Путину пожаловались,Путин решил вопрос.

(Владимир, ага @ 04.02.2015 - время: 22:48)
(fantomih @ 04.02.2015 - время: 22:40)
[Ну если вы разницы не видите я вам поясню.
Понимаете хиджаб на том же северном Кавказе не принят. Никто там в нём не ходит.
Ходят в нём в основном,как я уже говорил выходцы из стран Азии со строгим соблюдением мусульманских правил.
Тех,кто переехал из этих стран в России очень мало.(а в Европе много)
Именно поэтому этот вопрос в России не серьёзный. Я дал ссылки на конкретные судебные коллизии. Дело до судов дошло, и уже не по первой инстанции.

Если муфтий (и не просто муфтий - первое лицо в российском исламе) челобитную накатал, вопрос серьезный.
Да и в Чечне - вполне себе ходят.

Собственно, дело в том, что создается тревожный прецедент. Верховный суд России запретил ношение хиджабов в школах

Аналогия права и аналогия закона обязывает все суды РФ принимать решения, аналогичные решению ВС РФ.
А мусульмане не унимаются.

Путин в пикантном положении оказался.
Игнорировать просьбу мусульман нельзя, если их поддержать - представляете, что будет?
ИМХО, коллизия разворачивается небезинтересная.
Я вам ещё раз подчёркиваю.
Россия отличается от той же Германии или от Англии в этом плане.
У них огромное количества населения из стран Азии.
У нас таких граждан по сравнению с другими жителями "единицы".
Про Чечню это вы серьёзно?
Там ходят в хенджабе?

(dogfred @ 04.02.2015 - время: 22:45)
Путин не может решать все вопросы в режиме прямого управления.
То что он личным указанием что-то решает скорее говорит о слабости системы. Система должна решать, а не Путин. Вот Путин должен отладить систему так, что бы она эффективно работала и реагировала на сигналы граждан и без его вмешательства Если президент озабочен вопросами пригородных электричек, то чем, собственно, занимается губернатор Московской области, да и премьер Медведев? Это их вопросы - транспорт, дороги, снабжение, лекарства, маршрутки. А получается, что Медведев , как показывают в СМИ, произносит на правительстве правильные речи, говорит о том, что должно быть и как это важно... А власть употребить? Или не могут договориться с руководством ОАО РЖД?
Человек, получающий несколько миллионов в день, и делящийся как надо с тем , с кем надо, может вполне игнорировать пустоболтов до тех пор пока тот с кем надо не поставит ВСЕХ раком. Мне интересно, как на Якунине скажется ситуация?
ЗЫ: Вот что туту выдало:
Евдаково

Лиски

В пути

Режим движения

Станция
отправления

Станция
прибытия

05:03
05:43 40 м ежедневно Россошь Лиски

06:38
07:33 55 м ежедневно Сагуны Лиски

10:26
11:35 1 ч 9 м ежедневно Россошь Лиски

15:45
16:40 55 м по рабочим Россошь Лиски

18:37
19:30 53 м ежедневно Евдаково Лиски
Варианты проезда по этому же маршруту, но с пересадкой...

(Владимир, ага @ 04.02.2015 - время: 22:48)
ИМХО, коллизия разворачивается небезинтересная.
Глава Минобрнауки напомнил о требовании носить светскую одежду в школах
По закону школьники должны носить светскую одежду, и оснований для пересмотра этого норматива нет. Об этом заявил глава Минобрнауки Дмитрий Ливанов, отвечая на вопрос о предложении разрешить школьницам носить хиджабы, передает ТАСС.

«Сегодня на федеральном уровне действуют правила, отписывающие, как должны быть одеты дети в школе», – сказал министр.

Сегодня стало известно, что председатель Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин обратился к президенту России Владимиру Путину с предложением разрешить школьницам носить хиджаб.

