Путин и Польша!

(Sorques @ 04-01-2020 - 00:38)
Типа ну как можно не любить большевиков и большевизм..
БОЛЬШЕВИЗМ - это такая же РУССКАЯ идеология, как и ПРАВОСЛАВИЕ


Когда общество расколото и граждане одной страны смертельно ненавидят друг друга - бессмысленно болеть за одних и ненавидеть других


Вы таким образом лишь подбрасываете дровишек в одну печь, в огонь взаимного уничтожения нации


Надо ПРИМИРЯТЬ людей, оказавшихся по разные стороны баррикад, а не продолжать топить за одних против других

(King Candy @ 03-01-2020 - 23:36)
Так ИНТЕРВЕНЦИЯ еще была
Увы, но её почти не было.. Союзники больше имитировали помощь, а войска в основном были заняты охраной своих складов.. Единственные союзники которые могли оказать реальную помощь, это были японцы, но Колчал поставил на Францию и Британию, которые не были заинтересованны в усилении японцев..
В итоге французы и предали Колчака..
Вообще роль Антанты была предательской и вместо того чтобы подавить большевиков в первые месяцы, они занялись консультациям и обещаниями..

(King Candy @ 03-01-2020 - 23:41)
Надо ПРИМИРЯТЬ людей, оказавшихся по разные стороны баррикад, а не продолжать топить за одних против других
Согласен с вами, но как? Россия оказалась расколота с начала 18 века.. Большевики сыграли именно на маргинальных настроениях части "глубинного народа".. Эти настроения доминировали 74 в госполитике..
За 10 или 20 лет, настроения и стереотипы не изменить..

(Sorques @ 03-01-2020 - 23:53)
(King Candy @ 03-01-2020 - 23:41)
Надо ПРИМИРЯТЬ людей, оказавшихся по разные стороны баррикад, а не продолжать топить за одних против других Согласен с вами, но как?
Да вот так. надо примерять на сегодняшний день. Гражданская война так и не закончилась.

(Sorques @ 04-01-2020 - 00:53)
(King Candy @ 03-01-2020 - 23:41)
Надо ПРИМИРЯТЬ людей, оказавшихся по разные стороны баррикад, а не продолжать топить за одних против других Согласен с вами, но как? Россия оказалась расколота с начала 18 века.. Большевики сыграли именно на маргинальных настроениях части "глубинного народа".. Эти настроения доминировали 74 в госполитике..
За 10 или 20 лет, настроения и стереотипы не изменить..
решения в ТОЙ ситуации не было и не могло быть


Можно было лишь физически, территориально разделить Россию - отселив белых в одну строну, красных - в другую


А сохранив Империю в рамках территории (и прирезав новые земельки) - получилось только продолжить братоубийственную резню на многие десятилетия, в виде ГУЛАГ-а и заменивших его тюрем, психушек и т.д.

(z011 @ 03-01-2020 - 23:32)
(Мавзон @ 03-01-2020 - 23:18)
(z011 @ 03-01-2020 - 23:11)
Да только легионеры развязали Гражданскую войну в России. ...захватили Зимний, Смольный, почты и телеграф. Свергли законное Правительство, крича по-чешски "Которые тут временные - слазь" и палили из "манлихеров" по Авроре!Мавзон!
Вы бы прежде чем писать, посмотрели когда началась Гражданская война в России.
т.е. захват большевиками власти происходил абсолютно мирным путём, а потом какие то уроды прислали в Смольный посла и тот - Ленину и Ко. - "иду на вы!" и вообще объявляю Гражданскую войну! По столу кулаком стукнул и в глаз Троцкому плюнул, вражина. Вот тогда то всё и заверте...

(Ором @ 04-01-2020 - 00:58)
(Sorques @ 03-01-2020 - 23:53)
(King Candy @ 03-01-2020 - 23:41)
Надо ПРИМИРЯТЬ людей, оказавшихся по разные стороны баррикад, а не продолжать топить за одних против других Согласен с вами, но как? Да вот так. надо примерять на сегодняшний день. Гражданская война так и не закончилась.
А гражданская война - это перманентное состояние России


Причина взаимной ненависти россиян друг к другу - в СКОТСКОМ отношении людей друг к другу (и порождаемыми этим грабительстве, бандитизме, коррупции и т.д.)

(King Candy @ 04-01-2020 - 00:00)
решения в ТОЙ ситуации не было и не могло быть


Можно было лишь физически, территориально разделить Россию - отселив белых в одну строну, красных - в другую


Аксеновский "Остров Крым " или вариант двух Корей, не мог существовать при наличии Сталина и его команды, это была бы вечная война..

