Пусто
rattus
Удален 4/26/2011, 4:32:01 AM
(чудак @ 26.04.2011 - время: 00:25) Не эт не с педвикии,эт с другого сайта, просто нельзя писать на разных сайтах то что не может быть по другому.
Кстати я просматривал несколько страниц разных на эту тему специально , там все одно и то же
Просто перепечатывают одно и то же. Когда-то неплохая статья была на "Архиерейском подворье" но её снесли. Да и на Истории есть моя темка когда-то сделаная об флаге России, там даже страрые книжки отсканеные выгружали поглядите на третьей странице. Цитата об влаге россиянина - оттуда
Ненадо, для меня это неменяет истину положения, тем более она по сути национально-государственныйНет, не национально-государственный. Государственным был флаг правящей семьи. А национальный так, типа современного спартаковского. Под ним никаких побед не одерживали, в армии такого флага не было. 
Кстати я просматривал несколько страниц разных на эту тему специально , там все одно и то же
Просто перепечатывают одно и то же. Когда-то неплохая статья была на "Архиерейском подворье" но её снесли. Да и на Истории есть моя темка когда-то сделаная об флаге России, там даже страрые книжки отсканеные выгружали поглядите на третьей странице. Цитата об влаге россиянина - оттуда
Ненадо, для меня это неменяет истину положения, тем более она по сути национально-государственныйНет, не национально-государственный. Государственным был флаг правящей семьи. А национальный так, типа современного спартаковского. Под ним никаких побед не одерживали, в армии такого флага не было. 
srg2003
supermoderator
4/26/2011, 4:50:41 AM
(rattus @ 25.04.2011 - время: 01:58) Звучит почти как "по многочисленным просьбам телезрителей"...А остальных тоже омоновцев выгнали?
Процитирую мнение россиян об флаге:
Российский флаг ассоциируется у меня с РОА и с толпой, орущей "Ельцин!"
Новые символы не вызывают у меня никакого уважения. Это символы лицемерия, подлости и гнусности. А флаг триколор - флаг предателей и изменников.
каких остальных?
И что Вы этими фразами неизвестных интернет-анонимусов выдернутых неизвестно откуда хотели показать?
Процитирую мнение россиян об флаге:
Российский флаг ассоциируется у меня с РОА и с толпой, орущей "Ельцин!"
Новые символы не вызывают у меня никакого уважения. Это символы лицемерия, подлости и гнусности. А флаг триколор - флаг предателей и изменников.
каких остальных?
И что Вы этими фразами неизвестных интернет-анонимусов выдернутых неизвестно откуда хотели показать?
rattus
Удален 4/26/2011, 5:07:09 AM
(srg2003 @ 26.04.2011 - время: 00:50) каких остальных?
Цитата из сообщения: В кадре милиционер, усмиряя какую-то молодежную демонстрацию вырывает у парня из рук флаг России, швыряет его на пол, а потом ОМОН стройными рядами проходит по нему ногами, тесня толпу. Тех, кто стройными рядами по нему протопал выгнали? И что Вы этими фразами неизвестных интернет-анонимусов выдернутых неизвестно откуда хотели показать?
srg2003, это очень хорошо известный вам "анонимус" который постоянно пишет на Политике. Апоказал я лишь отношение некоторых россиян к флагу России.
Цитата из сообщения: В кадре милиционер, усмиряя какую-то молодежную демонстрацию вырывает у парня из рук флаг России, швыряет его на пол, а потом ОМОН стройными рядами проходит по нему ногами, тесня толпу. Тех, кто стройными рядами по нему протопал выгнали? И что Вы этими фразами неизвестных интернет-анонимусов выдернутых неизвестно откуда хотели показать?
srg2003, это очень хорошо известный вам "анонимус" который постоянно пишет на Политике. Апоказал я лишь отношение некоторых россиян к флагу России. srg2003
supermoderator
4/26/2011, 5:09:35 AM
(rattus @ 26.04.2011 - время: 00:32) Нет, не национально-государственный. Государственным был флаг правящей семьи. А национальный так, типа современного спартаковского. Под ним никаких побед не одерживали, в армии такого флага не было.
