Путин и Польша!
Безумный Иван
Акула пера
12/28/2019, 12:58:06 AM
(АндрЮч @ 27-12-2019 - 21:10)
(Безумный Иван @ 27-12-2019 - 19:41)
(ferrara @ 27-12-2019 - 19:29)
Ну да. Я всегда это знал. Я просто вас всех проверить хотел .
(Безумный Иван @ 27-12-2019 - 19:41)
(ferrara @ 27-12-2019 - 19:29)
Ай, ну что ты не знаешь этого придурка Павла, который метался из стороны в сторону, как мокрая курица, за что был убит, - и не без содействия англичан.
Разве Павел метался? Он вроде всегда был за союз с Наполеоном
Здрасте! Он с ним - воевал!
Ну да. Я всегда это знал. Я просто вас всех проверить хотел .
Ором
Акула пера
12/28/2019, 1:23:50 AM
(АндрЮч @ 27-12-2019 - 21:10)
(Безумный Иван @ 27-12-2019 - 19:41)
(ferrara @ 27-12-2019 - 19:29)
За это и награждён был Наполеоном.
(Безумный Иван @ 27-12-2019 - 19:41)
(ferrara @ 27-12-2019 - 19:29)
Ай, ну что ты не знаешь этого придурка Павла, который метался из стороны в сторону, как мокрая курица, за что был убит, - и не без содействия англичан.
Разве Павел метался? Он вроде всегда был за союз с Наполеоном
Здрасте! Он с ним - воевал!
За это и награждён был Наполеоном.
ferrara
Мастер
12/28/2019, 3:56:35 AM
(Sorques @ 27-12-2019 - 20:22)
Я например могу без эмоции говорить о Сталине, как и про Суллу или Мария..при этом даже восхищаться его ходами, как наблюдатель за партией, но вот как гражданин, я такого деятеля не воспринимаю..
Я не отпетая сталинистка, но к деятельности Сталина отношусь с пониманием и уважением
или почитай Йохена Хелльбека "Сталинградская битва" , она есть вроде в магазинах..
Ага, спасибо! Наверное, я с неё и начну. Если этой книги нет в инете, то поищу в магазинах.
Это было взаимной целью двух держав 1000 лет, про Англию вообще можно написать "весь мир против Британии" "Англию никто не любит, а только гадят"..
Англия всегда последовательно и неумолимо преследовала свои интересы. В этом отношении англичане были дальновидней любой нации на континенте (в этой дальновидности и чётком определении своих интересов им помогало их географическое положение). Если Англии было надо, она заключала союз с Францией против Испании. Так было при регенте юного Людовика 14, когда Франция, казалось бы, в своих интересах, помогла возвыситься Австрии, совместно с которой уничтожила испанский флот. Но, на самом деле, это было в интересах Англии на более высокую и дальнюю перспективу. Ещё мне менее понятна война Франции в союзе с Англией против Голландии. Голландия являлась естественным континентальным союзником Франции против её извечного врага.
Но одним из инициаторов была все же Екатерина и австрийский император с прусским королем..
Ты не никогда не задумывался над тем, каковы причины были этой инициативы? Всё началось гораздо раньше. Россия в то время уже твёрдой ногой вступила на Черноморское побережье и подбиралась к Босфору и Дарданеллам, что не могло не беспокоить Францию, которая считала Средиземное море, и не без основания, своим Морем. В то время Англия направляет своих офицеров и адмирала для обучения наших экипажей и для командования Черноморским флотом. Англия хотела противопоставить Россию Франции, сначала в Чёрном море, против её союзника Турции, а потом, может быть, и в Средиземном море против самой Франции. Но, Екатерина оказалась слишком хладнокровной и, к тому времени, очень опытной императрицей, чтобы полностью подчинить политику России интересам политики Англии. Политика Екатерины, это не только стремление подавить ВФР. Между Францией и Англией Екатерина выбрала Англию, - выбрала, как между двух зол. И, правильно сделала.
А ты всё спрашиваешь, кому был выгоден первый раздел Польши? Да, в первую очередь Великобритании, которая стремилась лишить Францию её давнего союзника – Польшу.
за что был убит, - и не без содействия англичан.
Это ничем не подтвержденный миф.. Екатерининские элиты и без англичан ненавидели Павла..