(Sorques @ 04-01-2020 - 00:53)
(King Candy @ 03-01-2020 - 23:41)
Надо ПРИМИРЯТЬ людей, оказавшихся по разные стороны баррикад, а не продолжать топить за одних против других Согласен с вами, но как? Россия оказалась расколота с начала 18 века.. Большевики сыграли именно на маргинальных настроениях части "глубинного народа".. Эти настроения доминировали 74 в госполитике..
За 10 или 20 лет, настроения и стереотипы не изменить.. Россия оказалась расколота когда страна стала РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОЙ

А возможно, россия испокон веков, с момента своего зарождения была РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИМ обществом (и гос-вом)


И вот это рабовладельчество - оно и посейчас отравляет существование всем нам. Это просто модель поведения людей друг с другом



Такое общество ОБРЕЧЕНО находиться в постоянном внутреннем конфликте

(King Candy @ 04-01-2020 - 00:04)
А гражданская война - это перманентное состояние России
Лично я поляков не навижу. хотя ни разу с ними не пересекался. просто генетическая память такая. Но вот был случай. У меня микроавтобус и я иногда бываю в местах скопления большегрузов. Как то столкнулся с такой ситуацией. Водитель из Польши, не зная местных условий перегородил дорогу. охрана внутрь склада его не пускала т.к. заранее он не зарегистрировался. Это можно сделать со смартфона. Так вот он такой выскочил из тапочек. Вышел в дождь, а его практически хотели бить. Пришлось за него врубаться.

(Sorques @ 04-01-2020 - 01:06)
(King Candy @ 04-01-2020 - 00:00)
решения в ТОЙ ситуации не было и не могло быть


Можно было лишь физически, территориально разделить Россию - отселив белых в одну строну, красных - в другую
Аксеновский "Остров Крым " или вариант двух Корей, не мог существовать при наличии Сталина и его команды, это была бы вечная война.. да и без сталина бы перегрызлись


ведь для русских главная ценность - ОГРОМНАЯ неделимая Империя...


так бы распались на княжества, разбежались по разным углам - и не было бы повода резать глотки друг другу...


Каждый бы жил как хотел, кто-то овечек пас в горах, кто-то коммунизм в своей деревне строил, кто-то духов дождя заклинал стуча в бубен


Но нет же - нельзя отпустить прихваченные (совершенно чужие, ментально и культурно) народы


Вот и мучаются в своем Вавилоне

(King Candy @ 04-01-2020 - 00:10)
да и без сталина бы перегрызлись


Ну там вообще все смешно.. Эти граждане грызлись между собой, объявили друг друга врагами народа, расстреливали самих себя, но ряд граждан до сих пор считает, что Ягода безусловно враг народа, ибо сталинское правосудие не может ошибаться, но и он карал он честно, как и Ежов, хотя и были врагоми.. То есть враг и негодяй, но все его дела правильные, а сомневаются в них только враги..
Это разрыв мозга.. Боюсь такое даже спрашивать у Безумного Ивана..

(Misha56 @ 03-01-2020 - 22:09)
(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 20:48)
(Misha56 @ 03-01-2020 - 20:45)
На кого?
На большевиков?
Так они сами напали на Российскую империи и делить начали. А Польша тут при чем? Если вы не в курсе, Польша была частью той самой Российской Империи которую Большевики и стали делить.
Ну а когда такая делёжка начинается, то тут уже все против всех.
А когда делёжку закончили, и договора подписали, тут уже и по договорам, и по понятиям надо уважать договорённости.
Польша не была частью Российской империи. Польша была отдельным царством в составе империи, с установленными границами, ставшими, впоследствии, линией Керзона.
Причём, поляки, не только, нарушили границу в 1919 году, но и нарушили границы в 1938 году, дербаня с Гитлером погибающую Чехословакию.

(Sorques @ 04-01-2020 - 03:02)
(King Candy @ 04-01-2020 - 00:10)
да и без сталина бы перегрызлись
Ну там вообще все смешно.. Эти граждане грызлись между собой, объявили друг друга врагами народа, расстреливали самих себя, но ряд граждан до сих пор считает, что Ягода безусловно враг народа, ибо сталинское правосудие не может ошибаться, но и он карал он честно, как и Ежов, хотя и были врагоми.. То есть враг и негодяй, но все его дела правильные, а сомневаются в них только враги..
Это разрыв мозга.. Боюсь такое даже спрашивать у Безумного Ивана..
Вот и не спрашивай. Опять за нас нафантазировал

(Безумный Иван @ 04-01-2020 - 03:54)
Вот и не спрашивай. Опять за нас нафантазировал Так ты вроде вещаешь, что все репрессии или их подавляющее большинство, было правильным и справедливым, а реабилитация ложная и политизированная.. Ну так надо полагать у Старикова на сайте написано .. Но вот как быть с тем, что все эти дела вели люди, которые затем сами были осуждены, а если это так, то как относится к делам, которые вели враги народа?
Это не фантазии, а вопрос на основе фактов.. Ягода-Ежов вели дела врагов народа? Да. Затем их самих расстреляли, как врагов народа? Да.
Значит из дела, умысел врагов?