о как, в армии триколора не было, но в шведском музее он сохранился https://doc.agro.net.ua/N-G/nauka.relis.ru/...07/10007044.htm
Государственным был флаг правящей семьи. А национальный так, типа современного спартаковского. Под ним никаких побед не одерживали, в армии такого флага не было. о как, в армии триколора не было, но в шведском музее он сохранился https://doc.agro.net.ua/N-G/nauka.relis.ru/...07/10007044.htm
srg2003
supermoderator
4/26/2011, 5:12:48 AM
rattus
Цитата из сообщения: В кадре милиционер, усмиряя какую-то молодежную демонстрацию вырывает у парня из рук флаг России, швыряет его на пол, а потом ОМОН стройными рядами проходит по нему ногами, тесня толпу. Тех, кто стройными рядами по нему протопал выгнали?
а что, есть доказательства, что кто-то еще топтался по нему?
srg2003, это очень хорошо известный вам "анонимус" который постоянно пишет на Политике.
а что теперь при регистрации на секснароде паспорт спрашивают?
Апоказал я лишь отношение некоторых россиян к флагу России.
как бы двоих из 140 миллионов?
Цитата из сообщения: В кадре милиционер, усмиряя какую-то молодежную демонстрацию вырывает у парня из рук флаг России, швыряет его на пол, а потом ОМОН стройными рядами проходит по нему ногами, тесня толпу. Тех, кто стройными рядами по нему протопал выгнали?
а что, есть доказательства, что кто-то еще топтался по нему?
srg2003, это очень хорошо известный вам "анонимус" который постоянно пишет на Политике.
а что теперь при регистрации на секснароде паспорт спрашивают?
Апоказал я лишь отношение некоторых россиян к флагу России.
как бы двоих из 140 миллионов?
rattus
Удален 4/26/2011, 5:15:34 AM
(srg2003 @ 26.04.2011 - время: 01:09) о как, в армии триколора не было, но в шведском музее он сохранился https://doc.agro.net.ua/N-G/nauka.relis.ru/...07/10007044.htm
вы хоть читаете на что ссылки даёте? Мы считаем, что существует еще один штандарт, принадлежавший Петру I.
Трехполосное знамя хранится в Стокгольме в усыпальнице шведских королей. По мнению авторов статьи, оно принадлежало Петру I.
Это всего лишь мнение авторов статьи. Да и расхождения с атласом Кассини нет. Он видел морской флаг который придумал голландец Бутлер для отца Петра. а что, есть доказательства, что кто-то еще топтался по нему?Это не ко мне а к авторам ролика а что теперь при регистрации на секснароде паспорт спрашивают?А он и не скрывает кто он, где служил и чем занимается. как бы двоих из 140 миллионов?Мне достаточно. Да и мнений таковых десятки тысяч
вы хоть читаете на что ссылки даёте? Мы считаем, что существует еще один штандарт, принадлежавший Петру I.
Трехполосное знамя хранится в Стокгольме в усыпальнице шведских королей. По мнению авторов статьи, оно принадлежало Петру I.
Это всего лишь мнение авторов статьи. Да и расхождения с атласом Кассини нет. Он видел морской флаг который придумал голландец Бутлер для отца Петра.
а что, есть доказательства, что кто-то еще топтался по нему?Это не ко мне а к авторам ролика а что теперь при регистрации на секснароде паспорт спрашивают?А он и не скрывает кто он, где служил и чем занимается. как бы двоих из 140 миллионов?Мне достаточно. Да и мнений таковых десятки тысяч srg2003
supermoderator
4/26/2011, 5:39:59 AM
rattus
вы хоть читаете на что ссылки даёте? Мы считаем, что существует еще один штандарт, принадлежавший Петру I.