С сентября 2013 года в России вступили в силу новые правила, согласно которым школы вправе самостоятельно устанавливать требования к одежде учеников. В апреле 2013 года в ходе прямой линии Путин заявил, что в ношении хиджабов в школах «ничего хорошего нет», и даже в некоторых мусульманских странах это запрещено на законодательном уровне.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/54d235f99a794777bd89bf51

(Ник 35 @ 04.02.2015 - время: 21:36)
Я помню бабушка соседка ругала демократов в 90х, за то, что в подъезде лампочки не горят. Сильна в нас вера в доброго царя. Ничего не изменится. Поезда на место не вернут.
У паровоза " эксплуатационный кпд составляет около 4% Кпд тепловоза зависит от конструктивных особенностей дизеля, конструкции тяговой передачи, холодильника, вспомогательные механизмов, температуры и давления наружного воздуха, реализуемой мощности и др.; макс, значение кпд тепловоза — около 30%, эксплуатационный кпд — около 25% Кпд электровоза, не имеющего самостоятельной силовой установки, составляет 88—90%" ©
Таким образом, не совсем понятно, каким образом в Англии перевозка туристов на старых паровозах может быть рентабельна, а транспортировка пассажиропотока электричками сегодня в России нет?

(fantomih @ 04.02.2015 - время: 22:52)
<q>Про Чечню это вы серьёзно?
Там ходят в хенджабе?</q>
Даже стреляли из пейтбольных ружей в тех дам, которые без хиджабов:



+
Создается парадоксальная ситуация: в то время как в средних школах Азербайджана хиджабы запрещены, в соседней Чечне Рамзан Кадыров, напротив, своими указами вводит нормы шариата в повседневную жизнь. В Чечне власти активно пропагандируют исламский «дресс-код», причем как в вузах, так и во всех государственных ведомствах. Для женщин обязателен платок, длинное платье с рукавами, закрывающими руки до запястья. Мужчины же и в повседневной жизни, и на работе – свободны в своем выборе, но в пятницу (в день Рузбана — пятничной общей дневной молитвы) они обязаны носить национальную одежду и тюбетейки.

Ранее Рамзан Кадыров также издал распоряжение, согласно которому все женщины, работающие в государственных учреждениях Чечни, должны в служебное время носить головные платки. Нарушение женщинами этого правила грозит им увольнением с работы. «Пускай мне будут говорить и доказывать, что я не прав, что это неправомерно и так далее, но на рабочем месте все должны подчиняться установленным правилам», - заявил Кадыров.

"Светская" Чечня вводит нормы шариата

(Владимир, ага @ 04.02.2015 - время: 23:22)
(fantomih @ 04.02.2015 - время: 22:52)
<q>Про Чечню это вы серьёзно?
Там ходят в хенджабе?</q>Даже стреляли из пейтбольных ружей в тех дам, которые без жиджабов:

Создается парадоксальная ситуация: в то время как в средних школах Азербайджана хиджабы запрещены, в соседней Чечне Рамзан Кадыров, напротив, своими указами вводит нормы шариата в повседневную жизнь. В Чечне власти активно пропагандируют исламский «дресс-код», причем как в вузах, так и во всех государственных ведомствах. Для женщин обязателен платок, длинное платье с рукавами, закрывающими руки до запястья. Мужчины же и в повседневной жизни, и на работе – свободны в своем выборе, но в пятницу (в день Рузбана — пятничной общей дневной молитвы) они обязаны носить национальную одежду и тюбетейки.

Ранее Рамзан Кадыров также издал распоряжение, согласно которому все женщины, работающие в государственных учреждениях Чечни, должны в служебное время носить головные платки. Нарушение женщинами этого правила грозит им увольнением с работы. «Пускай мне будут говорить и доказывать, что я не прав, что это неправомерно и так далее, но на рабочем месте все должны подчиняться установленным правилам», - заявил Кадыров.
"Светская" Чечня вводит нормы шариата

Ну конечно.
Вы мастер выворачивать всё наизнанку.
Столько ссылок и слов и ни одного конкретного ответа на мои вопросы.
Но мы с вами увлеклись.
Давайте всё же вернёмся к вопросу темы.