Да, Павел сумел настроить против себя всех: и вельмож, и военных, и духовенство… Но, очень странно: если бы Павла вовремя не убили, то английской эскадре во главе с Горацио Нельсоном ( хотя он бы там только вторым флагманом) через несколько дней пришлось бы бомбардировать Ревель, а потом, может быть, и Кронштадт, и уничтожить Балтийский флот. Вообще, это англичанам не очень хотелось.
Я например могу без эмоции говорить о Сталине, как и про Суллу или Мария..при этом даже восхищаться его ходами, как наблюдатель за партией, но вот как гражданин, я такого деятеля не воспринимаю..
Я не отпетая сталинистка, но к деятельности Сталина отношусь с пониманием и уважением
или почитай Йохена Хелльбека "Сталинградская битва" , она есть вроде в магазинах..
Ага, спасибо! Наверное, я с неё и начну. Если этой книги нет в инете, то поищу в магазинах.
Это было взаимной целью двух держав 1000 лет, про Англию вообще можно написать "весь мир против Британии" "Англию никто не любит, а только гадят"..
Англия всегда последовательно и неумолимо преследовала свои интересы. В этом отношении англичане были дальновидней любой нации на континенте (в этой дальновидности и чётком определении своих интересов им помогало их географическое положение). Если Англии было надо, она заключала союз с Францией против Испании. Так было при регенте юного Людовика 14, когда Франция, казалось бы, в своих интересах, помогла возвыситься Австрии, совместно с которой уничтожила испанский флот. Но, на самом деле, это было в интересах Англии на более высокую и дальнюю перспективу. Ещё мне менее понятна война Франции в союзе с Англией против Голландии. Голландия являлась естественным континентальным союзником Франции против её извечного врага.
Но одним из инициаторов была все же Екатерина и австрийский император с прусским королем..
Ты не никогда не задумывался над тем, каковы причины были этой инициативы? Всё началось гораздо раньше. Россия в то время уже твёрдой ногой вступила на Черноморское побережье и подбиралась к Босфору и Дарданеллам, что не могло не беспокоить Францию, которая считала Средиземное море, и не без основания, своим Морем. В то время Англия направляет своих офицеров и адмирала для обучения наших экипажей и для командования Черноморским флотом. Англия хотела противопоставить Россию Франции, сначала в Чёрном море, против её союзника Турции, а потом, может быть, и в Средиземном море против самой Франции. Но, Екатерина оказалась слишком хладнокровной и, к тому времени, очень опытной императрицей, чтобы полностью подчинить политику России интересам политики Англии. Политика Екатерины, это не только стремление подавить ВФР. Между Францией и Англией Екатерина выбрала Англию, - выбрала, как между двух зол. И, правильно сделала.
А ты всё спрашиваешь, кому был выгоден первый раздел Польши? Да, в первую очередь Великобритании, которая стремилась лишить Францию её давнего союзника – Польшу.
за что был убит, - и не без содействия англичан.
Это ничем не подтвержденный миф.. Екатерининские элиты и без англичан ненавидели Павла..
Да, Павел сумел настроить против себя всех: и вельмож, и военных, и духовенство… Но, очень странно: если бы Павла вовремя не убили, то английской эскадре во главе с Горацио Нельсоном ( хотя он бы там только вторым флагманом) через несколько дней пришлось бы бомбардировать Ревель, а потом, может быть, и Кронштадт, и уничтожить Балтийский флот. Вообще, это англичанам не очень хотелось.
Sorques
Удален 12/28/2019, 4:39:58 AM
(ferrara @ 28-12-2019 - 01:56)
Я не знаю государства, которое действовало бы иначе, как в своих интересах..
Ещё мне менее понятна война Франции в союзе с Англией против Голландии.
Не совсем так.. Вернее далеко не так, войны с Голландией были скорее случайными, причем после многолетних переговоров и "охмурения" Карла Второго, который даже обещал принять католичество и разорвать отношения со всеми протестантскими державами.. Что в итоге он и сделал, видимо по причине того, что провел молодость в изгнании во Франции..
Первая война была при Кромвеле, она действительно имела экономические причины..
А голландский штатгальтер Вильгельм Оранский, даже стал королём Англии в 1689 и заложил основы современной английской монархии.. Биль о правах, это его изобретение..получается что голландское.. За счет протестантства, эти страны были скорее политическими союзниками..