Трехполосное знамя хранится в Стокгольме в усыпальнице шведских королей. По мнению авторов статьи, оно принадлежало Петру I.
разумеется читаю, только я читаю обычно до конца
"Под орлом на красной полосе изображены военные атрибуты: шесть знамен, протазан, алебарда, шесть пик, ствол пушки, дульные срезы двух мортир и восемь ядер. По описанию штандарт очень напоминает "знамя морское", заказанное Петром I Московской Оружейной палате в 1700 году. Мы склонны предполагать, что это знамя Петр использовал в походе на Нарву в качестве своего сухопутного штандарта."
Это не ко мне а к авторам ролика 00058.gif
тогда у них и спросите про доказательства, в отношении уволенного омоновца фотографии имеются
Мне достаточно. Да и мнений таковых десятки тысяч 00003.gif
Вы уж определитесь или 2 или десятки тысяч
вы хоть читаете на что ссылки даёте? Мы считаем, что существует еще один штандарт, принадлежавший Петру I.
Трехполосное знамя хранится в Стокгольме в усыпальнице шведских королей. По мнению авторов статьи, оно принадлежало Петру I.
разумеется читаю, только я читаю обычно до конца
"Под орлом на красной полосе изображены военные атрибуты: шесть знамен, протазан, алебарда, шесть пик, ствол пушки, дульные срезы двух мортир и восемь ядер. По описанию штандарт очень напоминает "знамя морское", заказанное Петром I Московской Оружейной палате в 1700 году. Мы склонны предполагать, что это знамя Петр использовал в походе на Нарву в качестве своего сухопутного штандарта."
Это не ко мне а к авторам ролика 00058.gif
тогда у них и спросите про доказательства, в отношении уволенного омоновца фотографии имеются
Мне достаточно. Да и мнений таковых десятки тысяч 00003.gif
Вы уж определитесь или 2 или десятки тысяч
rattus
Удален 4/26/2011, 6:03:44 AM
(srg2003 @ 26.04.2011 - время: 01:39) разумеется читаю, только я читаю обычно до конца
Плохо читаете. Я вам выделю: Мы склонны предполагать Видите, авторы лишь предполагают что это знамя Петра. А вы тут уже утверждаете что знамя Петра хранится в Стокгольме. Некрасиво вводить в заблуждение читателей. Вы уж определитесь или 2 или десятки тысячМне начать цитировать из всей зоны ru нелестные высказывания россиян об флаге? Тема много томов займёт 
Плохо читаете. Я вам выделю: Мы склонны предполагать Видите, авторы лишь предполагают что это знамя Петра. А вы тут уже утверждаете что знамя Петра хранится в Стокгольме. Некрасиво вводить в заблуждение читателей.
Вы уж определитесь или 2 или десятки тысячМне начать цитировать из всей зоны ru нелестные высказывания россиян об флаге? Тема много томов займёт DELETED
Акула пера
4/27/2011, 1:09:16 AM
а взгляните по-другому на проблему, что толку прошлое ворошить, если прока от этого нету..
rattus
Удален 4/27/2011, 3:10:54 AM
Jazz me, понимаешь в чём дело, уважение к флагу - это не только патриотические выкрики и размахивание флажками на параде. Это и элементраные знания (хотя бы) истории этого флага.
Вот гляди, американцы возмущаются что в каком-то Гондурасе кто-то сжег их флаг? Нет.
Почему? да им чихать на мнение какого-то Гондураса. Потому, что они знают их страна действительно великая.
Вот гляди, американцы возмущаются что в каком-то Гондурасе кто-то сжег их флаг? Нет.
