Путин и Польша!
yellowfox
Акула пера
1/7/2020, 9:51:58 PM
(Misha56 @ 07-01-2020 - 18:35)
Польша и государства Прибалтики в настоящее время существуют? Значит ничем страшным
это включение не обошлось.
И знаю чем обошлось Польше и Прибалтике включене в зону интересов СССР
Польша и государства Прибалтики в настоящее время существуют? Значит ничем страшным
это включение не обошлось.
Aim77
Удален 1/7/2020, 10:32:27 PM
(ferrara @ 07-01-2020 - 18:56)
А и вправду. Чево это я? Раз уж начали войну вместе с немцами, тепреь уже не отмытся. Это навсегда!
Победа, в любом случае, лучше поражения, какой ценой она бы не досталась.
А еще бывает Пиррова победа. Она не намного лучше поражения. Вот она и случилась. Но никто в этом не виноват. Так?
А вот, если бы РККА вступила на территорию Польши 5 сентября, то тогда ей (Красной Армии) пришлось воевать против польской армии. Тогда с полным основанием СССР можно было бы считать агрессором и, наравне с Германией, зачинщиком 2МВ.
А почему бы 17 было не ударить по немцам? А раз не ударили, то сами стали агрессорами.
Знаешь, меня удивляет, что гражданин России всегда и везде, во всех спорных вопросах, стремится встать не на сторону России, а на другую сторону. Я стараюсь вам возражать не потому, что «мы» правы, а потому, что Вы неправы.
Я настороне правды. А ты на стороне России.
почему союзники Польши не предупредили Польшу? Этот вопрос должен был стоять впереди твоего, но, ты на него не удосужился ответить.
А они знали? Сталин им расказал? Тото и оно!
О какой ненависти, о каких эмоциях в политике ты можешь говорить? – Смешной ты. В политике существуют только интересы и расстановка сил.
О классовой.
А чего «этова»? Поздравления это всего лишь дипломатическая игра, за которой нет ничего определённого и существенного. Поздравления, это далеко не действия.
Поздравления в таких лучаях, это подтверждение лаяльности. Для истории достаточно.
Появились потому, что Советский Союз одержал Победу в этой самой страшной в истории человечества войне, и он на полных правах победителя создавал себе внешний барьер из тех стран, с территории которых на него было совершено нападение или, которые входили в состав Третьего рейха.
Внешний барьер и установление другой общественной системы, это разные вещи.
А вообще пора завязывать с этой балтовней. Смыслов нет! Никто тут никаво убедть не может.
Я тебя не понимаю: то ты насмехаешься над альтернативной историей, то сам её сочиняешь.
На твою наивную альтернативную историю я аргументировано возразила:
1) 5 сентября польская армия ещё не была окончательно разбита, ещё надеялась на помощь союзников, поэтому поляки стали бы сопротивляться вторжению советских войск, и никакого «вместе с поляками» не получилось
2) Франции с Англией некуда было спешить и поспевать, что они и демонстрировали на западных границах с Германией. После того, как вермахт и РККА вошли бы в боевое соприкосновение, то в лучшем случае, Запад остался в стороне, в худшем – выступил бы на стороне Германии против Советов.
А и вправду. Чево это я? Раз уж начали войну вместе с немцами, тепреь уже не отмытся. Это навсегда!
Победа, в любом случае, лучше поражения, какой ценой она бы не досталась.
А еще бывает Пиррова победа. Она не намного лучше поражения. Вот она и случилась. Но никто в этом не виноват. Так?
А вот, если бы РККА вступила на территорию Польши 5 сентября, то тогда ей (Красной Армии) пришлось воевать против польской армии. Тогда с полным основанием СССР можно было бы считать агрессором и, наравне с Германией, зачинщиком 2МВ.
А почему бы 17 было не ударить по немцам? А раз не ударили, то сами стали агрессорами.
Знаешь, меня удивляет, что гражданин России всегда и везде, во всех спорных вопросах, стремится встать не на сторону России, а на другую сторону. Я стараюсь вам возражать не потому, что «мы» правы, а потому, что Вы неправы.
Я настороне правды. А ты на стороне России.
почему союзники Польши не предупредили Польшу? Этот вопрос должен был стоять впереди твоего, но, ты на него не удосужился ответить.
А они знали? Сталин им расказал? Тото и оно!
О какой ненависти, о каких эмоциях в политике ты можешь говорить? – Смешной ты. В политике существуют только интересы и расстановка сил.
О классовой.
А чего «этова»? Поздравления это всего лишь дипломатическая игра, за которой нет ничего определённого и существенного. Поздравления, это далеко не действия.
Поздравления в таких лучаях, это подтверждение лаяльности. Для истории достаточно.
Появились потому, что Советский Союз одержал Победу в этой самой страшной в истории человечества войне, и он на полных правах победителя создавал себе внешний барьер из тех стран, с территории которых на него было совершено нападение или, которые входили в состав Третьего рейха.
Внешний барьер и установление другой общественной системы, это разные вещи.
А вообще пора завязывать с этой балтовней. Смыслов нет! Никто тут никаво убедть не может.
ferrara
Мастер
1/8/2020, 12:49:42 AM
(Aim77 @ 07-01-2020 - 20:32)
А и вправду. Чево это я? Раз уж начали войну вместе с немцами, тепреь уже не отмытся. Это навсегда!
А ничего - это ты! Серьёзно тебе возразить нечего, кроме того, что ты продолжаешь кривляться.
Победа, в любом случае, лучше поражения, какой ценой она бы не досталась.
А еще бывает Пиррова победа. Она не намного лучше поражения. Вот она и случилась. Но никто в этом не виноват. Так?
Ты, похоже, истории совершенно не заешь. Пиррова победа в конечном итоге привела к поражению. А, мнимые «победы» вермахта в 1941 году, в начале Великой Отечественной Войны, привели к их конечному поражению.
А почему бы 17 было не ударить по немцам? А раз не ударили, то сами стали агрессорами.
