Пусть мучается..
elena_fine
Мастер
12/30/2014, 3:46:00 PM
Георгий Мирский
историк, заслуженный деятель науки РФ
ПУСТЬ МУЧАЕТСЯ
Услышал о приговоре братьям Навальным и сразу в памяти всплыла повесть Фазиля Искандера «Сандро из Чегема».
Там есть такое место (цитирую по памяти): разговор Сталина с Берией. Вождь посещает Абхазию, начало 30-х. Берия, улучив момент, спрашивает, что делать с одним старым большевиком.
«А что он? —Да болтает много. Может, исключим из партии?»
Вождь отвечает: «Исключить не можем, Лаврентий. Не мы принимали, Ленин принимал». «Как же быть?»
Сталин, подумав, говорит: «У этого болтуна, кажется, брат был?» «Есть брат, товарищ Сталин, директором завода в Батуми работает». «Как работает?» «Хорошо работает». «Сделаем так, чтобы этот болтун всю жизнь мучился оттого, что погубил своего брата». «Гениально, товарищ Сталин».
Так что нет ничего нового под луной...
https://www.echo.msk.ru/blog/georgy_mirsky/1465170-echo/
историк, заслуженный деятель науки РФ
ПУСТЬ МУЧАЕТСЯ
Услышал о приговоре братьям Навальным и сразу в памяти всплыла повесть Фазиля Искандера «Сандро из Чегема».
Там есть такое место (цитирую по памяти): разговор Сталина с Берией. Вождь посещает Абхазию, начало 30-х. Берия, улучив момент, спрашивает, что делать с одним старым большевиком.
«А что он? —Да болтает много. Может, исключим из партии?»
Вождь отвечает: «Исключить не можем, Лаврентий. Не мы принимали, Ленин принимал». «Как же быть?»
Сталин, подумав, говорит: «У этого болтуна, кажется, брат был?» «Есть брат, товарищ Сталин, директором завода в Батуми работает». «Как работает?» «Хорошо работает». «Сделаем так, чтобы этот болтун всю жизнь мучился оттого, что погубил своего брата». «Гениально, товарищ Сталин».
Так что нет ничего нового под луной...
https://www.echo.msk.ru/blog/georgy_mirsky/1465170-echo/
elena_fine
Мастер
12/30/2014, 3:52:24 PM
"...Террористы взяли заложника.
Они рассчитывают таким образом влиять на политическую деятельность Алексея в ближайшие годы - в аккурат до выборов 2018 года - дадим или не дадим брату УДО, вот это все... Ну а самого Алексея решили вернуть под домашний арест, а посадить как-нибудь позже. Когда волна спадет. Потому что наша нынешняя волна им не понравилась.
Терроризм - это от слова "страх". Терроризм - дословно - "запугивание, устрашение"..." (с)fire1966
Они рассчитывают таким образом влиять на политическую деятельность Алексея в ближайшие годы - в аккурат до выборов 2018 года - дадим или не дадим брату УДО, вот это все... Ну а самого Алексея решили вернуть под домашний арест, а посадить как-нибудь позже. Когда волна спадет. Потому что наша нынешняя волна им не понравилась.
Терроризм - это от слова "страх". Терроризм - дословно - "запугивание, устрашение"..." (с)fire1966
alexalex83
Акула пера
12/30/2014, 3:58:41 PM
немного натянуто, но в целом верно..
Самого то Навального сажать сейчас невыгодно..
Самого то Навального сажать сейчас невыгодно..
Безумный Иван
Акула пера
12/30/2014, 4:31:52 PM
(elena_fine @ 30.12.2014 - время: 13:46)
Это кто-то придумал или разговор записал очевидец? А может Берия в мемуарах его изложил?
разговор Сталина с Берией. Вождь посещает Абхазию, начало 30-х. Берия, улучив момент, спрашивает, что делать с одним старым большевиком.
«А что он? —Да болтает много. Может, исключим из партии?»
Вождь отвечает: «Исключить не можем, Лаврентий. Не мы принимали, Ленин принимал». «Как же быть?»