Ты не никогда не задумывался над тем, каковы причины были этой инициативы?
Если исходить из того что написано свидетелями тех лет, то на Екатерину испугала революция..
Россия в то время уже твёрдой ногой вступила на Черноморское побережье и подбиралась к Босфору и Дарданеллам,
Очень и очень спорный вопрос, Османская империя на тот момент была еще весьма сильной державой.. Это понимали и в России.. Побеждать в сражениях это одно, а захват и удержание Константинополя, это непосильная задача.. Просто авантюра.. Даже для начала 20 века..
Англия всегда последовательно и неумолимо преследовала свои интересы.
Я не знаю государства, которое действовало бы иначе, как в своих интересах..
Ещё мне менее понятна война Франции в союзе с Англией против Голландии.
Не совсем так.. Вернее далеко не так, войны с Голландией были скорее случайными, причем после многолетних переговоров и "охмурения" Карла Второго, который даже обещал принять католичество и разорвать отношения со всеми протестантскими державами.. Что в итоге он и сделал, видимо по причине того, что провел молодость в изгнании во Франции..
Первая война была при Кромвеле, она действительно имела экономические причины..
А голландский штатгальтер Вильгельм Оранский, даже стал королём Англии в 1689 и заложил основы современной английской монархии.. Биль о правах, это его изобретение..получается что голландское.. За счет протестантства, эти страны были скорее политическими союзниками..
Ты не никогда не задумывался над тем, каковы причины были этой инициативы?
Если исходить из того что написано свидетелями тех лет, то на Екатерину испугала революция..
Россия в то время уже твёрдой ногой вступила на Черноморское побережье и подбиралась к Босфору и Дарданеллам,
Очень и очень спорный вопрос, Османская империя на тот момент была еще весьма сильной державой.. Это понимали и в России.. Побеждать в сражениях это одно, а захват и удержание Константинополя, это непосильная задача.. Просто авантюра.. Даже для начала 20 века..
evgen170361
Удален 12/28/2019, 5:00:45 PM
МИД Польши вызвал посла России «на ковер»
28.12.2019, 8:28 8,120
Посла России Сергея Андреева вызвали в МИД Польши в связи с последними высказываниями президента РФ Владимира Путина. Об этом сообщает Польское агентство печати (PAP) со ссылкой на заместителя министра иностранных дел республики Марчина Пшидача.
В Польше недовольны высказываниями Путина
В МИД Польши недовольны высказываниями президента России Владимира Путина и председателя Госдумы Вячеслава Володина о причинах Второй мировой войны. Также в Польше вызвало возмущение заявление российского президента о занимавшем перед началом Второй мировой войны пост посла Польши в Германии Юзефе Липском.
— В своих комментариях они пытаются уменьшить совместную ответственность Советского союза за разрушение мира в Европе. СССР в 1939—1941 годах был союзником Германии, — сказал замглавы МИД Польши.
Он отметил, что такие попытки обмануть историю являются лучшим доказательством того, что международные усилия по явному осуждению не только нацистского, но и советского тоталитаризма все еще необходимы.
Посол России в Польше: Беседа была жесткая, но корректная
Посол России в Польше Сергей Андреев в пятницу был приглашен для беседы в МИД в связи с дискуссией, развернувшейся после слов президента РФ Владимира Путина. Об этом Андреев сообщил РИА «Новости» по итогам встречи в дипломатическом ведомстве.
— Меня пригласили в МИД Польши. Я беседовал с директором восточного департамента. Он излагал позицию польской стороны, я — позицию российской стороны, — рассказал Андреев.
Он добавил, что беседа была «жесткая, но вполне корректная». https://www.pap.pl/en
28.12.2019, 8:28 8,120
Посла России Сергея Андреева вызвали в МИД Польши в связи с последними высказываниями президента РФ Владимира Путина. Об этом сообщает Польское агентство печати (PAP) со ссылкой на заместителя министра иностранных дел республики Марчина Пшидача.
В Польше недовольны высказываниями Путина
В МИД Польши недовольны высказываниями президента России Владимира Путина и председателя Госдумы Вячеслава Володина о причинах Второй мировой войны. Также в Польше вызвало возмущение заявление российского президента о занимавшем перед началом Второй мировой войны пост посла Польши в Германии Юзефе Липском.