Я вообще не понимаю этой фразы, особенно про «17». Кто не ударил, зачем не ударил? Ударили бы, то с очень большой вероятностью получили бы удар от Французов и Англичан. Тебе хорошо рассуждать, сидя на тёплом диване.
Я настороне правды. А ты на стороне России.
Да, какая к чёрту у тебя «правда»? Тебе просто промыли мозги. Что ты выберешь – сторону этой сомнительной «правды», или сторону своей родины?
почему союзники Польши не предупредили Польшу? Этот вопрос должен был стоять впереди твоего, но, ты на него не удосужился ответить.
А они знали? Сталин им расказал? Тото и оно!
Вот, ты своим умом рассуди: почему Сталин знал, а союзники не знали? Почему именно Сталин должен об этом знать и рассказать своим врагам?
О какой ненависти, о каких эмоциях в политике ты можешь говорить? – Смешной ты. В политике существуют только интересы и расстановка сил.
О классовой.
Слишком скромно и коротко ты об этом пишешь. Давай, более развернуто! О какой классовой ненависти ты говоришь? – Иначе, это обычное «пустозвонство».
Поздравления в таких лучаях, это подтверждение лаяльности. Для истории достаточно.
Дааа? – Поздравления, значит, достаточны, а Мюнхенский сговор – недостаточен?
А вообще пора завязывать с этой балтовней. Смыслов нет! Никто тут никаво убедть не может.
А ты разве не знал этого раньше? Тот, у кого больше нечего ответить, и он стремиться завязать с этой «болтовнёй» - это чистый слив. До свидания, русофоб Amin77
А и вправду. Чево это я? Раз уж начали войну вместе с немцами, тепреь уже не отмытся. Это навсегда!
А ничего - это ты! Серьёзно тебе возразить нечего, кроме того, что ты продолжаешь кривляться.
Победа, в любом случае, лучше поражения, какой ценой она бы не досталась.
А еще бывает Пиррова победа. Она не намного лучше поражения. Вот она и случилась. Но никто в этом не виноват. Так?
Ты, похоже, истории совершенно не заешь. Пиррова победа в конечном итоге привела к поражению. А, мнимые «победы» вермахта в 1941 году, в начале Великой Отечественной Войны, привели к их конечному поражению.
А почему бы 17 было не ударить по немцам? А раз не ударили, то сами стали агрессорами.
Я вообще не понимаю этой фразы, особенно про «17». Кто не ударил, зачем не ударил? Ударили бы, то с очень большой вероятностью получили бы удар от Французов и Англичан. Тебе хорошо рассуждать, сидя на тёплом диване.
Я настороне правды. А ты на стороне России.
Да, какая к чёрту у тебя «правда»? Тебе просто промыли мозги. Что ты выберешь – сторону этой сомнительной «правды», или сторону своей родины?
почему союзники Польши не предупредили Польшу? Этот вопрос должен был стоять впереди твоего, но, ты на него не удосужился ответить.
А они знали? Сталин им расказал? Тото и оно!
Вот, ты своим умом рассуди: почему Сталин знал, а союзники не знали? Почему именно Сталин должен об этом знать и рассказать своим врагам?
О какой ненависти, о каких эмоциях в политике ты можешь говорить? – Смешной ты. В политике существуют только интересы и расстановка сил.
О классовой.
Слишком скромно и коротко ты об этом пишешь. Давай, более развернуто! О какой классовой ненависти ты говоришь? – Иначе, это обычное «пустозвонство».
Поздравления в таких лучаях, это подтверждение лаяльности. Для истории достаточно.
Дааа? – Поздравления, значит, достаточны, а Мюнхенский сговор – недостаточен?
А вообще пора завязывать с этой балтовней. Смыслов нет! Никто тут никаво убедть не может.
А ты разве не знал этого раньше? Тот, у кого больше нечего ответить, и он стремиться завязать с этой «болтовнёй» - это чистый слив. До свидания, русофоб Amin77
Мавзон
Акула пера
1/8/2020, 1:39:27 AM
(Aim77 @ 07-01-2020 - 20:32)
А вообще пора завязывать с этой балтовней. Смыслов нет! Никто тут никаво убедть не может. История - это ведь только констатация произошедших событий. Сколько ни приукрашай, перевирай, фантазируй, обманывай себя - реальный ход жизни и положение дел ведь не изменится. В итоге Польша - независимое европейское государство. Германия едина, существует и процветает. СССР развалился 30 лет назад.
По уровню жизни на 2019 год: Германия на 8 месте, Польша на 36-м, Россия (наибольшая часть СССР) - на 62-м в Мире. Вот и все победы - поражения. https://tyulyagin.ru/ratings/rejting-stran-...nyu-zhizni.html
А вообще пора завязывать с этой балтовней. Смыслов нет! Никто тут никаво убедть не может. История - это ведь только констатация произошедших событий. Сколько ни приукрашай, перевирай, фантазируй, обманывай себя - реальный ход жизни и положение дел ведь не изменится. В итоге Польша - независимое европейское государство. Германия едина, существует и процветает. СССР развалился 30 лет назад.
По уровню жизни на 2019 год: Германия на 8 месте, Польша на 36-м, Россия (наибольшая часть СССР) - на 62-м в Мире. Вот и все победы - поражения. https://tyulyagin.ru/ratings/rejting-stran-...nyu-zhizni.html
Валя2
Акула пера
1/8/2020, 4:03:30 AM
(Мавзон @ 07-01-2020 - 23:39)
(Aim77 @ 07-01-2020 - 20:32)
Совершенно верно.
Убеждать глуповатую неспособную к самостоятельному критическому мышлению часть аудитории в инете, совершенно незачем. Факты на лицо, че тут обсуждать?
Надо смотреть итоги 1 и 2 мировой войны "на расстоянии", на протяжении времени "существования воюющих государств".