Сталин, подумав, говорит: «У этого болтуна, кажется, брат был?» «Есть брат, товарищ Сталин, директором завода в Батуми работает». «Как работает?» «Хорошо работает». «Сделаем так, чтобы этот болтун всю жизнь мучился оттого, что погубил своего брата». «Гениально, товарищ Сталин».
Это кто-то придумал или разговор записал очевидец? А может Берия в мемуарах его изложил?
elena_fine
Мастер
12/30/2014, 4:46:40 PM
Иван , пока Вы сидели в своей подлодке и участвовали в холодной войне, вы все пропустили. АвгУстовскую революцию , развал страны ГКЧПистами и Ельциным, проспали и тот вал запрещенной идеологами первого застоя и всей этой запретительной плесенью, разъедавшей страну, и пропустили много интересной литературы, что пришли в страну и произведение Фазиля Искандера не читали , пока читали речи Сталина. Вы все проспали и теперь в силу неширокого кругозора, неспособны на что то свое сильное, топик с Вашим видением мира, своими предложеними и кормитесь мелкотравчато по всем топикам репликами мелкими, за что вас соратники по путинской колонне, которая на самом деле и губит страну и выдвигают в лидеры форума. за поток обилие мелких реплик уколов. . Создайте свои хорошие серьезные топики о том что Вас лично волнует, не паситесь по чужим топикам как бот на содержании. С удовольствием обсудим то что Вам интересно а не ваши уколы вопросики..надоели они.. будьте интереснее.
ЛеРТ
Акула пера
12/30/2014, 4:55:45 PM
(elena_fine @ 30.12.2014 - время: 14:46)
Мне не хочется на Новый год никому портить настроения, но если вы продолжите хамить оппонентам в своей теме, я вынесу вам предупреждение и закрою топик.
Вы все проспали и теперь в силу неширокого кругозора, неспособны на что то свое сильное, топик с вашим видением мира, своими предложеними и кормитесь мелкотравчато по всем топикам репликами мелкими, за что вас соратники по путинской колнне и выдвигают в лиедры форума. за поток обилие мелких реплик уколов. . Создайте свои хорошие серьезные топики о том что Вас лично волнует, не паситесь по чужим топикам как бот на содержании.
Мне не хочется на Новый год никому портить настроения, но если вы продолжите хамить оппонентам в своей теме, я вынесу вам предупреждение и закрою топик.
elena_fine
Мастер
12/30/2014, 4:56:55 PM
(ЛеРТ @ 30.12.2014 - время: 14:55)
(elena_fine @ 30.12.2014 - время: 14:46)
Хорошо. Спасибо. Наболело ))
(elena_fine @ 30.12.2014 - время: 14:46)
Вы все проспали и теперь в силу неширокого кругозора, неспособны на что то свое сильное, топик с вашим видением мира, своими предложеними и кормитесь мелкотравчато по всем топикам репликами мелкими, за что вас соратники по путинской колнне и выдвигают в лиедры форума. за поток обилие мелких реплик уколов. . Создайте свои хорошие серьезные топики о том что Вас лично волнует, не паситесь по чужим топикам как бот на содержании.
Мне не хочется на Новый год никому портить настроения, но если вы продолжите хамить оппонентам в своей теме, я вынесу вам предупреждение и закрою топик.
Хорошо. Спасибо. Наболело ))
Владимир, ага
Удален 12/30/2014, 5:33:47 PM
(elena_fine @ 30.12.2014 - время: 13:46)
Так что нет ничего нового под луной... Это почему же Вы так плохо о наших властях думаете?
Очень креативное решение, новое слово в судебной практике:
«Про приговор (в смысле документа) хочу добавить, чтоб вам было понятнее. Вчера было заявлено, что его перенесли с 15-го января на 30 декабря, потому что "он уже готов". Сегодня судья Коробченко заявила, что прочтет только "вводную и резолютивную части", что вообще невозможно по уголовному делу. Не бывает такого и запрещено, вы знаете отлично, некоторые приговоры несколько дней читают.
Но самое смешное, что после заседания мы попытались получить текст "который готов". Его нет. Нет приговора, он не написан и не существует. Коробченко сказала "будет готов не раньше 12-го". Нам даже не дали ту самую "резолютивную часть". Юристы понимают насколько это звучит безумно: ведь без приговора даже в СИЗО не принимают.
