Путин,как кандидат в Президенты РФ.
1. Быть
21
2. Не быть
17
Всего голосов: 38
sxn255340339
Мастер
12/22/2011, 4:38:48 PM
(ps2000 @ 22.12.2011 - время: 12:31) (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 12:17) Меня устроит только разворот на 180 градусов в политике по всем стратегическим вопросам.
Поконкретнее можно?
А то не совсем понятно чего Вы хотите
Монтажа в качестве придатка в цивилизованный Запад не надо. Национальная экономика, ориентированная, в первую очередь, на внутренний рынок, самодостаточная, социально ориентированная, предпочтительно на социалистической основе, грамотная внешняя политика, прекращение развала армии и, напротив, аккуратные шаги по восстановлению, курс на интеграцию в рамках СНГ... Я думаю, в общих чертах уже понятно.
Поконкретнее можно?
А то не совсем понятно чего Вы хотите
Монтажа в качестве придатка в цивилизованный Запад не надо. Национальная экономика, ориентированная, в первую очередь, на внутренний рынок, самодостаточная, социально ориентированная, предпочтительно на социалистической основе, грамотная внешняя политика, прекращение развала армии и, напротив, аккуратные шаги по восстановлению, курс на интеграцию в рамках СНГ... Я думаю, в общих чертах уже понятно.
Штангенциркуль
Грандмастер
12/22/2011, 4:39:09 PM
(sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 15:17)
Йодо, ну все от целей зависит. Меня устроит только разворот на 180 градусов в политике по всем стратегическим вопросам. Совершенно ясно, что нынешнее правительство такую задачу не выполнит.
Во-первых, это противоречит взглядам этих чиновников, во-вторых, подавляющее большинство из них элементарно работать не умеет, одно дело воровать и по течению плыть, а другое - рулить в бурном море, в-третьих, эти реформы прямо противоречат их личным интересам и интересам слоя, который они представляют, в-четвертых, они насквозь прогнили в коррупции.
Чо?
Йодо, ну все от целей зависит. Меня устроит только разворот на 180 градусов в политике по всем стратегическим вопросам. Совершенно ясно, что нынешнее правительство такую задачу не выполнит.
Во-первых, это противоречит взглядам этих чиновников, во-вторых, подавляющее большинство из них элементарно работать не умеет, одно дело воровать и по течению плыть, а другое - рулить в бурном море, в-третьих, эти реформы прямо противоречат их личным интересам и интересам слоя, который они представляют, в-четвертых, они насквозь прогнили в коррупции.
Чо?
sxn255340339
Мастер
12/22/2011, 4:40:48 PM
(Йодо @ 22.12.2011 - время: 12:39) (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 15:17)
Йодо, ну все от целей зависит. Меня устроит только разворот на 180 градусов в политике по всем стратегическим вопросам. Совершенно ясно, что нынешнее правительство такую задачу не выполнит.
Во-первых, это противоречит взглядам этих чиновников, во-вторых, подавляющее большинство из них элементарно работать не умеет, одно дело воровать и по течению плыть, а другое - рулить в бурном море, в-третьих, эти реформы прямо противоречат их личным интересам и интересам слоя, который они представляют, в-четвертых, они насквозь прогнили в коррупции.
Чо?
Ну, цели разные же. Путина не любят и справа, и слева.
Йодо, ну все от целей зависит. Меня устроит только разворот на 180 градусов в политике по всем стратегическим вопросам. Совершенно ясно, что нынешнее правительство такую задачу не выполнит.
Во-первых, это противоречит взглядам этих чиновников, во-вторых, подавляющее большинство из них элементарно работать не умеет, одно дело воровать и по течению плыть, а другое - рулить в бурном море, в-третьих, эти реформы прямо противоречат их личным интересам и интересам слоя, который они представляют, в-четвертых, они насквозь прогнили в коррупции.
Чо?
Ну, цели разные же. Путина не любят и справа, и слева.
-Ягморт-
Грандмастер
12/22/2011, 4:41:10 PM
(Йодо @ 22.12.2011 - время: 09:50) (-Ягморт- @ 21.12.2011 - время: 23:48)
Буду утверждать лично Путин этого не делал
Соответственно, Горбачов, не виноват в развале СССР - он ведь не подписывал никаких документов прекращающих деятельность СССР, как субъект международного права.
Соответственно, Сталин, не виноват в репрессиях - он ведь лично не расстреливал никого.
Соответственно, Ленин не уничтожал религию - он ведь лично не взрывал и не расстреливал священников.