Россия в обоих случаях умерла после мировых войн, распалась на запчасти, исчезла как Империя, полностью утратила статус- разум- перспективы.
Государство РИ было антинародным, это учат в школе по истории, ну и на деле дедушка Ленин это доказал. Вот это антинародное лже-государство и потерпело полный крах.
Конечно такой крах называется поражением. А временный "победный" контроль просто оказался пшиком, фуфлом, так как ресурсы исчерпались,
Ну и собственно сама феодально- вождистская модель лже-государства полностью сдохла. Вождик теперь не нужен даже в военное время когда якобы требуется единоначалие. Вождизм обречен, и мировые войны вместе с крахом России это доказали.
(Aim77 @ 07-01-2020 - 20:32)
А вообще пора завязывать с этой балтовней. Смыслов нет! Никто тут никаво убедть не может.
История - это ведь только констатация произошедших событий. Сколько ни приукрашай, перевирай, фантазируй, обманывай себя - реальный ход жизни и положение дел ведь не изменится. В итоге Польша - независимое европейское государство. Германия едина, существует и процветает. СССР развалился 30 лет назад.
По уровню жизни на 2019 год: Германия на 8 месте, Польша на 36-м, Россия (наибольшая часть СССР) - на 62-м в Мире. Вот и все победы - поражения.
Совершенно верно.
Убеждать глуповатую неспособную к самостоятельному критическому мышлению часть аудитории в инете, совершенно незачем. Факты на лицо, че тут обсуждать?
Надо смотреть итоги 1 и 2 мировой войны "на расстоянии", на протяжении времени "существования воюющих государств".
Россия в обоих случаях умерла после мировых войн, распалась на запчасти, исчезла как Империя, полностью утратила статус- разум- перспективы.
Государство РИ было антинародным, это учат в школе по истории, ну и на деле дедушка Ленин это доказал. Вот это антинародное лже-государство и потерпело полный крах.
Конечно такой крах называется поражением. А временный "победный" контроль просто оказался пшиком, фуфлом, так как ресурсы исчерпались,
Ну и собственно сама феодально- вождистская модель лже-государства полностью сдохла. Вождик теперь не нужен даже в военное время когда якобы требуется единоначалие. Вождизм обречен, и мировые войны вместе с крахом России это доказали.
dedO"K
Акула пера
1/8/2020, 4:19:10 AM
(Мавзон @ 07-01-2020 - 17:35)
(dedO'K @ 07-01-2020 - 15:47)
Вас унижает территория на которой вы живёте или вы, просто, русской словесностью плохо владеете?
(dedO'K @ 07-01-2020 - 15:47)
Ни один поляк не позволит себе роскошествовать так и отдыхать столько, как россиянин. Так что, Польша, как и любое другое государство Европы- нищета, считающая каждую копейку. Вот такой, вот, уровень жизни: ниже плинтуса.
Значит, Вы и в Польше не были... https://www.mk.ru/economics/2019/07/30/nova...ona-bolshe.html
Ни одна страна в Европе так не унижает своих граждан :(
Вас унижает территория на которой вы живёте или вы, просто, русской словесностью плохо владеете?
Валя2
Акула пера
1/8/2020, 7:01:04 AM
(dedO'K @ 08-01-2020 - 02:19)
(Мавзон @ 07-01-2020 - 17:35)
Дедок вы реально не способны отличить страну от территории страны? Государство от территории государства?
Или для вас это звучит по русски как "территория территории"? )) Вы ваще способны хоть немного задумываться о том че пишите? ведь реально дееспособность обсуждать приходится...
Государство это гос власть, правящий режим, а не территория и не народ.
ЗЫ- впрочем термин "страна унижает народ" тоже не радует, обычно страна это как раз и есть народ на определенной территории ))
Кароче вы оба по русски отлично понимаете, просто супер пупер.
(Мавзон @ 07-01-2020 - 17:35)
Ни одна страна в Европе так не унижает своих граждан :(
Вас унижает территория на которой вы живёте или вы, просто, русской словесностью плохо владеете?
Дедок вы реально не способны отличить страну от территории страны? Государство от территории государства?
Или для вас это звучит по русски как "территория территории"? )) Вы ваще способны хоть немного задумываться о том че пишите? ведь реально дееспособность обсуждать приходится...
Государство это гос власть, правящий режим, а не территория и не народ.
ЗЫ- впрочем термин "страна унижает народ" тоже не радует, обычно страна это как раз и есть народ на определенной территории ))
Кароче вы оба по русски отлично понимаете, просто супер пупер.
dedO"K
Акула пера
1/8/2020, 7:58:51 AM
(Victor665 @ 08-01-2020 - 06:01)
(dedO'K @ 08-01-2020 - 02:19)
(Мавзон @ 07-01-2020 - 17:35)
Страна- это территория со всем, что там есть, включая сюда и проживающее на ней население, если оно есть, конечно.
Государство- это общественный договор человеческого сообщества, владеющего СВОЕЙ страной.
К чему извращаться, выдавая одно за другое? "Чистота- залог здоровья, порядок прежде всего."©
(dedO'K @ 08-01-2020 - 02:19)
(Мавзон @ 07-01-2020 - 17:35)
Ни одна страна в Европе так не унижает своих граждан :(
Вас унижает территория на которой вы живёте или вы, просто, русской словесностью плохо владеете?
Дедок вы реально не способны отличить страну от территории страны? Государство от территории государства?
Или для вас это звучит по русски как "территория территории"? )) Вы ваще способны хоть немного задумываться о том че пишите? ведь реально дееспособность обсуждать приходится...
Государство это гос власть, правящий режим, а не территория и не народ.
ЗЫ- впрочем термин "страна унижает народ" тоже не радует, обычно страна это как раз и есть народ на определенной территории ))
Кароче вы оба по русски отлично понимаете, просто супер пупер.
Страна- это территория со всем, что там есть, включая сюда и проживающее на ней население, если оно есть, конечно.
