Путин и Польша!
Sorques
Удален 1/4/2020, 12:52:28 AM
(z011 @ 03-01-2020 - 22:44)
Чешский корпус славно воевал вместе с русскими войсками (с Каппелем) , против неких большевиков.. Например взяли Казань и Екатеринбург..
Гражданин России должен поддерживать переворот эмигрантов Ленина и Троцкого?
Вам вопрос, а что делали венгры и китайцы у большевиков? Почему именем некого палача русских, венгра Куна, названы улицы России? То другое дело?
Sorques!
Да хрен с ним, с предупреждением. Такое даже чехи на памятнике постеснялись написать. Зачем это пишет гражданин России?
Чешский корпус славно воевал вместе с русскими войсками (с Каппелем) , против неких большевиков.. Например взяли Казань и Екатеринбург..
Гражданин России должен поддерживать переворот эмигрантов Ленина и Троцкого?
Вам вопрос, а что делали венгры и китайцы у большевиков? Почему именем некого палача русских, венгра Куна, названы улицы России? То другое дело?
Безумный Иван
Акула пера
1/4/2020, 1:06:36 AM
(Мавзон @ 03-01-2020 - 22:06)
(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 21:29)
(Мавзон @ 03-01-2020 - 20:50)
Состоял. С 89 года.
(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 21:29)
(Мавзон @ 03-01-2020 - 20:50)
Вы уверены, что были тогда в тех краях? Точно?
А Вы уверены что пострадали от Сталина в 39-м?
Такого я и не утверждал. Я - лично, родился позднее, при Сталине не жил и пострадать не мог. О выходках его самого и приспешников я узнал от людей, которых знал и с которыми общался. Еще они утверждали, что вопросом на вопрос отвечают только дурно воспитанные люди. Вы не состояли в КПСС?
Состоял. С 89 года.
Безумный Иван
Акула пера
1/4/2020, 1:09:55 AM
(Sorques @ 03-01-2020 - 22:11)
(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 21:37)
Гальдер писал дневник не для того что бы его публиковать. У многих людей есть такая внутренняя потребность, дневник писать. Скажи, а что ты вообще готов принять за исторический источник?
(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 21:37)
Влад. Мемуары менее ценный исторический документ в отличии от дневника. Дневник это просто стенография событий в реальном времени, а не по воспоминаниям
Дневник, это не стенография, когда его публикуют, а такая же литература, на основе реальных событий..
Письма, дневники, воспоминания, это все во многом творчество и фантазии..
Я например с большой симпатией отношусь к Белому Движению и Деникину, но его "Очерки Русской Смуты", не безусловный источник, а просто его взгляд, хотя и с массой реальных фактов..
Гальдер писал дневник не для того что бы его публиковать. У многих людей есть такая внутренняя потребность, дневник писать. Скажи, а что ты вообще готов принять за исторический источник?
z011
Мастер
1/4/2020, 1:11:30 AM
(Sorques @ 03-01-2020 - 22:52)
(z011 @ 03-01-2020 - 22:44)
Sorques!
Да хрен с ним, с предупреждением. Такое даже чехи на памятнике постеснялись написать. Зачем это пишет гражданин России? Чешский корпус славно воевал вместе с русскими войсками (с Каппелем) , против неких большевиков.. Например взяли Казань и Екатеринбург..
Гражданин России должен поддерживать переворот эмигрантов Ленина и Троцкого?
Вам вопрос, а что делали венгры и китайцы у большевиков? Почему именем некого палача русских, венгра Куна, названы улицы России? То другое дело?Sorques!
Оно конечно, хрен редьки не слаще. Да только легионеры развязали Гражданскую войну в России.
(z011 @ 03-01-2020 - 22:44)
Sorques!
Да хрен с ним, с предупреждением. Такое даже чехи на памятнике постеснялись написать. Зачем это пишет гражданин России? Чешский корпус славно воевал вместе с русскими войсками (с Каппелем) , против неких большевиков.. Например взяли Казань и Екатеринбург..
Гражданин России должен поддерживать переворот эмигрантов Ленина и Троцкого?
Вам вопрос, а что делали венгры и китайцы у большевиков? Почему именем некого палача русских, венгра Куна, названы улицы России? То другое дело?Sorques!
Оно конечно, хрен редьки не слаще. Да только легионеры развязали Гражданскую войну в России.