Вы с этим согласны?
Не согласен,только потому что Путин никаких указаний официальных на счет фальсификаций не давал.
Кстати Горбачев подписал о прекращении существовании СССР когда эта страна де-юре уже не существовало.
Он просто констатировал то что уже было.
А без личной визировки Сталина и Ленина никаких периодов Красного террора и Большого террора не было бы.
Буду утверждать лично Путин этого не делал
Соответственно, Горбачов, не виноват в развале СССР - он ведь не подписывал никаких документов прекращающих деятельность СССР, как субъект международного права.
Соответственно, Сталин, не виноват в репрессиях - он ведь лично не расстреливал никого.
Соответственно, Ленин не уничтожал религию - он ведь лично не взрывал и не расстреливал священников.
Вы с этим согласны?
Не согласен,только потому что Путин никаких указаний официальных на счет фальсификаций не давал.
Кстати Горбачев подписал о прекращении существовании СССР когда эта страна де-юре уже не существовало.
Он просто констатировал то что уже было.
А без личной визировки Сталина и Ленина никаких периодов Красного террора и Большого террора не было бы.
Штангенциркуль
Грандмастер
12/22/2011, 4:41:26 PM
(sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 15:34)
С тем, что сменяемость на всех звеньях - условие необходимое (исключая самый высокий пост - монарх, к примеру) согласен, с тем, что и для верхнего поста это предпочтительно, тоже согласен. С тем, что этого достаточно, не могу согласиться.
Значит вас зацепило "Как только"?
Ну что ж, так бывает...
С тем, что сменяемость на всех звеньях - условие необходимое (исключая самый высокий пост - монарх, к примеру) согласен, с тем, что и для верхнего поста это предпочтительно, тоже согласен. С тем, что этого достаточно, не могу согласиться.
Значит вас зацепило "Как только"?
Ну что ж, так бывает...
Штангенциркуль
Грандмастер
12/22/2011, 4:42:54 PM
(-Ягморт- @ 22.12.2011 - время: 15:41)
Не согласен,только потому что Путин никаких указаний официальных на счет фальсификаций не давал.
А вы откуда знаете?
Вы секретарь Путина? Кстати Горбачев подписал о прекращении существовании СССР когда эта страна де-юре уже не существовало.
Он просто констатировал то что уже было.
А без личной визировки Сталина и Ленина никаких периодов Красного террора и Большого террора не было бы.
Гыгык.
Учите историю.
Не согласен,только потому что Путин никаких указаний официальных на счет фальсификаций не давал.
А вы откуда знаете?
Вы секретарь Путина? Кстати Горбачев подписал о прекращении существовании СССР когда эта страна де-юре уже не существовало.
Он просто констатировал то что уже было.
А без личной визировки Сталина и Ленина никаких периодов Красного террора и Большого террора не было бы.
Гыгык.
Учите историю.
ps2000
Акула пера
12/22/2011, 4:43:22 PM
(sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 12:38) Монтажа в качестве придатка в цивилизованный Запад не надо. Национальная экономика, ориентированная, в первую очередь, на внутренний рынок, самодостаточная, социально ориентированная, предпочтительно на социалистической основе, грамотная внешняя политика, прекращение развала армии и, напротив, аккуратные шаги по восстановлению, курс на интеграцию в рамках СНГ... Я думаю, в общих чертах уже понятно.
Понятно
Вы действительно за возврат в 70-е годы прошлого века.
Психологически Вам будет лучше. Фактически гораздо хуже.
Но самое скверное для Вас - мечтанья Ваши не реализуются
Понятно
Вы действительно за возврат в 70-е годы прошлого века.
Психологически Вам будет лучше. Фактически гораздо хуже.
Но самое скверное для Вас - мечтанья Ваши не реализуются
Свой вариант
Акула пера
12/22/2011, 4:43:45 PM
(-Ягморт- @ 22.12.2011 - время: 12:41)
А без личной визировки Сталина и Ленина никаких периодов Красного террора и Большого террора не было бы.
Да прям.
Без визировки подобного давно не существовало-бы ни их самих, ни страны.
Обстановка вынуждала к этому ........ скоро опять вынуждать начнет.
А без личной визировки Сталина и Ленина никаких периодов Красного террора и Большого террора не было бы.
Да прям.
Без визировки подобного давно не существовало-бы ни их самих, ни страны.