Государство- это общественный договор человеческого сообщества, владеющего СВОЕЙ страной.
К чему извращаться, выдавая одно за другое? "Чистота- залог здоровья, порядок прежде всего."©
Меня зовут Арлекино
Удален 1/8/2020, 11:53:37 AM
(Мавзон @ 07-01-2020 - 14:30)
200 с лишним вертолетов в год полукустарными методами, и соответственно необходимое количество двигателей к ним ? Не гони пургу, для производства авиадвигателей необходимы специализированные предприятия с соотвествующим оборудованием и квалифицированными кадрами, не говоря о том, что для проектирования и конструкторско- технологического сопровождения таких изделий требуется большой коллектив квалифицированных инженеров-конструкторов, программистов, технологов ит.п. . Проектировать и производить турбореактивные авиадвигатели в мире способны лишь 4 страны-США, Великобритания , Франция и Россия.
Тот же советский "Луноход" был аргоном на коленках сварен, обошелся в астрономическую сумму и практически ничего не дал, кроме пропагандистского шума.
Луноходов, вообще-то было четыре изготовлено, из них на Луну прибыли два, которые там и работали. Ты бывал в НПО им.Лавочкина и видел как их "на коленках варили"? Опять пургу гонишь.
Нет. Хотя бы потому, что они производятся на импортных станках и оборудовании либо полу-кустарными методами.
200 с лишним вертолетов в год полукустарными методами, и соответственно необходимое количество двигателей к ним ? Не гони пургу, для производства авиадвигателей необходимы специализированные предприятия с соотвествующим оборудованием и квалифицированными кадрами, не говоря о том, что для проектирования и конструкторско- технологического сопровождения таких изделий требуется большой коллектив квалифицированных инженеров-конструкторов, программистов, технологов ит.п. . Проектировать и производить турбореактивные авиадвигатели в мире способны лишь 4 страны-США, Великобритания , Франция и Россия.
Тот же советский "Луноход" был аргоном на коленках сварен, обошелся в астрономическую сумму и практически ничего не дал, кроме пропагандистского шума.
Луноходов, вообще-то было четыре изготовлено, из них на Луну прибыли два, которые там и работали. Ты бывал в НПО им.Лавочкина и видел как их "на коленках варили"? Опять пургу гонишь.
Aim77
Удален 1/8/2020, 12:20:31 PM
(Меня зовут Арлекино @ 08-01-2020 - 09:53)
Такое мизерное количество не играет для страны никакой роли. Тоесть все равно где и как их делают.
200 с лишним вертолетов в год полукустарными методами, и соответственно необходимое количество двигателей к ним ?
Такое мизерное количество не играет для страны никакой роли. Тоесть все равно где и как их делают.
Меня зовут Арлекино
Удален 1/8/2020, 1:41:20 PM
(Aim77 @ 08-01-2020 - 10:20)
(Меня зовут Арлекино @ 08-01-2020 - 09:53)
Выпуск 200 вертолетов в год -мизерное количество, а также двигателей к ним, и двигателей для самолетов и самих самолетов? Не смеши публику своими авиационными "познаниями", почерпнутыми в либерастых методичках. А смешишь ты потому, что тебе заказано здесь выть про "всёпропала", только вот эта "всёпропала" твоя , весьма отличается от реальности, в частности в том, что Россия в состоянии пректировать и серийно выпускать авиационные газотурбинные двигатели.
(Меня зовут Арлекино @ 08-01-2020 - 09:53)
200 с лишним вертолетов в год полукустарными методами, и соответственно необходимое количество двигателей к ним ?
Такое мизерное количество не играет для страны никакой роли. Тоесть все равно где и как их делают.
Выпуск 200 вертолетов в год -мизерное количество, а также двигателей к ним, и двигателей для самолетов и самих самолетов? Не смеши публику своими авиационными "познаниями", почерпнутыми в либерастых методичках. А смешишь ты потому, что тебе заказано здесь выть про "всёпропала", только вот эта "всёпропала" твоя , весьма отличается от реальности, в частности в том, что Россия в состоянии пректировать и серийно выпускать авиационные газотурбинные двигатели.
ferrara
Мастер
1/8/2020, 1:44:47 PM
(Misha56 @ 07-01-2020 - 03:47)
(ferrara @ 06-01-2020 - 20:36)
(Misha56 @ 05-01-2020 - 09:08)
Японцы напали не потому что не посмели, а потому что соблюдали договор.Да? Если они такие честные, то почему они не соблюли международное право, напав на Перл-Харбор без объявления войны?
Японцам просто не зачем было нападать на советский Дальний Восток. Что они могли там приобрести? И что они там забыли?
Японцам, прежде всего, нужна была нефть, в поставках которой их лишили США.
3. То есть если ударить в спину Польше, это нормально.
А в аналогичных условиях ударить в спину СССР это подлость.
Чисто женская а логикаБлин! Я не хотела бы говорить, какая у вас логика, но, сколько вам можно на фактах объяснять, что «удара в спину» Польше никакого не было, участь Польши на полях сражений уже была решена, и СССР только остановил экспансию Германии на определённых границах.
Хорошо;
Украина, Белоруссия, Молдавия, Башкирия, Тува, Якутия, Чукотка, весь Кавказ, вся средняя Азия, Молдавия, Татария, Хакасия Удмуртия.
Это бегло и на вскидку.Прекрасно! Все эти территориально-национальные образования вошли в состав СССР на равных правах с его населением и также на равных правах приняли участие в разгроме гитлеровской Германии. СССР не отнимал у какого-то государства часть его территории с населением этнически принадлежавшим этому государству, не насаждал там насильственную руссификацию.
Если решили как в детском саду кивать на соседа, перечислите какие международные договора нарушили США и Израиль в 20м Веке.Много можно перечислять. У меня для этого здесь нет места. США? – Ну, хотя бы последняя война в Ираке? – Пусть не нарушение договора, но нарушение международных законов, что, по сути, одно и то же. Израиль? – То же самое: бомбардировка строящейся АЭС в Иране, применение фосфорных снарядов в Ливане, ну и т.д.