Мавзон
Акула пера
1/4/2020, 1:11:31 AM
(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 23:06)
Тогда понятно :) Коммунисты большинство реальных исторических фактов подменили легендами, возведенными в догматы. Мы уже обсуждали с Вам эту тему. Например, как какие то там Великобритания, Франция и США в 1МВ без России (предала, замирилась с врагом) победили Германию и их союзников. А ведь победили :)
... Вы не состояли в КПСС?
Состоял. С 89 года.
Тогда понятно :) Коммунисты большинство реальных исторических фактов подменили легендами, возведенными в догматы. Мы уже обсуждали с Вам эту тему. Например, как какие то там Великобритания, Франция и США в 1МВ без России (предала, замирилась с врагом) победили Германию и их союзников. А ведь победили :)
King Candy
Акула пера
1/4/2020, 1:11:44 AM
(Sorques @ 03-01-2020 - 23:52)
(z011 @ 03-01-2020 - 22:44)
За этих "эмигрантов" в 5 раз больше русских солдат захотели сражаться в Гражданскую, чем за расчудесных "белых" офицеров
Вы упорно не хотите признать, что в России НЕ ЗАКОНЧИЛАСЬ (а сейчас разгорается с новой силой) Гражданская Война
И что большевики были намного прогрессивней дебила - Царя... А уж то что такой кровью закончилась революция 1917-го - так это не Большевиков вина, а такой русский народ (или таким его Царь сделал - озлобленным и кровожадным)
Надо было на уступки обществу идти (царю) - а не "гайки закручивать" бесконечно и в "геополитику" играть. С голой жопой
И ничему история Эту Страну не научила, кстати. По тем же граблям нынешний Самодержец идет
(z011 @ 03-01-2020 - 22:44)
Sorques!
Да хрен с ним, с предупреждением. Такое даже чехи на памятнике постеснялись написать. Зачем это пишет гражданин России?
Чешский корпус славно воевал вместе с русскими войсками (с Каппелем) , против неких большевиков.. Например взяли Казань и Екатеринбург..
Гражданин России должен поддерживать переворот эмигрантов Ленина и Троцкого?
За этих "эмигрантов" в 5 раз больше русских солдат захотели сражаться в Гражданскую, чем за расчудесных "белых" офицеров
Вы упорно не хотите признать, что в России НЕ ЗАКОНЧИЛАСЬ (а сейчас разгорается с новой силой) Гражданская Война
И что большевики были намного прогрессивней дебила - Царя... А уж то что такой кровью закончилась революция 1917-го - так это не Большевиков вина, а такой русский народ (или таким его Царь сделал - озлобленным и кровожадным)
Надо было на уступки обществу идти (царю) - а не "гайки закручивать" бесконечно и в "геополитику" играть. С голой жопой
И ничему история Эту Страну не научила, кстати. По тем же граблям нынешний Самодержец идет
Ором
Акула пера
1/4/2020, 1:12:51 AM
(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 23:09)
ничего кроме цифирь. Даже мнение признанных историков. Потому как там тоже есть несколько лагерей. Просто предлагаю разделиться на Юрчиков и Вовчиков.
за исторический источник?
ничего кроме цифирь. Даже мнение признанных историков. Потому как там тоже есть несколько лагерей. Просто предлагаю разделиться на Юрчиков и Вовчиков.
Мавзон
Акула пера
1/4/2020, 1:18:21 AM
(z011 @ 03-01-2020 - 23:11)
...захватили Зимний, Смольный, почты и телеграф. Свергли законное Правительство, крича по-чешски "Которые тут временные - слазь" и палили из "манлихеров" по Авроре!
Да только легионеры развязали Гражданскую войну в России.
...захватили Зимний, Смольный, почты и телеграф. Свергли законное Правительство, крича по-чешски "Которые тут временные - слазь" и палили из "манлихеров" по Авроре!