Обстановка вынуждала к этому ........ скоро опять вынуждать начнет.
sxn255340339
Мастер
12/22/2011, 4:44:09 PM
(Йодо @ 22.12.2011 - время: 12:41) (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 15:34)
С тем, что сменяемость на всех звеньях - условие необходимое (исключая самый высокий пост - монарх, к примеру) согласен, с тем, что и для верхнего поста это предпочтительно, тоже согласен. С тем, что этого достаточно, не могу согласиться.
Значит вас зацепило "Как только"?
Ну что ж, так бывает...
То есть? Я не согласен с тем, что если разломать что-то в труху и трясти бесконечно в стаканчике, из стаканчика рано или поздно вывалится исходная вещь. Не вывалится. Не всегда это сработает, не достаточно только трясти.
С тем, что сменяемость на всех звеньях - условие необходимое (исключая самый высокий пост - монарх, к примеру) согласен, с тем, что и для верхнего поста это предпочтительно, тоже согласен. С тем, что этого достаточно, не могу согласиться.
Значит вас зацепило "Как только"?
Ну что ж, так бывает...
То есть? Я не согласен с тем, что если разломать что-то в труху и трясти бесконечно в стаканчике, из стаканчика рано или поздно вывалится исходная вещь. Не вывалится. Не всегда это сработает, не достаточно только трясти.
-Ягморт-
Грандмастер
12/22/2011, 4:44:57 PM
(Йодо @ 22.12.2011 - время: 12:17) (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 15:12)
Нет, конечно, но я так понял Ваше высказывание, что вообще нет разницы, кто президент, лишь бы не Путин.
Выше уже было сказано - проблема в несменяемости.
Эта проблема - номер один. Все остальное - вторично.
Как только люди облеченные властью будут точно знать о том, что они сменяемы, тотчас же они станут делать все быстро и качественно.
Неуверен, причем абсолютно.
С чего бы они станут делать качественно и быстро?
Нет, конечно, но я так понял Ваше высказывание, что вообще нет разницы, кто президент, лишь бы не Путин.
Выше уже было сказано - проблема в несменяемости.
Эта проблема - номер один. Все остальное - вторично.
Как только люди облеченные властью будут точно знать о том, что они сменяемы, тотчас же они станут делать все быстро и качественно.
Неуверен, причем абсолютно.
С чего бы они станут делать качественно и быстро?
sxn255340339
Мастер
12/22/2011, 4:45:58 PM
(ps2000 @ 22.12.2011 - время: 12:43) (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 12:38) Монтажа в качестве придатка в цивилизованный Запад не надо. Национальная экономика, ориентированная, в первую очередь, на внутренний рынок, самодостаточная, социально ориентированная, предпочтительно на социалистической основе, грамотная внешняя политика, прекращение развала армии и, напротив, аккуратные шаги по восстановлению, курс на интеграцию в рамках СНГ... Я думаю, в общих чертах уже понятно.
Понятно
Вы действительно за возврат в 70-е годы прошлого века.
Психологически Вам будет лучше. Фактически гораздо хуже.
Но самое скверное для Вас - мечтанья Ваши не реализуются
Возврат в 70-ые невозможен, сейчас не 70-ые, сейчас их декорация, насквозь прогнившая. Но возможен возврат в 30-ые. Это предпочтительнее.
Понятно
Вы действительно за возврат в 70-е годы прошлого века.
Психологически Вам будет лучше. Фактически гораздо хуже.
Но самое скверное для Вас - мечтанья Ваши не реализуются
Возврат в 70-ые невозможен, сейчас не 70-ые, сейчас их декорация, насквозь прогнившая. Но возможен возврат в 30-ые. Это предпочтительнее.
Lilith+
Удален 12/22/2011, 4:46:31 PM
(ps2000 @ 20.12.2011 - время: 17:53) (Йодо @ 20.12.2011 - время: 16:38) (ps2000 @ 20.12.2011 - время: 18:58)
В чем тоталитаризм заключается?
В несменяемости власти.
это единственный признак тоталитаризма?
Монархия = тоталитаризму?
Власть и монарх - вещь разные.
Сейчас абсолютных монархий уже и не сыщешь.
Парочка у негров и столько же у арабов.
Несменяемоть власти как необходимый признак тоталитаризама вполне приемлема.
Т.е. не всякая несменяемоть порождает тоталитаризм, но ек бывает тоталитаризма при наличии демократических способов смены власти.
В чем тоталитаризм заключается?
В несменяемости власти.
это единственный признак тоталитаризма?
Монархия = тоталитаризму?
Власть и монарх - вещь разные.
Сейчас абсолютных монархий уже и не сыщешь.