Законным был путь созыва Учредительного собрания и демократические выборы.В стране к осени 1917 года был такой бардак, что было уже не до выборов и не до демократии.
А Большевики обманули народ лживыми обещаниями из которых не выполнили ни одного.А можете перечислить эти обещания?
Вот, и урвала… А через 20 лет, 1 сентября 1939 года, получила всё остальное, ей причитающееся. А обрадовавшийся СССР подло напал на отбивавшуюся Польшу что бы урвать кусок по жирнее.
В результате подавился.Опять сплошные эпитеты и инсинуации. Вас просто слепит ваша зоологическая советофобия и русофобия. ССР не урвал. А взяд то, что у него (у Украины и Белоруссии) отняли раньше.
В результате Польша есть а СССР нет.Россия ещё есть, как бы это вас не раздражало. Я верю, что скоро уйдут от власти эти временщики-либералы. А Россия останется.
И до сих пор не хватает храбрости сказать: "Да был шанс урвали, так же как Польша откусила от Чехословакии."
Было бы честнее, и лицо сохранили бы.Польша действительно «откусила», в чём признаться не хочет, и вас это совершенно не задевает. А Украина и Белоруссия просто вернули своё.
А что, вышли на честный бой с открытым забралом?
Именно в спину подло и ударили.На бой, даже честный, не выходят с открытым забралом. Но, в данном случае и боя никакого не было. Немцам просто не дали возможности идти дальше.
Я не вру, и не сикажаю факты, просто называю их своими именами, а вас от этого коробит.Именно что «своими» именами, которые очень далеки от правды, - и лжёте. Взять хотя бы вшу ложь про сравнение потерь Люфтваффе на Западном и Восточном фронте. В этом случае вы занялись именно подгонкой, предоставив таблицу, которая не давала никаких оснований вашей точки зрения. Думали, что это никто не заметит, никто не будет вникать. Не думаю, что это была простая ошибка – это была преднамеренная ложь. Я могла бы привести ещё немало примеров, просто мараться уже больше не хочется.
А своих противников Россия испокон веков на своих ганицах сома создаёт.
Помошники ей в этом не нужны.«Испокон веков»? Обычная русофобская брехня! Вот вы и показали своё русофобское лицо. А то раньше кривлялись: я уважаю РИ…
Дальше мне нет смысла отвечать на вашу брехню, она ядовита и заражена русофобией.
Типа очередной вашей брехни:
Армия Андерса ушла ндалеко не вся, частична она была уничтожена в СССР.Откуда вы вообще этот бред берёте? Не иначе, как из американских учебников истории.
Я снова вернусь к своему короткому тезису, который соответствует теме, и который вы не смогли и не сможете опровергнуть.
Своим Западным походом в Польшу СССР никак не способствовал развязыванию 2МВ и ничем не ущемил интересов Польши. Советский Союз просто остановил дальнейшее движение немецких войск на исконных границах Украины и Белоруссии. Этот факт неоспорим, как бы вы здесь не крутились, и как бы не извращались. Знаете девушка, вы как и все припёртые в угол Сталинисты скатились до обвинения в русофобии.
По чему?
Потому что я считаю коммунистов и Сталина грабителями и предателями?
Я их действительно считаю таковыми, плюс трусами.
Пришол я к этому не сразу, но пришёл на основании фактов, и собственных наблюдений.
Кучка врунов и грабителей разрушивших великую страну и обманувших народ, иного и не заслуживают.
Что по обещали?
Мир? Обманули и развязали войну.
Землю крестьянам? Обманули не дав землю, и восстановив крепостное право, только крепостником стало государство.
Заводы рабочим? Тоже обманули наплевав на собственный декрет о рабочем контроле на предприятиях.
Без классовое общество? Тоже обманули создав личное дворянство в виде членов партии.
И Боярство в виде Номенклатуры.
Вы говорите что Россия осталась? Нет, большевики развалили Россию.
Правда часть Империи сохранилась в виде СССР, но и её потомки большевиков развалили.
Ибо созидать они не умеют, умеют только разваливать.
И сегодняшня РФ, это не та Россия что была в РИ, а жалкие остатки, и я совсем не уверен сепаратизм не порвёт её дальше.
Что до Польши, возмущает ли меня захват Польшей Тешинской области?
Возмущает, но эта тема не о том, эта тема о том что Сталин подло ударил в спину Польше.
Вам это страшно признать, но он действительно подло ударил в спину, и это факт, всё остальное это оправдания.
Если не дай бог кто то из ваших родных смертельно заболеет, и врачи дадут ему месяц жизни, а вы что бы прекратить мучения пристрелите спящего.
Вас будут удить, и осудят за убийство.
И ваши оправдания что человек всё равно был обречён вам не помогут.
На этом я разговор заканчиваю Знаете, дедушка… Я никак не могу понять, откуда у вас столько ненависти к той стране, где вы родились, где вас воспитали, дали за счёт нашего народа неплохое образование? Может быть, в детстве маленького и тщедушного еврейского мальчика, который к тому же был слишком заносчив, били по морде во дворе плохие мальчишки? Я, конечно, фантазирую, но мне надо же как-то объяснить себе, откуда у человека столько желчи и ядовитой злобы к моей стране. Ну, уехал в Америку и живи там себе припеваючи. Нет, ему надо влезть на русский сайт и там гадить, гадить…
Прав Безумный Иван, когда написал о том, что вы есть самый настоящий антисемит. Я очень неплохо относилась и отношусь к евреям, но, теперь, чем больше вы здесь пишете…
Вы не смогли вести со мной нормальную беседу, не смогли ответить аргументировано ни на одно моё возражение, проявляли только свои злобные эмоции, поэтому заканчивайте свой разговор. Но, вы закончите его не как победитель, а как проигравший.