(fantomih @ 04.02.2015 - время: 23:37)
(Владимир @ ага , 04.02.2015 - время: 23:22)
(fantomih @ 04.02.2015 - время: 22:52)
<q>Про Чечню это вы серьёзно?
Там ходят в хенджабе?</q>Даже стреляли из пейтбольных ружей в тех дам, которые без жиджабов:

Создается парадоксальная ситуация: в то время как в средних школах Азербайджана хиджабы запрещены, в соседней Чечне Рамзан Кадыров, напротив, своими указами вводит нормы шариата в повседневную жизнь. В Чечне власти активно пропагандируют исламский «дресс-код», причем как в вузах, так и во всех государственных ведомствах. Для женщин обязателен платок, длинное платье с рукавами, закрывающими руки до запястья. Мужчины же и в повседневной жизни, и на работе – свободны в своем выборе, но в пятницу (в день Рузбана — пятничной общей дневной молитвы) они обязаны носить национальную одежду и тюбетейки.

Ранее Рамзан Кадыров также издал распоряжение, согласно которому все женщины, работающие в государственных учреждениях Чечни, должны в служебное время носить головные платки. Нарушение женщинами этого правила грозит им увольнением с работы. «Пускай мне будут говорить и доказывать, что я не прав, что это неправомерно и так далее, но на рабочем месте все должны подчиняться установленным правилам», - заявил Кадыров. "Светская" Чечня вводит нормы шариата Ну конечно.
Вы мастер выворачивать всё наизнанку.
Столько ссылок и слов и ни одного конкретного ответа на мои вопросы.
Но мы с вами увлеклись.
Давайте всё же вернёмся к вопросу темы. Ответил конкретно на все вопросы, не по одному разу. Дал пруфы и видео.
Вы считаете неконкретно - это Ваше ИМХО.
Я считаю избыточно - мое ИМХО.

В теме кто-то заявил: "Путину пожаловались,Путин решил вопрос. Может быть стоит всегда жаловаться?"

Я в рамках темы вопрос сформулировал, он повис в воздухе. Не всегда вопросы формулируются отрицательными предложениями.

"Вот и проверим, как Путин решает вопрос.
. . .
Помнится, в загнивающей Европе хиджабы в школах запретили..."
В следующих комментах конкретизировал...

* * *

Попробую за оппонента ответить (допустимо как имитационное моделирование и этично). Варианты такие видятся:
А. Не стоило муфтию жаловаться...
Б. Путин примет сторону мусульман.
В. Путин примет сторону Закона (конкретно - решения ВС РФ)

Варианты Б и В - пикантны, а решать Путину что-то надо будет, раз в СМИ коллизия выплеснулась...

(Владимир, ага @ 04.02.2015 - время: 23:52)
Б. Путин примет сторону мусульман.
В. Путин примет сторону Закона (конкретно - решения ВС РФ)
При вашем отношении к Путину - как бы он ни решил этот вопрос, он все равно будет неправ...)

(ЛеРТ @ 05.02.2015 - время: 01:16)
(Владимир @ ага , 04.02.2015 - время: 23:52)
Б. Путин примет сторону мусульман.
В. Путин примет сторону Закона (конкретно - решения ВС РФ) При вашем отношении к Путину - как бы он ни решил этот вопрос, он все равно будет неправ...) При моем отношении к Путину я с жеребячьим восторгом поддержу любое его решение!

Путин прав, потому-что он - Путин! (кстати, надо Володину отписать, пусть возьмет на вооружение этот лозунг).
А вообще - дело не в моем/Вашем/чьем-то ином отношении к Путину, опять не изучили азы, и этот Ваш прием описан...

Дело в том, что бывают ситуации, когда любое решение плохое. Выбор из двух куч дерьма. Оптимизация состоит только в минимизации потерь.

Вопрос с хиждабами - именно такая оптимизация... Минимизация репутационных потерь... Права граждан VS гос. машина... Мусульмане поддерживают Путина, имеют право на преференции. Пойти им навстречу - прогнуть Закон. Тем более, что Путин публично высказал неодобрение ношению хиджабов в школах (и не только здесь высказал):




Но, хехе... Путин высказал неодобрение в своей излюбленной манере: "с одной стороны - нельзя не признать; с другой стороны - нельзя не отметить". Неопределенно. Мусульмане явно намекают Путину - определись.

Европа пошла по пути Закона... Посмотрим, что решит Путин.