Парочка у негров и столько же у арабов.
Несменяемоть власти как необходимый признак тоталитаризама вполне приемлема.
Т.е. не всякая несменяемоть порождает тоталитаризм, но ек бывает тоталитаризма при наличии демократических способов смены власти.
-Ягморт-
Грандмастер
12/22/2011, 4:46:41 PM
(Йодо @ 22.12.2011 - время: 12:42) (-Ягморт- @ 22.12.2011 - время: 15:41)
Не согласен,только потому что Путин никаких указаний официальных на счет фальсификаций не давал.
А вы откуда знаете?
Вы секретарь Путина? Кстати Горбачев подписал о прекращении существовании СССР когда эта страна де-юре уже не существовало.
Он просто констатировал то что уже было.
А без личной визировки Сталина и Ленина никаких периодов Красного террора и Большого террора не было бы.
Гыгык.
Учите историю.
Ну гыгыгы ,это тоже самое что бе-бе-бе , когда контраргументов нету )))
а бе-бе-бе это самое лучшее когда сказать нечего
Не согласен,только потому что Путин никаких указаний официальных на счет фальсификаций не давал.
А вы откуда знаете?
Вы секретарь Путина? Кстати Горбачев подписал о прекращении существовании СССР когда эта страна де-юре уже не существовало.
Он просто констатировал то что уже было.
А без личной визировки Сталина и Ленина никаких периодов Красного террора и Большого террора не было бы.
Гыгык.
Учите историю.
Ну гыгыгы ,это тоже самое что бе-бе-бе , когда контраргументов нету )))
а бе-бе-бе это самое лучшее когда сказать нечего
ps2000
Акула пера
12/22/2011, 4:48:48 PM
(sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 12:45) Но возможен возврат в 30-ые. Это предпочтительнее.
В 30-е тоже не возможен
Но когда у человека есть хоть какая-то мечта - уже хорошо
В 30-е тоже не возможен
Но когда у человека есть хоть какая-то мечта - уже хорошо
Свой вариант
Акула пера
12/22/2011, 4:48:58 PM
(-Ягморт- @ 22.12.2011 - время: 12:44) (Йодо @ 22.12.2011 - время: 12:17) (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 15:12)
Нет, конечно, но я так понял Ваше высказывание, что вообще нет разницы, кто президент, лишь бы не Путин.
Выше уже было сказано - проблема в несменяемости.
Эта проблема - номер один. Все остальное - вторично.
Как только люди облеченные властью будут точно знать о том, что они сменяемы, тотчас же они станут делать все быстро и качественно.
Неуверен, причем абсолютно.
С чего бы они станут делать качественно и быстро?
Потому, что второй срок светить не будет....
Красть будут полюбасам, а за два срока украсть можно гораздо больше, чем за один.
Причем даже не арифметически, в два раза, а раза так в четыре примерно.
Обосновать или и так понятно почему?
Нет, конечно, но я так понял Ваше высказывание, что вообще нет разницы, кто президент, лишь бы не Путин.
Выше уже было сказано - проблема в несменяемости.
Эта проблема - номер один. Все остальное - вторично.
Как только люди облеченные властью будут точно знать о том, что они сменяемы, тотчас же они станут делать все быстро и качественно.
Неуверен, причем абсолютно.
С чего бы они станут делать качественно и быстро?
Потому, что второй срок светить не будет....
Красть будут полюбасам, а за два срока украсть можно гораздо больше, чем за один.
Причем даже не арифметически, в два раза, а раза так в четыре примерно.
Обосновать или и так понятно почему?
-Ягморт-
Грандмастер
12/22/2011, 4:49:38 PM
(VASKA @ 22.12.2011 - время: 12:43) (-Ягморт- @ 22.12.2011 - время: 12:41)
А без личной визировки Сталина и Ленина никаких периодов Красного террора и Большого террора не было бы.
Да прям.
Без визировки подобного давно не существовало-бы ни их самих, ни страны.
Обстановка вынуждала к этому ........ скоро опять вынуждать начнет.
А вы думаете что это делалось без ведома и без согласия Сталина и Ленина, не будьте наивными.Тогда было четкая вертикаль власти и ничего нижестоящие не могли делать без указания вышестоящих или хотя бы без их молчаливого согласия. Инициатива как говорили -наказуема.
А без личной визировки Сталина и Ленина никаких периодов Красного террора и Большого террора не было бы.
Да прям.
Без визировки подобного давно не существовало-бы ни их самих, ни страны.
Обстановка вынуждала к этому ........ скоро опять вынуждать начнет.
