грам триста и на мне это никак не отражается , а наоборот реакция улучщается без всяких заторможеностей, так меня надо штрафовать? на мой взгяд если совершил аварию и был при этом пьян, вот тогда и по полной вплоть до штрафа в размере стоимости внедорожника и тюремного срока. тогда каждый будет решать для себя. это ему надо или нет. ну а вслучае денежных мешков так немешалобы часть банковского счета срезать. другим их не проймеш
Что за хрень? Кто вам сказал, что пьяный вы лучше водите? Это все ваши фантазии и домыслы. Если вы еще пьяный не въехали под камаз или в остановку, то это всего навсего вопрос времени.
Это распространённое заблуждение. Проводили эксперимент с баскетболистом, он тоже утверждал, что когда немного выпьет лучше у него реакция и меткость. Когда выпьешь тебе просто кажется, что у тебя лучше всё, а выходит всё наоборот. В итоге с каждой последующей рюмкой он попадал всё реже и реже.
revizor
Акула пера
10/18/2012, 4:03:41 PM
(Кэп @ 18.10.2012 - время: 00:01)
(revizor @ 16.10.2012 - время: 13:47)
Да, о пьяных за рулем.
И моя фраза о сне, никоим образом не является уходом от темы, т.к. считаю что сонный водила гораздо опаснее того, кто выпил бокал лёгкого пива.
Поэтому считаю что предел допустимости в рамере 0,3 промиле необходимо оставить, да и гайцам будет меньше повода для повышения своего материального уровня.
(revizor @ 16.10.2012 - время: 13:47)
При чем тут тест?
читаем сюда - https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16275232
+
о сне - увод разговора в сторону от главной темы? ) тема о пьяных за рулём.
Да, о пьяных за рулем.
И моя фраза о сне, никоим образом не является уходом от темы, т.к. считаю что сонный водила гораздо опаснее того, кто выпил бокал лёгкого пива.
Поэтому считаю что предел допустимости в рамере 0,3 промиле необходимо оставить, да и гайцам будет меньше повода для повышения своего материального уровня.
Безумный Иван
Акула пера
10/18/2012, 8:25:40 PM
А представим случай. Работяга в селе вечером выпил стакан водки, но адекватный. Сидит перед телевизором. Вбегает соседка, кричит что дочка у нее рожает, скорая помощь из райцентра не успеет. Срочно надо везти в больницу по проселочной дороге. Больше некому. Я бы не судил того мужика за то что он повез.