Невозможно это - надеть на человека наручники и не дать ему текст приговора. Исключено азами уголовного права. Но не в этом случае. Судье Коробченко в буквальном смысле дали (скорее всего сегодня утром) маленькую бумажку, где были написаны сроки и сказали: Иди и прочти».
Теперь и сажают без приговора, хехе...
Так что нет ничего нового под луной... Это почему же Вы так плохо о наших властях думаете?
Очень креативное решение, новое слово в судебной практике:
«Про приговор (в смысле документа) хочу добавить, чтоб вам было понятнее. Вчера было заявлено, что его перенесли с 15-го января на 30 декабря, потому что "он уже готов". Сегодня судья Коробченко заявила, что прочтет только "вводную и резолютивную части", что вообще невозможно по уголовному делу. Не бывает такого и запрещено, вы знаете отлично, некоторые приговоры несколько дней читают.
Но самое смешное, что после заседания мы попытались получить текст "который готов". Его нет. Нет приговора, он не написан и не существует. Коробченко сказала "будет готов не раньше 12-го". Нам даже не дали ту самую "резолютивную часть". Юристы понимают насколько это звучит безумно: ведь без приговора даже в СИЗО не принимают.
Невозможно это - надеть на человека наручники и не дать ему текст приговора. Исключено азами уголовного права. Но не в этом случае. Судье Коробченко в буквальном смысле дали (скорее всего сегодня утром) маленькую бумажку, где были написаны сроки и сказали: Иди и прочти».
Теперь и сажают без приговора, хехе...
elena_fine
Мастер
12/30/2014, 5:38:20 PM
Оказывается, как говорят адвокаты, никто из них за всю историю своей практики, многие по 40 и больше лет, не помнят, чтобы приговор сдвигался на срок раньший, чем объявлен. Изощренная игра с днем приговора, подгадывая все: и мороз и передновогодний отъезд людей отдыхать и особенно изощренное решение посадить брата и подвесить алексея навального на "крючок". дернешься, брату будет хуже.
В общем подлость и вранье как обычно все как обычно. удивило бы бы благородство и милосердие приговора но там таких нет. Есть мстительные и подлые.
В общем подлость и вранье как обычно все как обычно. удивило бы бы благородство и милосердие приговора но там таких нет. Есть мстительные и подлые.
Безумный Иван
Акула пера
12/30/2014, 5:59:14 PM
(elena_fine @ 30.12.2014 - время: 14:46)
Да я понял что это Фазиль Искандер написал. Вот я и спрашиваю откуда он мог взять эту информацию? Ведь одно дело когда это исторический факт и совсем другое дело если это художественный вымысел.
и пропустили много интересной литературы, что пришли в страну и произведение Фазиля Искандера не читали ,
Да я понял что это Фазиль Искандер написал. Вот я и спрашиваю откуда он мог взять эту информацию? Ведь одно дело когда это исторический факт и совсем другое дело если это художественный вымысел.
ЁлыПалы
Удален 12/30/2014, 6:47:58 PM
какое негодование :) все они правильно сделали
avp
Акула пера
12/30/2014, 7:50:44 PM
(elena_fine @ 30.12.2014 - время: 15:38)
Поплакать о горькой судьбе полковника Квачкова, которого фактически приговорили к высшей мере наказания якобы за попытку захватить Кремль отрядом конных арбалетчиков, нет желания? Об уморенном в тюрьме националисте профессоре Петре Хомякове не хотите вспомнить?
Оказывается, как говорят адвокаты, никто из них за всю историю своей практики, многие по 40 и больше лет, не помнят, чтобы приговор сдвигался на срок раньший, чем объявлен. Изощренная игра с днем приговора, подгадывая все: и мороз и передновогодний отъезд людей отдыхать и особенно изощренное решение посадить брата и подвесить алексея навального на "крючок". дернешься, брату будет хуже.
В общем подлость и вранье как обычно все как обычно. удивило бы бы благородство и милосердие приговора но там таких нет. Есть мстительные и подлые.