(Sorques @ 04-01-2020 - 05:03)
(Безумный Иван @ 04-01-2020 - 03:54)
Вот и не спрашивай. Опять за нас нафантазировал Так ты вроде вещаешь, что все репрессии или их подавляющее большинство, было правильным и справедливым, а реабилитация ложная и политизированная.. Ну так надо полагать у Старикова на сайте написано .. Но вот как быть с тем, что все эти дела вели люди, которые затем сами были осуждены, а если это так, то как относится к делам, которые вели враги народа?
Это не фантазии, а вопрос на основе фактов.. Ягода-Ежов вели дела врагов народа? Да. Затем их самих расстреляли, как врагов народа? Да.
Значит из дела, умысел врагов?
Ягода и Ежов виноваты не в том, что вели дела. Это, как раз, в их полномочиях
Ягода- за создание отрядов боевиков, скрываемых и подготавливаемых на спец.об'ектах под видом з/к и создание незаконных органов ревтрибунала в обход прокурорских органов и народного суда СССР.
Ежов- за создание незаконных органов суда в НКВД, в обход законных органов Прокуратуры и Верховного суда СССР.

Оба обвинялись в организации троцкистско- фашистской организации в НКВД, с целью свержения Советской власти и установления фашистской диктатуры.

(King Candy @ 03-01-2020 - 23:19)
(Sorques @ 03-01-2020 - 23:52)
Вам вопрос, а что делали венгры и китайцы у большевиков? Почему именем некого палача русских, венгра Куна, названы улицы России? То другое дело? Видимо, "русская идея" в лице православного фанатика Николая 2-го настолько себя дискредитировала, что РУССКИЕ сами с упоением резали глотки другим русским, плечо к плечу с евреями, латышами, венграми (кстати, один из финно-угорских народов) и даже китайцами


Надо было постараться вызвать среди русских настолько сильную ненависть ко всему русскому, чтобы так вот (кстати, православие также было растоптано самими русскими же, как ОРУДИЕ угнетения народа)



Сам по себе этот венгр (или кучка евреев в Кремле) - НОЛЬ без палочки... Без поддержки толп озверевших, озлобленных на весь мир русских А че это ты на русских насел?Ты националист?А потом ноешь что вас обижают ....Там евреи и латыши в основном командовали!Кто посмотри в комиссарах был то первые года советской власти,дорвались....

(Sorques @ 03-01-2020 - 23:47)
(King Candy @ 03-01-2020 - 23:36)
Так ИНТЕРВЕНЦИЯ еще была Увы, но её почти не было.. Союзники больше имитировали помощь, а войска в основном были заняты охраной своих складов.. Единственные союзники которые могли оказать реальную помощь, это были японцы, но Колчал поставил на Францию и Британию, которые не были заинтересованны в усилении японцев..
В итоге французы и предали Колчака..
Вообще роль Антанты была предательской и вместо того чтобы подавить большевиков в первые месяцы, они занялись консультациям и обещаниями..
Ну дык как это и бывало предательство Европы было наяву чтоб уничтожить Россию как империю!!!Это у них уже в крови предавать...Я всегда удивлялся раз высадились союзнички дак помогли бы ,ан нет у них были другие намерения!!!

(Misha56 @ 03-01-2020 - 20:19)
(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 20:08)
(Мавзон @ 03-01-2020 - 20:06)
А еще Курёхин сказал, что Ленин был грибом... Зачем нормальному поляку - Москва? Так мы договоримся еще, что СССР и в 1 МВ победила? Или все же нет? Вообще-то Пилсуцкий это на то время не Курехин, а диктатор Польши. Он руководил походом на Советы А Тухачевский руководил, походом на Варшаву.
Если не в курсе, происходила делёжка Российской Империи, и инициатором этой делёжки были большевики/коммунисты.Misha56!
Давайте не будем переписывать историю. Поход на Варшаву происходил в рамках польско-советской войны, инициатором которой была Польша (можете посмотреть карикатуры на Польшу того времени, отнюдь не советские). А вовсе не дележки Российской Империи.

(Мавзон @ 04-01-2020 - 00:02)
т.е. захват большевиками власти происходил абсолютно мирным путём, а потом какие то уроды прислали в Смольный посла и тот - Ленину и Ко. - "иду на вы!" и вообще объявляю Гражданскую войну! По столу кулаком стукнул и в глаз Троцкому плюнул, вражина. Вот тогда то всё и заверте...Мавзон!
В большинстве мест переход власти к советам происходил мирным путем. Этот период получил название "Триумфальное шествие советской власти". Не Ленин с Троцким власть на местах брали. И гражданская война началась выступлениями против советской власти на местах.