(ferrara @ 06-01-2020 - 20:36)
(Misha56 @ 05-01-2020 - 09:08)
Японцы напали не потому что не посмели, а потому что соблюдали договор.Да? Если они такие честные, то почему они не соблюли международное право, напав на Перл-Харбор без объявления войны?
Японцам просто не зачем было нападать на советский Дальний Восток. Что они могли там приобрести? И что они там забыли?
Японцам, прежде всего, нужна была нефть, в поставках которой их лишили США.
3. То есть если ударить в спину Польше, это нормально.
А в аналогичных условиях ударить в спину СССР это подлость.
Чисто женская а логикаБлин! Я не хотела бы говорить, какая у вас логика, но, сколько вам можно на фактах объяснять, что «удара в спину» Польше никакого не было, участь Польши на полях сражений уже была решена, и СССР только остановил экспансию Германии на определённых границах.
Хорошо;
Украина, Белоруссия, Молдавия, Башкирия, Тува, Якутия, Чукотка, весь Кавказ, вся средняя Азия, Молдавия, Татария, Хакасия Удмуртия.
Это бегло и на вскидку.Прекрасно! Все эти территориально-национальные образования вошли в состав СССР на равных правах с его населением и также на равных правах приняли участие в разгроме гитлеровской Германии. СССР не отнимал у какого-то государства часть его территории с населением этнически принадлежавшим этому государству, не насаждал там насильственную руссификацию.
Если решили как в детском саду кивать на соседа, перечислите какие международные договора нарушили США и Израиль в 20м Веке.Много можно перечислять. У меня для этого здесь нет места. США? – Ну, хотя бы последняя война в Ираке? – Пусть не нарушение договора, но нарушение международных законов, что, по сути, одно и то же. Израиль? – То же самое: бомбардировка строящейся АЭС в Иране, применение фосфорных снарядов в Ливане, ну и т.д.
Законным был путь созыва Учредительного собрания и демократические выборы.В стране к осени 1917 года был такой бардак, что было уже не до выборов и не до демократии.
А Большевики обманули народ лживыми обещаниями из которых не выполнили ни одного.А можете перечислить эти обещания?
Вот, и урвала… А через 20 лет, 1 сентября 1939 года, получила всё остальное, ей причитающееся. А обрадовавшийся СССР подло напал на отбивавшуюся Польшу что бы урвать кусок по жирнее.
В результате подавился.Опять сплошные эпитеты и инсинуации. Вас просто слепит ваша зоологическая советофобия и русофобия. ССР не урвал. А взяд то, что у него (у Украины и Белоруссии) отняли раньше.
В результате Польша есть а СССР нет.Россия ещё есть, как бы это вас не раздражало. Я верю, что скоро уйдут от власти эти временщики-либералы. А Россия останется.
И до сих пор не хватает храбрости сказать: "Да был шанс урвали, так же как Польша откусила от Чехословакии."
Было бы честнее, и лицо сохранили бы.Польша действительно «откусила», в чём признаться не хочет, и вас это совершенно не задевает. А Украина и Белоруссия просто вернули своё.
А что, вышли на честный бой с открытым забралом?
Именно в спину подло и ударили.На бой, даже честный, не выходят с открытым забралом. Но, в данном случае и боя никакого не было. Немцам просто не дали возможности идти дальше.
Я не вру, и не сикажаю факты, просто называю их своими именами, а вас от этого коробит.Именно что «своими» именами, которые очень далеки от правды, - и лжёте. Взять хотя бы вшу ложь про сравнение потерь Люфтваффе на Западном и Восточном фронте. В этом случае вы занялись именно подгонкой, предоставив таблицу, которая не давала никаких оснований вашей точки зрения. Думали, что это никто не заметит, никто не будет вникать. Не думаю, что это была простая ошибка – это была преднамеренная ложь. Я могла бы привести ещё немало примеров, просто мараться уже больше не хочется.
А своих противников Россия испокон веков на своих ганицах сома создаёт.
Помошники ей в этом не нужны.«Испокон веков»? Обычная русофобская брехня! Вот вы и показали своё русофобское лицо. А то раньше кривлялись: я уважаю РИ…
Дальше мне нет смысла отвечать на вашу брехню, она ядовита и заражена русофобией.
Типа очередной вашей брехни:
Армия Андерса ушла ндалеко не вся, частична она была уничтожена в СССР.Откуда вы вообще этот бред берёте? Не иначе, как из американских учебников истории.
Я снова вернусь к своему короткому тезису, который соответствует теме, и который вы не смогли и не сможете опровергнуть.
Своим Западным походом в Польшу СССР никак не способствовал развязыванию 2МВ и ничем не ущемил интересов Польши. Советский Союз просто остановил дальнейшее движение немецких войск на исконных границах Украины и Белоруссии. Этот факт неоспорим, как бы вы здесь не крутились, и как бы не извращались. Знаете девушка, вы как и все припёртые в угол Сталинисты скатились до обвинения в русофобии.
По чему?
Потому что я считаю коммунистов и Сталина грабителями и предателями?
Я их действительно считаю таковыми, плюс трусами.
Пришол я к этому не сразу, но пришёл на основании фактов, и собственных наблюдений.
Кучка врунов и грабителей разрушивших великую страну и обманувших народ, иного и не заслуживают.
Что по обещали?
Мир? Обманули и развязали войну.
Землю крестьянам? Обманули не дав землю, и восстановив крепостное право, только крепостником стало государство.
Заводы рабочим? Тоже обманули наплевав на собственный декрет о рабочем контроле на предприятиях.
Без классовое общество? Тоже обманули создав личное дворянство в виде членов партии.
И Боярство в виде Номенклатуры.
Вы говорите что Россия осталась? Нет, большевики развалили Россию.
Правда часть Империи сохранилась в виде СССР, но и её потомки большевиков развалили.
Ибо созидать они не умеют, умеют только разваливать.