Почему? да им чихать на мнение какого-то Гондураса. Потому, что они знают их страна действительно великая.
srg2003
supermoderator
4/27/2011, 3:56:31 AM
(rattus @ 26.04.2011 - время: 02:03) (srg2003 @ 26.04.2011 - время: 01:39) разумеется читаю, только я читаю обычно до конца
Плохо читаете. Я вам выделю: Мы склонны предполагать Видите, авторы лишь предполагают что это знамя Петра. А вы тут уже утверждаете что знамя Петра хранится в Стокгольме. Некрасиво вводить в заблуждение читателей. Вы уж определитесь или 2 или десятки тысячМне начать цитировать из всей зоны ru нелестные высказывания россиян об флаге? Тема много томов займёт
читайте внимательно, авторы склонны предполагать, что это сухопутный штандарт именно Петра, другие ученые считают данный штандарт знамененм других частей российской армии, причем никто не отрицает факт взятия этого знамени в бо, так что внимательнее читайте и постарайтесь осмыслить прочитанное
Плохо читаете. Я вам выделю: Мы склонны предполагать Видите, авторы лишь предполагают что это знамя Петра. А вы тут уже утверждаете что знамя Петра хранится в Стокгольме. Некрасиво вводить в заблуждение читателей.
Вы уж определитесь или 2 или десятки тысячМне начать цитировать из всей зоны ru нелестные высказывания россиян об флаге? Тема много томов займёт читайте внимательно, авторы склонны предполагать, что это сухопутный штандарт именно Петра, другие ученые считают данный штандарт знамененм других частей российской армии, причем никто не отрицает факт взятия этого знамени в бо, так что внимательнее читайте и постарайтесь осмыслить прочитанное
rattus
Удален 4/27/2011, 4:17:05 AM
(srg2003 @ 26.04.2011 - время: 23:56) читайте внимательно, авторы склонны предполагать, что это сухопутный штандарт именно Петра, другие ученые считают данный штандарт знамененм других частей российской армии, причем никто не отрицает факт взятия этого знамени в бо, так что внимательнее читайте и постарайтесь осмыслить прочитанное
Вот видите, ни слова об том, что это государственный флаг А может вы считаете пинок полученый под Нарвой победой?
Вот видите, ни слова об том, что это государственный флаг
А может вы считаете пинок полученый под Нарвой победой? srg2003
supermoderator
4/27/2011, 4:49:43 AM
rattus
Вот видите, ни слова об том, что это государственный флаг
а я говорил о государственном флаге? версия на которую я ссылался говорит о сухопутном штандарте Петра I, Вы разницу между ними видите?
А может вы считаете пинок полученый под Нарвой победой? 00003.gif
я где-то об этом говорил? Вы сам что-то выдумываете за оппонента, потом пытаетесь это опровергнуть- "тихо, сам с собою..."
Я опровергнул Ваше утверждение
в армии такого флага не было
Вот видите, ни слова об том, что это государственный флаг
а я говорил о государственном флаге? версия на которую я ссылался говорит о сухопутном штандарте Петра I, Вы разницу между ними видите?
А может вы считаете пинок полученый под Нарвой победой? 00003.gif
я где-то об этом говорил? Вы сам что-то выдумываете за оппонента, потом пытаетесь это опровергнуть- "тихо, сам с собою..."
Я опровергнул Ваше утверждение
в армии такого флага не было
rattus
Удален 4/27/2011, 5:42:16 AM
(srg2003 @ 27.04.2011 - время: 00:49) а я говорил о государственном флаге? версия на которую я ссылался говорит о сухопутном штандарте Петра I, Вы разницу между ними видите?
Об каком сухопутном штандарте? Об предположительно "знамеми морском" котрое буд-то бы по мнению авторов статьи Пётр использовал в походе? srg2003, не выдавайте желаемое за действительное.
З.Ы.
я где-то об этом говорил? Зачем тогда цитируете фразу Под ним никаких побед не одерживали и начинаете рассказывать об каких-то домыслах Миланова? Я опровергнул Ваше утверждениеПонимаете в чём дело. единого официального флага в армии не существовало. Кто какой хотел - тс таким знаменем и бежал в атаку. Кто его знает, может это какой-то голландский офицер себе такой флаг придумал и под ним в Нарву выступил.