King Candy
Акула пера
1/4/2020, 1:19:36 AM
(Sorques @ 03-01-2020 - 23:52)
Вам вопрос, а что делали венгры и китайцы у большевиков? Почему именем некого палача русских, венгра Куна, названы улицы России? То другое дело? Видимо, "русская идея" в лице православного фанатика Николая 2-го настолько себя дискредитировала, что РУССКИЕ сами с упоением резали глотки другим русским, плечо к плечу с евреями, латышами, венграми (кстати, один из финно-угорских народов) и даже китайцами
Надо было постараться вызвать среди русских настолько сильную ненависть ко всему русскому, чтобы так вот (кстати, православие также было растоптано самими русскими же, как ОРУДИЕ угнетения народа)
Сам по себе этот венгр (или кучка евреев в Кремле) - НОЛЬ без палочки... Без поддержки толп озверевших, озлобленных на весь мир русских
Вам вопрос, а что делали венгры и китайцы у большевиков? Почему именем некого палача русских, венгра Куна, названы улицы России? То другое дело? Видимо, "русская идея" в лице православного фанатика Николая 2-го настолько себя дискредитировала, что РУССКИЕ сами с упоением резали глотки другим русским, плечо к плечу с евреями, латышами, венграми (кстати, один из финно-угорских народов) и даже китайцами
Надо было постараться вызвать среди русских настолько сильную ненависть ко всему русскому, чтобы так вот (кстати, православие также было растоптано самими русскими же, как ОРУДИЕ угнетения народа)
Сам по себе этот венгр (или кучка евреев в Кремле) - НОЛЬ без палочки... Без поддержки толп озверевших, озлобленных на весь мир русских
Sorques
Удален 1/4/2020, 1:19:46 AM
(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 23:09)
Я не говорю, что он был неискренний.. А что субъективный и с додумками вместо фактов..Смотри, есть дневники Колчака, а есть дневник военного министра правительства Колчака генерала Будберга..взгляд и описание одних и тех же событий разное, хотя оба откровенны..
Скажи, а что ты вообще готов принять за исторический источник?
В данном случае, лучше опираться на документы и события..
Гальдер писал дневник не для того что бы его публиковать. У многих людей есть такая внутренняя потребность, дневник писать.
Я не говорю, что он был неискренний.. А что субъективный и с додумками вместо фактов..Смотри, есть дневники Колчака, а есть дневник военного министра правительства Колчака генерала Будберга..взгляд и описание одних и тех же событий разное, хотя оба откровенны..
Скажи, а что ты вообще готов принять за исторический источник?
В данном случае, лучше опираться на документы и события..
King Candy
Акула пера
1/4/2020, 1:23:39 AM
(Мавзон @ 04-01-2020 - 00:18)
(z011 @ 03-01-2020 - 23:11)
и Крым брали, ВПЯТЕРО превосходящими белогвардейцев силами
Сотни тысяч венгров, латышей, иудеев (которые тяжелее скрипки никогда ничего в руках не держали)
(z011 @ 03-01-2020 - 23:11)
Да только легионеры развязали Гражданскую войну в России.
...захватили Зимний, Смольный, почты и телеграф. Свергли законное Правительство, крича по-чешски "Которые тут временные - слазь" и палили из "манлихеров" по Авроре!
и Крым брали, ВПЯТЕРО превосходящими белогвардейцев силами
Сотни тысяч венгров, латышей, иудеев (которые тяжелее скрипки никогда ничего в руках не держали)
Ором
Акула пера
1/4/2020, 1:27:16 AM
вы все пособники будущей последней войны. после нее человечество перестанет существовать. как это уже было не раз. жаль что времени на развитие нового человечества может не хватить. прилетит камешек из космоса и все. повторений больше не будет.
Мавзон
Акула пера
1/4/2020, 1:27:37 AM
(King Candy @ 03-01-2020 - 23:23)
...и Крым брали, ВПЯТЕРО превосходящими белогвардейцев силами
Сотни тысяч венгров, латышей, иудеев (которые тяжелее скрипки никогда ничего в руках не держали) ... вежливые иудейские "скрипачи"?
...и Крым брали, ВПЯТЕРО превосходящими белогвардейцев силами
Сотни тысяч венгров, латышей, иудеев (которые тяжелее скрипки никогда ничего в руках не держали) ... вежливые иудейские "скрипачи"?
Мавзон
Акула пера
1/4/2020, 1:30:41 AM
(Ором @ 03-01-2020 - 23:27)
Есть тут такой dedO'K - он точно знает, что Вам делать.
вы все пособники будущей последней войны. после нее человечество перестанет существовать. как это уже было не раз. жаль что времени на развитие нового человечества может не хватить. прилетит камешек из космоса и все. повторений больше не будет.
Есть тут такой dedO'K - он точно знает, что Вам делать.
Sorques
Удален 1/4/2020, 1:30:43 AM
(z011 @ 03-01-2020 - 23:11)
То есть все было хорошо, граждане хороводы водили с большевиками, радовались от их дел, а пришли злые чехи и устроили гражданскую войну?
Я вам напомню, что выступление чехов началось в августе 1918, а Первый Кубанский поход Корнилова-Алексеева зимой-весной 1918, Добровольческая армия образовалась в январе 1918.."Даурский фронт " атамана Семенова, образовался в марте 1918..
И причем здесь чехи через полгода?
Sorques!