И сегодняшня РФ, это не та Россия что была в РИ, а жалкие остатки, и я совсем не уверен сепаратизм не порвёт её дальше.
Что до Польши, возмущает ли меня захват Польшей Тешинской области?
Возмущает, но эта тема не о том, эта тема о том что Сталин подло ударил в спину Польше.
Вам это страшно признать, но он действительно подло ударил в спину, и это факт, всё остальное это оправдания.
Если не дай бог кто то из ваших родных смертельно заболеет, и врачи дадут ему месяц жизни, а вы что бы прекратить мучения пристрелите спящего.
Вас будут удить, и осудят за убийство.
И ваши оправдания что человек всё равно был обречён вам не помогут.
На этом я разговор заканчиваю Знаете, дедушка… Я никак не могу понять, откуда у вас столько ненависти к той стране, где вы родились, где вас воспитали, дали за счёт нашего народа неплохое образование? Может быть, в детстве маленького и тщедушного еврейского мальчика, который к тому же был слишком заносчив, били по морде во дворе плохие мальчишки? Я, конечно, фантазирую, но мне надо же как-то объяснить себе, откуда у человека столько желчи и ядовитой злобы к моей стране. Ну, уехал в Америку и живи там себе припеваючи. Нет, ему надо влезть на русский сайт и там гадить, гадить…
Прав Безумный Иван, когда написал о том, что вы есть самый настоящий антисемит. Я очень неплохо относилась и отношусь к евреям, но, теперь, чем больше вы здесь пишете…
Вы не смогли вести со мной нормальную беседу, не смогли ответить аргументировано ни на одно моё возражение, проявляли только свои злобные эмоции, поэтому заканчивайте свой разговор. Но, вы закончите его не как победитель, а как проигравший.
Мавзон
Акула пера
1/8/2020, 3:26:21 PM
(Меня зовут Арлекино @ 08-01-2020 - 09:53)
Я видел один из оставшихся в Музее Космонавтики. Сварка швов ручная. Как и на скафандре Леонова. Вблизи всё отчетливо видно. Впрочем, пока с этим Луноходом вошкались, американцы 9 раз на Луну слетали...
Луноходов, вообще-то было четыре изготовлено, из них на Луну прибыли два, которые там и работали. Ты бывал в НПО им.Лавочкина и видел как их "на коленках варили"? Опять пургу гонишь.
Я видел один из оставшихся в Музее Космонавтики. Сварка швов ручная. Как и на скафандре Леонова. Вблизи всё отчетливо видно. Впрочем, пока с этим Луноходом вошкались, американцы 9 раз на Луну слетали...
Ором
Акула пера
1/8/2020, 3:39:21 PM
(Мавзон @ 08-01-2020 - 13:26)
А потом потеряли чертежи двигателей и забыли как их делать.
американцы 9 раз на Луну слетали...
А потом потеряли чертежи двигателей и забыли как их делать.
z011
Мастер
1/8/2020, 3:40:58 PM
(Мавзон @ 08-01-2020 - 13:26)
(Меня зовут Арлекино @ 08-01-2020 - 09:53)
Луноходов, вообще-то было четыре изготовлено, из них на Луну прибыли два, которые там и работали. Ты бывал в НПО им.Лавочкина и видел как их "на коленках варили"? Опять пургу гонишь. Я видел один из оставшихся в Музее Космонавтики. Сварка швов ручная. Как и на скафандре Леонова. Вблизи всё отчетливо видно. Впрочем, пока с этим Луноходом вошкались, американцы 9 раз на Луну слетали...Мавзон!
А как надо варить на единичных экземплярах? Причем с такой геометрией поверхностей. Надеюсь это будет мнение технолога.
(Меня зовут Арлекино @ 08-01-2020 - 09:53)
Луноходов, вообще-то было четыре изготовлено, из них на Луну прибыли два, которые там и работали. Ты бывал в НПО им.Лавочкина и видел как их "на коленках варили"? Опять пургу гонишь. Я видел один из оставшихся в Музее Космонавтики. Сварка швов ручная. Как и на скафандре Леонова. Вблизи всё отчетливо видно. Впрочем, пока с этим Луноходом вошкались, американцы 9 раз на Луну слетали...Мавзон!
А как надо варить на единичных экземплярах? Причем с такой геометрией поверхностей. Надеюсь это будет мнение технолога.
z011
Мастер
1/8/2020, 3:47:22 PM
(Мавзон @ 08-01-2020 - 13:26)
(Меня зовут Арлекино @ 08-01-2020 - 09:53)
Луноходов, вообще-то было четыре изготовлено, из них на Луну прибыли два, которые там и работали. Ты бывал в НПО им.Лавочкина и видел как их "на коленках варили"? Опять пургу гонишь.Впрочем, пока с этим Луноходом вошкались, американцы 9 раз на Луну слетали...Мавзон!
На лунную программу США тратили такие средства, которых у СССР просто не было. Даже для США это была малоподъемная программа. Две программы: лунную и создание сверхзвукового пассажирского самолета даже США не потянули. И пытались добиться запрета сверхзвукового пассажирского сообщения международным сообществом.
(Меня зовут Арлекино @ 08-01-2020 - 09:53)
Луноходов, вообще-то было четыре изготовлено, из них на Луну прибыли два, которые там и работали. Ты бывал в НПО им.Лавочкина и видел как их "на коленках варили"? Опять пургу гонишь.Впрочем, пока с этим Луноходом вошкались, американцы 9 раз на Луну слетали...Мавзон!
На лунную программу США тратили такие средства, которых у СССР просто не было. Даже для США это была малоподъемная программа. Две программы: лунную и создание сверхзвукового пассажирского самолета даже США не потянули. И пытались добиться запрета сверхзвукового пассажирского сообщения международным сообществом.