Об каком сухопутном штандарте? Об предположительно "знамеми морском" котрое буд-то бы по мнению авторов статьи Пётр использовал в походе? srg2003, не выдавайте желаемое за действительное.
З.Ы.
я где-то об этом говорил? Зачем тогда цитируете фразу Под ним никаких побед не одерживали и начинаете рассказывать об каких-то домыслах Миланова? Я опровергнул Ваше утверждениеПонимаете в чём дело. единого официального флага в армии не существовало. Кто какой хотел - тс таким знаменем и бежал в атаку. Кто его знает, может это какой-то голландский офицер себе такой флаг придумал и под ним в Нарву выступил.
Lilith+
Удален 4/27/2011, 6:17:54 AM
Ратусь, я чот тоже недопонимаю. Что значит "не было государственным флагом - и вывешивалось только в дни праздников"?
Что должно ещё было произойти, чтобы ты назвал флаг "государственным"? В Конституции прописать? Так их при Петре ни у кого не было, а государственные флаги были везде.
Насчёт отношения россиян к флагу ты тоже не прав. Просто одна половина ненавидит сталинский гимн, остальные - флаг. так друг друга и уравновешиваем.
Что должно ещё было произойти, чтобы ты назвал флаг "государственным"? В Конституции прописать? Так их при Петре ни у кого не было, а государственные флаги были везде.
Насчёт отношения россиян к флагу ты тоже не прав. Просто одна половина ненавидит сталинский гимн, остальные - флаг. так друг друга и уравновешиваем.
rattus
Удален 4/27/2011, 6:28:41 AM
(Lilith @ +27.04.2011 - время: 02:17) Ратусь, я чот тоже недопонимаю. Что значит "не было государственным флагом - и вывешивалось только в дни праздников"?
Что должно ещё было произойти, чтобы ты назвал флаг "государственным"? В Конституции прописать? Так их при Петре ни у кого не было, а государственные флаги были везде.
Ты об указе Александра? официальным государственным флагом России в то время был флаг правящей династии. Как и в любой монархии эти флаги и были государственными. А остальные так, для народного потребления. Насчёт отношения россиян к флагу ты тоже не прав. Просто одна половина ненавидит сталинский гимн, остальные - флаг. так друг друга и уравновешиваем.Тогда зачем возмущаться что японцы чего-то там сожгли? 
Вот у нас в Крыму пару лет назад американский флаг сожгли. Чего, американцы по всей зоне .us задыхаясь от праведного гнева требовали подвергнуть обструкции Украину и в отместку сжечь сотню украинских флагов предварительно завернув в каждый по украинцу? А ведь подобный комент в отношении японцев я читал в одной ленте новостей от россиянина...
Что должно ещё было произойти, чтобы ты назвал флаг "государственным"? В Конституции прописать? Так их при Петре ни у кого не было, а государственные флаги были везде.
Ты об указе Александра? официальным государственным флагом России в то время был флаг правящей династии. Как и в любой монархии эти флаги и были государственными. А остальные так, для народного потребления.
Насчёт отношения россиян к флагу ты тоже не прав. Просто одна половина ненавидит сталинский гимн, остальные - флаг. так друг друга и уравновешиваем.Тогда зачем возмущаться что японцы чего-то там сожгли? Вот у нас в Крыму пару лет назад американский флаг сожгли. Чего, американцы по всей зоне .us задыхаясь от праведного гнева требовали подвергнуть обструкции Украину и в отместку сжечь сотню украинских флагов предварительно завернув в каждый по украинцу? А ведь подобный комент в отношении японцев я читал в одной ленте новостей от россиянина... srg2003
supermoderator
4/27/2011, 6:12:19 PM
rattus
Об каком сухопутном штандарте? Об предположительно "знамеми морском" котрое буд-то бы по мнению авторов статьи Пётр использовал в походе? srg2003, не выдавайте желаемое за действительное.
З.Ы.