Оно конечно, хрен редьки не слаще. Да только легионеры развязали Гражданскую войну в России.
То есть все было хорошо, граждане хороводы водили с большевиками, радовались от их дел, а пришли злые чехи и устроили гражданскую войну?
Я вам напомню, что выступление чехов началось в августе 1918, а Первый Кубанский поход Корнилова-Алексеева зимой-весной 1918, Добровольческая армия образовалась в январе 1918.."Даурский фронт " атамана Семенова, образовался в марте 1918..
И причем здесь чехи через полгода?
z011
Мастер
1/4/2020, 1:32:38 AM
(Мавзон @ 03-01-2020 - 23:18)
(z011 @ 03-01-2020 - 23:11)
Да только легионеры развязали Гражданскую войну в России. ...захватили Зимний, Смольный, почты и телеграф. Свергли законное Правительство, крича по-чешски "Которые тут временные - слазь" и палили из "манлихеров" по Авроре!Мавзон!
Вы бы прежде чем писать, посмотрели когда началась Гражданская война в России.
(z011 @ 03-01-2020 - 23:11)
Да только легионеры развязали Гражданскую войну в России. ...захватили Зимний, Смольный, почты и телеграф. Свергли законное Правительство, крича по-чешски "Которые тут временные - слазь" и палили из "манлихеров" по Авроре!Мавзон!
Вы бы прежде чем писать, посмотрели когда началась Гражданская война в России.
Ором
Акула пера
1/4/2020, 1:34:04 AM
(Мавзон @ 03-01-2020 - 23:30)
Что мне делать, это мое решение. Что делать неудачникам, это дело их кумиров.
Есть тут такой dedO'K - он точно знает, что Вам делать.
Что мне делать, это мое решение. Что делать неудачникам, это дело их кумиров.
King Candy
Акула пера
1/4/2020, 1:36:20 AM
(Sorques @ 04-01-2020 - 00:30)
(z011 @ 03-01-2020 - 23:11)
Так ИНТЕРВЕНЦИЯ еще была
В дополнение к Гражданской войне
Не только сами русские хотели перерезать своих соотечественников. но и соседние страны стремились оттяпать кусочек Земельки от разлагающегося тела бывшего "Жандарма Европы"
(z011 @ 03-01-2020 - 23:11)
Sorques!
Оно конечно, хрен редьки не слаще. Да только легионеры развязали Гражданскую войну в России.
То есть все было хорошо, граждане хороводы водили с большевиками, радовались от их дел, а пришли злые чехи и устроили гражданскую войну?
Я вам напомню, что выступление чехов началось в августе 1918, а Первый Кубанский поход Корнилова-Алексеева зимой-весной 1918, Добровольческая армия образовалась в январе 1918.."Даурский фронт " атамана Семенова, образовался в марте 1918..
И причем здесь чехи через полгода?
Так ИНТЕРВЕНЦИЯ еще была
В дополнение к Гражданской войне
Не только сами русские хотели перерезать своих соотечественников. но и соседние страны стремились оттяпать кусочек Земельки от разлагающегося тела бывшего "Жандарма Европы"
Sorques
Удален 1/4/2020, 1:38:12 AM
(Мавзон @ 03-01-2020 - 23:18)
(z011 @ 03-01-2020 - 23:11)
Наверное для человека это настолько естественное благо и положительное событие, что быть несогласным с большевиками, это преступление против здравого смысла и развязывание гражданской войны.
Типа ну как можно не любить большевиков и большевизм..
Но даже исходя из хроники событий, данный пользователь ошибается приписывая "чешскому корпусу "начало войны..
(z011 @ 03-01-2020 - 23:11)
Да только легионеры развязали Гражданскую войну в России.
...захватили Зимний, Смольный, почты и телеграф. Свергли законное Правительство, крича по-чешски "Которые тут временные - слазь" и палили из "манлихеров" по Авроре!
Наверное для человека это настолько естественное благо и положительное событие, что быть несогласным с большевиками, это преступление против здравого смысла и развязывание гражданской войны.
Типа ну как можно не любить большевиков и большевизм..
Но даже исходя из хроники событий, данный пользователь ошибается приписывая "чешскому корпусу "начало войны..
Ором
Акула пера
1/4/2020, 1:40:04 AM
(Sorques @ 03-01-2020 - 23:38)
Ну так же некоторые не любят маму и папу. Как можно не любить то что породило Вас?
Типа ну как можно не любить большевиков и большевизм..
Ну так же некоторые не любят маму и папу. Как можно не любить то что породило Вас?