Кстати, Ваше отношение к Путину проанализировал здесь... надеюсь, сообразите, в какой Вы части, хехе...

#ВерныйПутинист

Помню как еще в прошлом году все это уже было на слуху, специально погуглила сейчас:
Новая газета уже 19 марта 2014:
https://www.novayagazeta.ru/search/?text=%F...EA%E8+%F0%E6%E4
Лариса Трубицина, 12:25 , 06 ноября 2014 :
https://www.echo.msk.ru/blog/larisa_vologda/1432240-echo/
Навальный 24 декабря 2014:
https://navalny.com/p/4036/

Итак, на одном этом конкретном примере наглядно видно, как неповоротлива государственная машина. Как медленно со скрипом приходит криком кричащая информация до администрации президента, как долго они перекладывают бумажки со стола на стол, надеясь, что проблема сама рассосется, возможно решая, кому нести плохую весть президенту, и когда уже стала парализоваться вся пригородная сеть страны и с мест уже начался просто вал сообщений, я даже не знаю какого уровня отчаяния людей, тогда наконец кто-то решился доложить ничего не знающему президенту о своей стране, что у него в стране, которой он так упорно хочет править..ТВОРИТСЯ!
Навальный красочно расписал, как один из подручных миллиардеров президента устроил бардак в вверенной ему отрасли.
Итак несколько месяцев-полгода или больше, нужно чтобы президенту позвонить и сказать Якунину: наведи порядок в своем РЖД а то...
Теперь мы знаем наглядно, как решается любая проблема в стране. Ситуация заводится в тупик, люди уже начинают вопить, выходить на улицы, тогда следует реакция, когда замалчивать уже невозможно. Конечно в нормальной стране все решается несколько быстрее... благодаря наличию множества информационных связей... хорошо налаженная информированность самого президента его администрацией. Сам(!) президент хоть немного интересуется , что делается в стране а не только в делах с Украиной, Европой и Америкой? Также в нормальной старне вовсю работает четвертая власть - журналисты, выбранные на справедливых выборах депутаты, представители народа, гражданское общество, реакция на заявления простых людей. А у нас все эти связи власти с народом формальны или и вовсе перекрыты.

(elena_fine @ 05.02.2015 - время: 11:37)
Конечно в нормальной стране все решается несколько быстрее...
Пример на вскидку сможете? Ну хотя бы пару стран. Мож я туда уеду хотя бы на доживание? Если там ТАК ХОРОШО!
щутка

(O'ZONE sergio tacchini @ 05.02.2015 - время: 15:17)
(elena_fine @ 05.02.2015 - время: 11:37)
Конечно в нормальной стране все решается несколько быстрее... Пример на вскидку сможете? Ну хотя бы пару стран. Мож я туда уеду хотя бы на доживание? Если там ТАК ХОРОШО!
щутка
Найдите тут Россию. Долго будете искать.
https://www.7sekretov.ru/world-ranking-2014.html

"Ужасно жаль, что Путин так быстро вмешался в историю с электричками"
https://www.kommersant.ru/doc/2660888

(fantomih @ 04.02.2015 - время: 21:12)
Граждане нескольких областей пожаловались Путину на то,что у них отменили пригородные поезда.
Путин на совещании тут же в жёсткой форме сказал подчинённым вернуть поезда.
На мой взгляд, это совершенно позорная для страны ситуация.
Президент на смог выстроить за долгие годы своего правления такую систему, при которой подобные вопросы решались автоматически, максимум, на уровне министерств.
Это, по моему мнению, говорит о его полной профнепригодности.
Но, судя по всему, большая часть россиян со мной не согласны.
Поскольку рейтинги уважаемого Президента по прежнему очень высоки.