попробуйте сделать над собой усилие и хотя бы раз внимательно прочитать небольшой текст, вот цитата
"Мы склонны предполагать, что это знамя Петр использовал в походе на Нарву в качестве своего сухопутного штандарта. "
Зачем тогда цитируете фразу Под ним никаких побед не одерживали и начинаете рассказывать об каких-то домыслах Миланова?
если Вы внимательно прочитаете мой контраргумент, Вы увидите, что я опроверг Ваше утверждение
в армии такого флага не было
что касается этого опуса
Понимаете в чём дело. единого официального флага в армии не существовало. Кто какой хотел - тс таким знаменем и бежал в атаку. Кто его знает, может это какой-то голландский офицер себе такой флаг придумал и под ним в Нарву выступил.
то видите ли, были полковые знамена, а не кто с чем хотел с тем и бежал
Об каком сухопутном штандарте? Об предположительно "знамеми морском" котрое буд-то бы по мнению авторов статьи Пётр использовал в походе? srg2003, не выдавайте желаемое за действительное.
З.Ы.
попробуйте сделать над собой усилие и хотя бы раз внимательно прочитать небольшой текст, вот цитата
"Мы склонны предполагать, что это знамя Петр использовал в походе на Нарву в качестве своего сухопутного штандарта. "
Зачем тогда цитируете фразу Под ним никаких побед не одерживали и начинаете рассказывать об каких-то домыслах Миланова?
если Вы внимательно прочитаете мой контраргумент, Вы увидите, что я опроверг Ваше утверждение
в армии такого флага не было
что касается этого опуса
Понимаете в чём дело. единого официального флага в армии не существовало. Кто какой хотел - тс таким знаменем и бежал в атаку. Кто его знает, может это какой-то голландский офицер себе такой флаг придумал и под ним в Нарву выступил.
то видите ли, были полковые знамена, а не кто с чем хотел с тем и бежал
-Ягморт-
Грандмастер
4/27/2011, 6:13:07 PM
Да американский флаг по три раза на дню сжигают в странах Ближнего Востока и что только по этому они там и бомбят?
rattus
Удален 4/28/2011, 12:31:10 AM
(srg2003 @ 27.04.2011 - время: 14:12) то видите ли, были полковые знамена, а не кто с чем хотел с тем и бежал
Так всё правильно. Кто с каким флагом хотел - с таким и бежал в атаку. Откуда полковые знамёна появлялись? Правильно. они брали своё начало от всемозможных провинциальных знамён типа флага Больших Козюлей. "Мы склонны предполагать, что это знамя Петр использовал в походе на Нарву в качестве своего сухопутного штандарта. "Вот видите, авторы всего лишь предполагают а вы уже неизветную тряпицу во флаг Петра записали. Кстати. вы фото этого флага видели? Он больше похож на желто-чёрно-красный флаг. 
Так всё правильно. Кто с каким флагом хотел - с таким и бежал в атаку.
Откуда полковые знамёна появлялись? Правильно. они брали своё начало от всемозможных провинциальных знамён типа флага Больших Козюлей. "Мы склонны предполагать, что это знамя Петр использовал в походе на Нарву в качестве своего сухопутного штандарта. "Вот видите, авторы всего лишь предполагают а вы уже неизветную тряпицу во флаг Петра записали. Кстати. вы фото этого флага видели? Он больше похож на желто-чёрно-красный флаг. rattus
Удален 4/28/2011, 12:42:40 AM
(Jazz me @ 27.04.2011 - время: 13:14) кто как может тот так и проявляет свое небезразличие к своему отечеству..
Не поверишь, вот этому "десантнику" тоже небезразлично своё государство. Более того, пиццот процентов что он пылая праведным гневом готов порвать тышшу японцев за надругательство над флагом которым он обмотался чтобы удобней было водку лакать, а то флаг руки занимал..
Не поверишь, вот этому "десантнику" тоже небезразлично своё государство. Более того, пиццот процентов что он пылая праведным гневом готов порвать тышшу японцев за надругательство над флагом которым он обмотался чтобы удобней было водку лакать, а то флаг руки занимал..