— В своих комментариях они пытаются уменьшить совместную ответственность Советского союза за разрушение мира в Европе. СССР в 1939—1941 годах был союзником Германии, — сказал замглавы МИД Польши.
Он отметил, что такие попытки обмануть историю являются лучшим доказательством того, что международные усилия по явному осуждению не только нацистского, но и советского тоталитаризма все еще необходимы.
Посол России в Польше: Беседа была жесткая, но корректная
Посол России в Польше Сергей Андреев в пятницу был приглашен для беседы в МИД в связи с дискуссией, развернувшейся после слов президента РФ Владимира Путина. Об этом Андреев сообщил РИА «Новости» по итогам встречи в дипломатическом ведомстве.
— Меня пригласили в МИД Польши. Я беседовал с директором восточного департамента. Он излагал позицию польской стороны, я — позицию российской стороны, — рассказал Андреев.
Он добавил, что беседа была «жесткая, но вполне корректная». https://www.pap.pl/en
evgen170361
Удален 12/28/2019, 5:06:02 PM
Президент Чехии возмущен реакцией РФ на день памяти "Пражской весны"
Ранее МИД РФ выразил "разочарование" в связи с решением Праги ввести день памяти жертв оккупации 1968 года. Милош Земан заявил, что реакция Москвы "возмутительна". https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0...1%8B/a-51818078
Ранее МИД РФ выразил "разочарование" в связи с решением Праги ввести день памяти жертв оккупации 1968 года. Милош Земан заявил, что реакция Москвы "возмутительна". https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0...1%8B/a-51818078
АндрЮч
Акула пера
12/29/2019, 11:59:20 PM
(evgen170361 @ 28-12-2019 - 15:06)
Наши идиоты, что, в конец со всеми пересраться захотели? Или нагадить потомкам перед уходом, что бы не разгребли?
Надеюсь по пражским событиям 1968 года спорить, что это трагическая ошибка тоталитарного государства, не будем?
Президент Чехии возмущен реакцией РФ на день памяти "Пражской весны"
Ранее МИД РФ выразил "разочарование" в связи с решением Праги ввести день памяти жертв оккупации 1968 года. Милош Земан заявил, что реакция Москвы "возмутительна".
Наши идиоты, что, в конец со всеми пересраться захотели? Или нагадить потомкам перед уходом, что бы не разгребли?
Надеюсь по пражским событиям 1968 года спорить, что это трагическая ошибка тоталитарного государства, не будем?
Т-90
Акула пера
12/30/2019, 12:11:04 AM
(АндрЮч @ 29-12-2019 - 21:59)
А кто поднимает эти вопросы-не подскажеш?
В 1993 году был разговор о том что все забывают и ненагнетают прошлое!
Все эти Чехи ,Поляки-сами поднимают вопрос Сталина и воняют.
Россия только отвечает.
Все обиженных Сталиным из себя корчают-и что то требуют и вонища стоит.
Ну ты ручки если поднял иди сдавайся.
Наши идиоты, что, в конец со всеми пересраться захотели? Или нагадить потомкам перед уходом, что бы не разгребли?
Надеюсь по пражским событиям 1968 года спорить, что это трагическая ошибка тоталитарного государства, не будем?
А кто поднимает эти вопросы-не подскажеш?
В 1993 году был разговор о том что все забывают и ненагнетают прошлое!
Все эти Чехи ,Поляки-сами поднимают вопрос Сталина и воняют.
Россия только отвечает.
Все обиженных Сталиным из себя корчают-и что то требуют и вонища стоит.
Ну ты ручки если поднял иди сдавайся.
АндрЮч
Акула пера
12/30/2019, 12:16:18 AM
(Т-90 @ 29-12-2019 - 22:11)
(АндрЮч @ 29-12-2019 - 21:59)
Сам сдавайся. Интервенция 1968 года в Прагу, была, хоть и не при сталине, но сталинской отрыжкой. Выкинуть его из под кремлёвской стены и признать ошибки.
(АндрЮч @ 29-12-2019 - 21:59)
Наши идиоты, что, в конец со всеми пересраться захотели? Или нагадить потомкам перед уходом, что бы не разгребли?
Надеюсь по пражским событиям 1968 года спорить, что это трагическая ошибка тоталитарного государства, не будем?