Поплакать о горькой судьбе полковника Квачкова, которого фактически приговорили к высшей мере наказания якобы за попытку захватить Кремль отрядом конных арбалетчиков, нет желания? Об уморенном в тюрьме националисте профессоре Петре Хомякове не хотите вспомнить?
Безумный Иван
Акула пера
12/30/2014, 8:03:05 PM
(avp @ 30.12.2014 - время: 17:50)
При всем моем одобрении полковника Квачкова, то что ему вменяют он действительно сделал. Предъявленные факты вещь неоспоримая, как бы их не искажали в сети. Он действительно совершил покушение на не к ночи упомянутого Чубайса.
Поплакать о горькой судьбе полковника Квачкова, которого фактически приговорили к высшей мере наказания якобы за попытку захватить Кремль отрядом конных арбалетчиков, нет желания? Об уморенном в тюрьме националисте профессоре Петре Хомякове не хотите вспомнить?
При всем моем одобрении полковника Квачкова, то что ему вменяют он действительно сделал. Предъявленные факты вещь неоспоримая, как бы их не искажали в сети. Он действительно совершил покушение на не к ночи упомянутого Чубайса.
Владимир, ага
Удален 12/30/2014, 8:07:07 PM
(Безумный Иван @ 30.12.2014 - время: 18:03)
(avp @ 30.12.2014 - время: 17:50)
Так его же закрыли не за Чубайса, а за:
В 2005 году был арестован по обвинению в покушении на главу РАО ЕЭС России Анатолия Чубайса. После трёхлетнего заключения 5 июня 2008 года оправдан судом присяжных. 22 декабря 2010 года Верховный Суд России оставил в силе оправдательный приговор. Сам Квачков назвал преследование со стороны властей репрессиями.
Через день, 23 декабря 2010 года Квачков был вновь арестован, на этот раз по обвинению в организации вооружённого мятежа в России и терроризме. 8 февраля 2013 года Мосгорсуд признал Квачкова виновным в предъявленных ему обвинениях и приговорил его к 13 годам колонии строгого режима. 18 июля 2013 года Верховный Суд РФ снизил срок с 13 до 8 лет.
действительно, с отрядом арбалетчиков хотел штурмовать Кремль...
(avp @ 30.12.2014 - время: 17:50)
Поплакать о горькой судьбе полковника Квачкова, которого фактически приговорили к высшей мере наказания якобы за попытку захватить Кремль отрядом конных арбалетчиков, нет желания? Об уморенном в тюрьме националисте профессоре Петре Хомякове не хотите вспомнить?
При всем моем одобрении полковника Квачкова, то что ему вменяют он действительно сделал. Предъявленные факты вещь неоспоримая, как бы их не искажали в сети. Он действительно совершил покушение на не к ночи упомянутого Чубайса.
Так его же закрыли не за Чубайса, а за:
В 2005 году был арестован по обвинению в покушении на главу РАО ЕЭС России Анатолия Чубайса. После трёхлетнего заключения 5 июня 2008 года оправдан судом присяжных. 22 декабря 2010 года Верховный Суд России оставил в силе оправдательный приговор. Сам Квачков назвал преследование со стороны властей репрессиями.
Через день, 23 декабря 2010 года Квачков был вновь арестован, на этот раз по обвинению в организации вооружённого мятежа в России и терроризме. 8 февраля 2013 года Мосгорсуд признал Квачкова виновным в предъявленных ему обвинениях и приговорил его к 13 годам колонии строгого режима. 18 июля 2013 года Верховный Суд РФ снизил срок с 13 до 8 лет.
действительно, с отрядом арбалетчиков хотел штурмовать Кремль...
Владимир, ага
Удален 12/30/2014, 9:46:29 PM
Навальный едет на манежку, хехе...
Даже его фотку в метро выложили...
Неужто и сейчас его не закроют???
Даже его фотку в метро выложили...
Неужто и сейчас его не закроют???
King Candy
Акула пера
12/30/2014, 11:09:53 PM
(Безумный Иван @ 30.12.2014 - время: 19:03)
Как сказал Франклин Рузвельт про одного президента :
"Это сукин сын, но это наш сукин сын !"