А вы думаете что это делалось без ведома и без согласия Сталина и Ленина, не будьте наивными.Тогда было четкая вертикаль власти и ничего нижестоящие не могли делать без указания вышестоящих или хотя бы без их молчаливого согласия. Инициатива как говорили -наказуема.
Штангенциркуль
Грандмастер
12/22/2011, 4:50:21 PM
(-Ягморт- @ 22.12.2011 - время: 15:44)
Неуверен, причем абсолютно.
С чего бы они станут делать качественно и быстро?
С того что будут знать о том что, либо они делают так как надо, либо так как надо будут делать другие - все просто.
Неуверен, причем абсолютно.
С чего бы они станут делать качественно и быстро?
С того что будут знать о том что, либо они делают так как надо, либо так как надо будут делать другие - все просто.
-Ягморт-
Грандмастер
12/22/2011, 4:51:30 PM
(VASKA @ 22.12.2011 - время: 12:48)
Потому, что второй срок светить не будет....
Красть будут полюбасам, а за два срока украсть можно гораздо больше, чем за один.
Причем даже не арифметически, в два раза, а раза так в четыре примерно.
Обосновать или и так понятно почему?
Опять же неверно, за один срок можно украсть столько , что потом не только самому ну и своим пра,пра,пра, правнукам достанется
Потому, что второй срок светить не будет....
Красть будут полюбасам, а за два срока украсть можно гораздо больше, чем за один.
Причем даже не арифметически, в два раза, а раза так в четыре примерно.
Обосновать или и так понятно почему?
Опять же неверно, за один срок можно украсть столько , что потом не только самому ну и своим пра,пра,пра, правнукам достанется
sxn255340339
Мастер
12/22/2011, 4:52:25 PM
(ps2000 @ 22.12.2011 - время: 12:48) (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 12:45) Но возможен возврат в 30-ые. Это предпочтительнее.
В 30-е тоже не возможен
Но когда у человека есть хоть какая-то мечта - уже хорошо
Только в 30-ые и возможен, если идти по такому пути потому, что у меня ведь нет никаких иллюзий по тому, чего это будет стоить, настолько все запущено. Тем не менее если вдруг все общество этого захочет, то, конечно, объективно это еще возможно. На самом деле я против каких-либо возвратов, должно быть что-то совсем другое, но если сравнивать с прошлым, то эпоха 30-ых - энергетически самый подходящий вариант.
В 30-е тоже не возможен
Но когда у человека есть хоть какая-то мечта - уже хорошо
Только в 30-ые и возможен, если идти по такому пути потому, что у меня ведь нет никаких иллюзий по тому, чего это будет стоить, настолько все запущено. Тем не менее если вдруг все общество этого захочет, то, конечно, объективно это еще возможно. На самом деле я против каких-либо возвратов, должно быть что-то совсем другое, но если сравнивать с прошлым, то эпоха 30-ых - энергетически самый подходящий вариант.
Штангенциркуль
Грандмастер
12/22/2011, 4:54:26 PM
(-Ягморт- @ 22.12.2011 - время: 15:46) (Йодо @ 22.12.2011 - время: 12:42) (-Ягморт- @ 22.12.2011 - время: 15:41)
Не согласен,только потому что Путин никаких указаний официальных на счет фальсификаций не давал.
А вы откуда знаете?
Вы секретарь Путина? Кстати Горбачев подписал о прекращении существовании СССР когда эта страна де-юре уже не существовало.
Он просто констатировал то что уже было.
А без личной визировки Сталина и Ленина никаких периодов Красного террора и Большого террора не было бы.
Гыгык.
Учите историю.
Ну гыгыгы ,это тоже самое что бе-бе-бе , когда контраргументов нету )))
а бе-бе-бе это самое лучшее когда сказать нечего
На вопросик то ответите?
Или вы так.... по-балаболить?
Не согласен,только потому что Путин никаких указаний официальных на счет фальсификаций не давал.
А вы откуда знаете?
Вы секретарь Путина? Кстати Горбачев подписал о прекращении существовании СССР когда эта страна де-юре уже не существовало.
Он просто констатировал то что уже было.
А без личной визировки Сталина и Ленина никаких периодов Красного террора и Большого террора не было бы.
Гыгык.
Учите историю.
Ну гыгыгы ,это тоже самое что бе-бе-бе , когда контраргументов нету )))
а бе-бе-бе это самое лучшее когда сказать нечего
На вопросик то ответите?
Или вы так.... по-балаболить?