А кто поднимает эти вопросы-не подскажеш?
В 1993 году был разговор о том что все забывают и ненагнетают прошлое!
Все эти Чехи ,Поляки-сами поднимают вопрос Сталина и воняют.
Россия только отвечает.
Все обиженных Сталиным из себя корчают-и что то требуют и вонища стоит.
Ну ты ручки если поднял иди сдавайся.
Сам сдавайся. Интервенция 1968 года в Прагу, была, хоть и не при сталине, но сталинской отрыжкой. Выкинуть его из под кремлёвской стены и признать ошибки.
dedO"K
Акула пера
12/30/2019, 12:19:13 AM
(АндрЮч @ 29-12-2019 - 22:59)
(evgen170361 @ 28-12-2019 - 15:06)
Вот, пусть и разбираются с родным чехословацким тоталитарным правительством, пригласившим Варшавский договор решать внутренние проблемы.
(evgen170361 @ 28-12-2019 - 15:06)
Президент Чехии возмущен реакцией РФ на день памяти "Пражской весны"
Ранее МИД РФ выразил "разочарование" в связи с решением Праги ввести день памяти жертв оккупации 1968 года. Милош Земан заявил, что реакция Москвы "возмутительна".
Наши идиоты, что, в конец со всеми пересраться захотели? Или нагадить потомкам перед уходом, что бы не разгребли?
Надеюсь по пражским событиям 1968 года спорить, что это трагическая ошибка тоталитарного государства, не будем?
Вот, пусть и разбираются с родным чехословацким тоталитарным правительством, пригласившим Варшавский договор решать внутренние проблемы.
Т-90
Акула пера
12/30/2019, 12:20:47 AM
(АндрЮч @ 29-12-2019 - 22:16)
А еще тебе надо?
Иди едь к ним и вставай раком-если тебе так угодно
Умник здесь сидит.
Я лично так признаю-что они себе ляшки обдрищат.
Интервенция 1968 года в Прагу, была, хоть и не при сталине, но сталинской отрыжкой. Выкинуть его из под кремлёвской стены и признать ошибки.
А еще тебе надо?
Иди едь к ним и вставай раком-если тебе так угодно
Умник здесь сидит.
Я лично так признаю-что они себе ляшки обдрищат.
Т-90
Акула пера
12/30/2019, 12:25:09 AM
(АндрЮч @ 29-12-2019 - 22:16)
Ты спортом чтоле бы занялся-может уверенней себя почувствуеш.
А то тебя читать тошно.
Сам сдавайся. Интервенция 1968 года в Прагу, была, хоть и не при сталине, но сталинской отрыжкой. Выкинуть его из под кремлёвской стены и признать ошибки.
Ты спортом чтоле бы занялся-может уверенней себя почувствуеш.
А то тебя читать тошно.
АндрЮч
Акула пера
12/30/2019, 12:26:43 AM
(Т-90 @ 29-12-2019 - 22:20)
(АндрЮч @ 29-12-2019 - 22:16)
Очень они тебя испугались. Они в 1968 танков не боялись. Настоящих, а не на аватарке. А сжечь себя в знак протеста! Ты бы не смог. Ты бы... как там про ляжки?
(АндрЮч @ 29-12-2019 - 22:16)
Интервенция 1968 года в Прагу, была, хоть и не при сталине, но сталинской отрыжкой. Выкинуть его из под кремлёвской стены и признать ошибки.
А еще тебе надо?
Иди едь к ним и вставай раком-если тебе так угодно
Умник здесь сидит.
Я лично так признаю-что они себе ляшки обдрищат.
Очень они тебя испугались. Они в 1968 танков не боялись. Настоящих, а не на аватарке. А сжечь себя в знак протеста! Ты бы не смог. Ты бы... как там про ляжки?
Т-90
Акула пера
12/30/2019, 12:35:20 AM
(АндрЮч @ 29-12-2019 - 22:26)
Естественно нет-себя сжечь я бы не смог -я с ума не выжил еще.
Любой бой надо продумывать тщательно чтоб выйграть!
И мне на их страхи насрать, что они боятся ,либо вообще не боятся.
Если противник бестрашен и нет у него страха-это только на руку!
Кто сжок себя в знак протеста-замечательно 1 противником меньше-только приветствую такой шаг!