(Xрюндель @ 05.02.2015 - время: 16:30)
(fantomih @ 04.02.2015 - время: 21:12)
Граждане нескольких областей пожаловались Путину на то,что у них отменили пригородные поезда.
Путин на совещании тут же в жёсткой форме сказал подчинённым вернуть поезда. На мой взгляд, это совершенно позорная для страны ситуация.
Президент на смог выстроить за долгие годы своего правления такую систему, при которой подобные вопросы решались автоматически, максимум, на уровне министерств.
Это, по моему мнению, говорит о его полной профнепригодности.
Но, судя по всему, большая часть россиян со мной не согласны.
Поскольку рейтинги уважаемого Президента по прежнему очень высоки.
Вам сейчас адепты власти влегкую расскажут, что нынешний застой не чета прошлому, что нынешний застой покруче будет, полдня плавает и тренируется и потому что нынешние окружение застойщики еще не так стары как кажутся. Но ведь и Брежнев и его окружение не сразу стали дряхлыми старцами. И у наших еще есть большой потенциал... ))) Медицина творит чудеса, так что Застой у нас еще ого-го! Если в течение года главный не раскулачит им же самим выращенных миллиардеров и коррупционеров для поддержания своей власти, то рейтинг народ кушать не будет. Рейтинг быстро падает, как говорила, холодильник всегда побеждает телевизор..в борьбе за рейтинг ))))))

(elena_fine @ 05.02.2015 - время: 16:45)
Вам сейчас адепты власти влегкую расскажут, что нынешний застой не чета прошлому Нынешний застой не чета прошлому, а кто спорит?))

К окончанию 15-го года правления Брежнева СССР был второй экономикой мира с 25% мирового ВВП, мощной промышленностью, передовой наукой, лучшим в мире образованием и могучим ВПК.

К окончанию 15-го года правления нынешнего президента Россия имеет 3% процента мирового ВВП, разоренную науку, скверное образование, хилую промышленность, а про ВПК я даже думать опасаюсь...
И плюс к тому, саму слабую национальную валюту в мире по итогам прошлого года. Даже гривну позади оставили.

Конечно, разница заметная, да.

(Xрюндель @ 05.02.2015 - время: 17:00)
(elena_fine @ 05.02.2015 - время: 16:45)
Вам сейчас адепты власти влегкую расскажут, что нынешний застой не чета прошлому Нынешний застой не чета прошлому, а кто спорит?))

К окончанию 15-го года правления Брежнева СССР был второй экономикой мира с 25% мирового ВВП, мощной промышленностью, передовой наукой, лучшим в мире образованием и могучим ВПК.

К окончанию 15-го года правления нынешнего президента Россия имеет 3% процента мирового ВВП, разоренную науку, скверное образование, хилую промышленность, а про ВПК я даже думать опасаюсь...
И плюс к тому, саму слабую национальную валюту в мире по итогам прошлого года. Даже гривну позади оставили.

Конечно, разница заметная, да.
Я, как верный путинист, подтверждаю: таки да, путинский застой - самый застойный застой в мире!
Никогда не было и не будет застойнее застоя!

А вообще - то, что творится в России, даже безобразием назвать нельзя. Королевство кривых зеркал построили. кстати, ВСЕ построили, не только чиновники и олигархи.

#ВерныйПутинист

(fantomih @ 04.02.2015 - время: 21:12)
Граждане нескольких областей пожаловались Путину на то,что у них отменили пригородные поезда.
Цитата дня:


Путин правительству: "вы чё, с ума сошли, что ли?"

(fantomih @ 04.02.2015 - время: 20:12)
Граждане нескольких областей пожаловались Путину на то,что у них отменили пригородные поезда.
Путин на совещании тут же в жёсткой форме сказал подчинённым вернуть поезда.
РЖД в короткие сроки доложило,что поезда вернут.
Я к чему. Путин всего лишь человек.И не в состоянии всё знать.
Может быть стоит ему сообщать через интернет о несправедливости чиновников на местах.О бездействии местных властей?
И тогда будут принимать меры?
Или всё это была показуха?
РЖД не подумали сперва,что народ может пожаловаться Путину.
У нас вон проезд на пять рублей подняли на автобусы.
Так народ больно то и не переживал..А тут как то пришлось,поехать на автобусе.Смотрю цену упала за проезд.
Думаю это не показуха была..

Может стоит и сообщить через интернет Путину.
Думаете он сам все читает?
Таких жалоб тысячу можно в день написать,но будут ли они исполнены.

Издержки содержания этих электричек покрывать будут из бюджета страны?