При всем моем одобрении полковника Квачкова, то что ему вменяют он действительно сделал.
Он действительно совершил покушение на не к ночи упомянутого Чубайса.
Как сказал Франклин Рузвельт про одного президента :
"Это сукин сын, но это наш сукин сын !"
Sinnerbi
Акула пера
12/30/2014, 11:52:46 PM
Квачков просто патриот и к тому же специалист в области весьма опасной для любой власти, которую он не поддерживает. К нему подваливать с грантами и прочими средствами всяких фондов вряд ли кто рискнет. По сему сидеть ему от звонка до звонка. Навальный же часть игры и вполне себе в обойме. Тут власть просто так его закрыть как Квачкова не может, т.к. это сразу козырь в руки другой стороне, которая просто так деньги на ветер не швыряет и враз добавит к списку Магницкого список Навального. А то еще и ваще покусятся на святая святых - счета в Barklay, Bank of New York , etc.
Безумный Иван
Акула пера
12/30/2014, 11:58:25 PM
(Sinnerbi @ 30.12.2014 - время: 21:52)
Квачков прежде всего военный, и как любой военный он хреновый дипломат и политик. Он если что решил, то делает во что бы то ни стало и на полпути не останавливается и не задумывается правильно это или нет.
Квачков просто патриот и к тому же специалист в области весьма опасной для любой власти, которую он не поддерживает. К нему подваливать с грантами и прочими средствами всяких фондов вряд ли кто рискнет. По сему сидеть ему от звонка до звонка. Навальный же часть игры и вполне себе в обойме. Тут власть просто так его закрыть как Квачкова не может, т.к. это сразу козырь в руки другой стороне, которая просто так деньги на ветер не швыряет и враз добавит к списку Магницкого список Навального. А то еще и ваще покусятся на святая святых - счета в Barklay, Bank of New York , etc.
Квачков прежде всего военный, и как любой военный он хреновый дипломат и политик. Он если что решил, то делает во что бы то ни стало и на полпути не останавливается и не задумывается правильно это или нет.
Челенджер
Акула пера
12/31/2014, 12:01:08 AM
(Безумный Иван @ 30.12.2014 - время: 21:58)
(Sinnerbi @ 30.12.2014 - время: 21:52)
Чубайса недоделал(((
А интересно, откуда этот непотопляемый вылез? По логике то его где-то под Питером подобрали.
(Sinnerbi @ 30.12.2014 - время: 21:52)
Квачков просто патриот и к тому же специалист в области весьма опасной для любой власти, которую он не поддерживает. К нему подваливать с грантами и прочими средствами всяких фондов вряд ли кто рискнет. По сему сидеть ему от звонка до звонка. Навальный же часть игры и вполне себе в обойме. Тут власть просто так его закрыть как Квачкова не может, т.к. это сразу козырь в руки другой стороне, которая просто так деньги на ветер не швыряет и враз добавит к списку Магницкого список Навального. А то еще и ваще покусятся на святая святых - счета в Barklay, Bank of New York , etc.
Квачков прежде всего военный, и как любой военный он хреновый дипломат и политик. Он если что решил, то делает во что бы то ни стало и на полпути не останавливается и не задумывается правильно это или нет.
Чубайса недоделал(((
А интересно, откуда этот непотопляемый вылез? По логике то его где-то под Питером подобрали.
Безумный Иван
Акула пера
12/31/2014, 12:06:20 AM
(Челенджер @ 30.12.2014 - время: 22:01)
Его вместе с Гайдаром и еще несколькими еще Андропов где-то достал и отправил учиться туда, откуда возвращаются только подонки. Почему он непотопляемый? Дело темное. При Сталине тоже был один такой Чубайс которого никто не смел трогать нарком Литвинов.
А интересно, откуда этот непотопляемый вылез? По логике то его где-то под Питером подобрали.
Его вместе с Гайдаром и еще несколькими еще Андропов где-то достал и отправил учиться туда, откуда возвращаются только подонки. Почему он непотопляемый? Дело темное. При Сталине тоже был один такой Чубайс которого никто не смел трогать нарком Литвинов.