Они в 1968 танков не боялись. Настоящих, а не на аватарке. А сжечь себя в знак протеста! Ты бы не смог. Ты бы... как там про ляжки?
Естественно нет-себя сжечь я бы не смог -я с ума не выжил еще.
Любой бой надо продумывать тщательно чтоб выйграть!
И мне на их страхи насрать, что они боятся ,либо вообще не боятся.
Если противник бестрашен и нет у него страха-это только на руку!
Кто сжок себя в знак протеста-замечательно 1 противником меньше-только приветствую такой шаг!
Безумный Иван
Акула пера
12/30/2019, 12:38:15 AM
(АндрЮч @ 29-12-2019 - 22:26)
На такой поступок способен только клинический идиот
А сжечь себя в знак протеста! Ты бы не смог. Ты бы... как там про ляжки?
На такой поступок способен только клинический идиот
АндрЮч
Акула пера
12/30/2019, 12:46:36 AM
Не смотря на угрозы наших диванных вояк, Чехия всё же стряхнула с себя ошмётки коммунистического строя и зажили свободно на радость себе и всем нормальным людям (в том числе, туристам из России)
Т-90
Акула пера
12/30/2019, 12:58:58 AM
(АндрЮч @ 29-12-2019 - 22:46)
Ну почему же диванных-Виктор вон подводник-я охотник!
Мы и кроме дивана можем-в отличии от некоторых!
А кто по твоему нормальные люди-у которых деньги есть по заграницам кататься-остальные не нормальные?
Не смотря на угрозы наших диванных вояк, Чехия всё же стряхнула с себя ошмётки коммунистического строя и зажили свободно на радость себе и всем нормальным людям (в том числе, туристам из России)
Ну почему же диванных-Виктор вон подводник-я охотник!
Мы и кроме дивана можем-в отличии от некоторых!
А кто по твоему нормальные люди-у которых деньги есть по заграницам кататься-остальные не нормальные?
Sorques
Удален 12/30/2019, 1:01:07 AM
(Т-90 @ 29-12-2019 - 22:58)
Сергей, осталось в вашу компанию рыбака добавить, чтобы совместить
Ну почему же диванных-Виктор вон подводник-я охотник!
Сергей, осталось в вашу компанию рыбака добавить, чтобы совместить
Sorques
Удален 12/30/2019, 1:03:48 AM
(Безумный Иван @ 29-12-2019 - 22:38)
(АндрЮч @ 29-12-2019 - 22:26)
Витя, не давай таких оценок людям а подобных ситуациях.. Это неэтично, пиши, что просто не понимаешь и т. д.
У тебя с этикой вообще траблы..
(АндрЮч @ 29-12-2019 - 22:26)
А сжечь себя в знак протеста! Ты бы не смог. Ты бы... как там про ляжки?
На такой поступок способен только клинический идиот
Витя, не давай таких оценок людям а подобных ситуациях.. Это неэтично, пиши, что просто не понимаешь и т. д.
У тебя с этикой вообще траблы..
АндрЮч
Акула пера
12/30/2019, 1:08:05 AM
(Т-90 @ 29-12-2019 - 22:58)
(АндрЮч @ 29-12-2019 - 22:46)
Можем что?
Песенку в детстве не учили? "Хотят ли русские войны?"
Или позже: "Не стреляй просто так из рогатки своей"
А что касается заграниц - я не мажор, не олигарх. Зарабатываю - трачу. А то, что ваши винтики-болтики оказались не востребованы - не моя вина. Надо было делать так, что бы покупали и зарплата была бы...
(АндрЮч @ 29-12-2019 - 22:46)
Не смотря на угрозы наших диванных вояк, Чехия всё же стряхнула с себя ошмётки коммунистического строя и зажили свободно на радость себе и всем нормальным людям (в том числе, туристам из России)
Ну почему же диванных-Виктор вон подводник-я охотник!
Мы и кроме дивана можем-в отличии от некоторых!
Можем что?
Песенку в детстве не учили? "Хотят ли русские войны?"
Или позже: "Не стреляй просто так из рогатки своей"
А что касается заграниц - я не мажор, не олигарх. Зарабатываю - трачу. А то, что ваши винтики-болтики оказались не востребованы - не моя вина. Надо было делать так, что бы покупали и зарплата была бы...