Мавзон
Акула пера
1/8/2020, 4:01:58 PM
(ferrara @ 08-01-2020 - 11:44)
Я родился в городе им. Ленина. Ходил по улице им. Ленина мимо памятника Ленину и ездил на метро имени его же. Этот человек, дворянин, получивший в РИ всё, что только возможно, тем не менее всю свою жизнь посвятил переустройству своей Родины. Ненавидел ли он Россию? Или его били плохие мальчишки? Или хотел изменить к лучшему существующие в ней порядки? И, если он был враг своей Родины, почему тело до сих пор в Мавзолее у Кремлевской Стены?
... Я никак не могу понять, откуда у вас столько ненависти к той стране, где вы родились, где вас воспитали, дали за счёт нашего народа неплохое образование? Может быть, в детстве маленького и тщедушного еврейского мальчика, который к тому же был слишком заносчив, били по морде во дворе плохие мальчишки?
Я родился в городе им. Ленина. Ходил по улице им. Ленина мимо памятника Ленину и ездил на метро имени его же. Этот человек, дворянин, получивший в РИ всё, что только возможно, тем не менее всю свою жизнь посвятил переустройству своей Родины. Ненавидел ли он Россию? Или его били плохие мальчишки? Или хотел изменить к лучшему существующие в ней порядки? И, если он был враг своей Родины, почему тело до сих пор в Мавзолее у Кремлевской Стены?
Aim77
Удален 1/8/2020, 4:14:47 PM
(Меня зовут Арлекино @ 08-01-2020 - 11:41)
Мизерное это не то слово! Для страны в которой протяжонность всех дорог как в Японии, а територия слегка поболе будет , это вообще ничто! В США обеспеченость населения дорогами вдвое лучше чем в России, а вертолетов в 4 раза больше! Смекаеш?
Но я писал не об этом. А о том, что никакое мелкосерийное производство всеравно чево, хоть вертолетов, хоть реакторов, хоть колец с брюликами, не решает общих проблем отставания в высоких технологиях. Решает только массовые наукоемкие производства, причем гражданскова назначения! Массовое, это миллионы штук чевото нужнова и конкурентноспособнова в год!
А что мне там заказано, это лично твои глюки. Лечи их. Не запускай, а то в дурке окажешся.
Выпуск 200 вертолетов в год -мизерное количество, а также двигателей к ним, и двигателей для самолетов и самих самолетов? Не смеши публику своими авиационными "познаниями", почерпнутыми в либерастых методичках. А смешишь ты потому, что тебе заказано здесь выть про "всёпропала", только вот эта "всёпропала" твоя , весьма отличается от реальности, в частности в том, что Россия в состоянии пректировать и серийно выпускать авиационные газотурбинные двигатели.
Мизерное это не то слово! Для страны в которой протяжонность всех дорог как в Японии, а територия слегка поболе будет , это вообще ничто! В США обеспеченость населения дорогами вдвое лучше чем в России, а вертолетов в 4 раза больше! Смекаеш?
Но я писал не об этом. А о том, что никакое мелкосерийное производство всеравно чево, хоть вертолетов, хоть реакторов, хоть колец с брюликами, не решает общих проблем отставания в высоких технологиях. Решает только массовые наукоемкие производства, причем гражданскова назначения! Массовое, это миллионы штук чевото нужнова и конкурентноспособнова в год!
А что мне там заказано, это лично твои глюки. Лечи их. Не запускай, а то в дурке окажешся.
dedO"K
Акула пера
1/8/2020, 4:14:53 PM
(z011 @ 08-01-2020 - 14:40)
(Мавзон @ 08-01-2020 - 13:26)
(Меня зовут Арлекино @ 08-01-2020 - 09:53)
Мнение технолога совпадает с мнением американских астронавтов: они, почему то, выходят в космос в российских скафандрах, а не в скафандрах "лунных колонистов".
(Мавзон @ 08-01-2020 - 13:26)
(Меня зовут Арлекино @ 08-01-2020 - 09:53)
Луноходов, вообще-то было четыре изготовлено, из них на Луну прибыли два, которые там и работали. Ты бывал в НПО им.Лавочкина и видел как их "на коленках варили"? Опять пургу гонишь.
Я видел один из оставшихся в Музее Космонавтики. Сварка швов ручная. Как и на скафандре Леонова. Вблизи всё отчетливо видно. Впрочем, пока с этим Луноходом вошкались, американцы 9 раз на Луну слетали...
Мавзон!
А как надо варить на единичных экземплярах? Причем с такой геометрией поверхностей. Надеюсь это будет мнение технолога.
Мнение технолога совпадает с мнением американских астронавтов: они, почему то, выходят в космос в российских скафандрах, а не в скафандрах "лунных колонистов".
Мавзон
Акула пера
1/8/2020, 4:17:14 PM
(z011 @ 08-01-2020 - 13:40)
(Мавзон @ 08-01-2020 - 13:26)
(Меня зовут Арлекино @ 08-01-2020 - 09:53)
А единичный экземпляр - это ни о чём. Я и говорю, что в России нет массовых технологичных производств, а клепают показушную кустарщину с астрономической себестоимостью. Как технолог добавлю, что и станки уже не производят.
(Мавзон @ 08-01-2020 - 13:26)
(Меня зовут Арлекино @ 08-01-2020 - 09:53)
Луноходов, вообще-то было четыре изготовлено, из них на Луну прибыли два, которые там и работали. Ты бывал в НПО им.Лавочкина и видел как их "на коленках варили"? Опять пургу гонишь.
Я видел один из оставшихся в Музее Космонавтики. Сварка швов ручная. Как и на скафандре Леонова. Вблизи всё отчетливо видно. Впрочем, пока с этим Луноходом вошкались, американцы 9 раз на Луну слетали...
Мавзон!
А как надо варить на единичных экземплярах? Причем с такой геометрией поверхностей. Надеюсь это будет мнение технолога.
А единичный экземпляр - это ни о чём. Я и говорю, что в России нет массовых технологичных производств, а клепают показушную кустарщину с астрономической себестоимостью. Как технолог добавлю, что и станки уже не производят.