Pussy Riot
gucker
Удален 8/18/2012, 4:34:58 PM
(поверьте Лешему @ 18.08.2012 - время: 11:53) Следующие разумеется будем не мы с вами,мы же честные порядочные люди.Я не прав?
"Безумству храбрых поем мы песню" (С)
"Безумству храбрых поем мы песню" (С)
Эрт
Грандмастер
8/18/2012, 4:35:01 PM
Самое интересное, что министр православия Гундяев молчит, по крайней мере я не видел его членораздельных высказываний о Пусях.
А так случилось не что иное, как окончательный финал российского правосудия. Когда в суде совершенно серьёзно говорят о нормах, прописанных соборными уложениями тех или иных веков, которые были нарушены дерзкой группой... Когда судья серьезно заявляет, что Толоконникова имеет психическое расстройство поскольку имеет чёткую жизненную позицию.
В общем логические продолжения процессов, которые начались у нас в стране во время двух выборов.
А так случилось не что иное, как окончательный финал российского правосудия. Когда в суде совершенно серьёзно говорят о нормах, прописанных соборными уложениями тех или иных веков, которые были нарушены дерзкой группой... Когда судья серьезно заявляет, что Толоконникова имеет психическое расстройство поскольку имеет чёткую жизненную позицию.
В общем логические продолжения процессов, которые начались у нас в стране во время двух выборов.
Валя2
Акула пера
8/18/2012, 4:35:50 PM
(дамисс @ 18.08.2012 - время: 12:23) (shrayk @ 18.08.2012 - время: 12:11) Ссылки я не видел, но вот факты.
Вы приводите факты проступков людей, совершивших впервые.
У Пусси по сути уже рецидив идёт, т.к. не первый раз совершают.
В Ваших же фактах указывается, что при повторности деяний меру будут жёстче.
Так что всё логично и как и во всём мире наказание произошло
Если вас, ваших родных и близких- поймают второй раз за безбилетный проезд или за опоздание в кино и попытку пройти в зал с нарушением правил поведения в здании кинотеатра, их надо будет сажать на 3 года, я правильно понял? Прикольно )) желаю вам чтобы сбылось такое "логичное" ))
Вы приводите факты проступков людей, совершивших впервые.
У Пусси по сути уже рецидив идёт, т.к. не первый раз совершают.
В Ваших же фактах указывается, что при повторности деяний меру будут жёстче.
Так что всё логично и как и во всём мире наказание произошло
Если вас, ваших родных и близких- поймают второй раз за безбилетный проезд или за опоздание в кино и попытку пройти в зал с нарушением правил поведения в здании кинотеатра, их надо будет сажать на 3 года, я правильно понял? Прикольно )) желаю вам чтобы сбылось такое "логичное" ))
shrayk
Удален 8/18/2012, 4:39:21 PM
(дамисс @ 18.08.2012 - время: 12:23) Вы приводите факты проступков людей, совершивших впервые.
У Пусси по сути уже рецидив идёт, т.к. не первый раз совершают.
В Ваших же фактах указывается, что при повторности деяний меру будут жёстче.
Так что всё логично и как и во всём мире наказание произошло
А вы откуда знаете, что впервые?
Никото из Пусси по уголовке ранее тоже не проходил.
Срок за песни, это абсурд в любом случаи. Особо цинично, когда за убийство дают отсрочку в 15 лет, с практически полной гарантией снятия срока за это время.
У Пусси по сути уже рецидив идёт, т.к. не первый раз совершают.
В Ваших же фактах указывается, что при повторности деяний меру будут жёстче.
Так что всё логично и как и во всём мире наказание произошло
А вы откуда знаете, что впервые?
Никото из Пусси по уголовке ранее тоже не проходил.
Срок за песни, это абсурд в любом случаи. Особо цинично, когда за убийство дают отсрочку в 15 лет, с практически полной гарантией снятия срока за это время.
дамисс
Акула пера
8/18/2012, 4:39:37 PM
(Victor665 @ 18.08.2012 - время: 12:35) я правильно понял?
Нет неправильно.
Вам уже неоднократно советовали изучить законодательство.
Предлагаю всё таки прислушаться к здравым советам.
Нет неправильно.
Вам уже неоднократно советовали изучить законодательство.
Предлагаю всё таки прислушаться к здравым советам.
gucker
Удален 8/18/2012, 4:40:13 PM
(поверьте Лешему @ 18.08.2012 - время: 12:17) shrayk из вашего примера следует что в Америке нарушителей подобного рода не торопятся сажать.Что касается штрафов то и их я не могу назвать большими с учетом доходов Американцев.
на Западе все решается деньгами. И очень большими. Зачем сажать глупую овцу, с которой можно стричь шерсть!
на Западе все решается деньгами. И очень большими. Зачем сажать глупую овцу, с которой можно стричь шерсть!
evalery
moderator
8/18/2012, 4:41:34 PM
(rami @ 18.08.2012 - время: 12:16) Какие религиозные репрессии? какой средний век? вы что, серьёзно?
Имеет место преступление и наказание за него, приговор выносится судом, а не церковью!
И не надо про грехи РЦП, все религии приходили огнём и мечом, в Россию как раз таки ещё мирно пришла, посмотрите какие репрессии были в Европе, Америке, Африке!
Пока еще, к счастью, мы не вернулись в судебную систему средневековья, но уже стоим на грани этого. Ведь "пуськам" на состоявшемся процессе вменено в вину и богохульство, и "бесовское дрыганье", хотя по нынешнему УК за это никакого никакого наказания быть не может. Но скоро, видимо, оно будет, потому что в Госдуму уже внесены такие предложения - ввести в действующий УК наказания за богохульство, кощунство и прочие антихристианские преступления. И если такие поправки пройдут, то нынешние правозащитники вынуждены будут в массовом порядке сушить сухари.
А что касается прежних грехов РПЦ... Если религия приходит с огнем и мечом, то это и не религия вовсе, а натуральный фашизм, проповедующий оголтелый геноцид. И при этом ваше выступление и есть лишнее доказательство того, что цифры о масштабах прежних преступлений РПЦ против российского народа ныне тщательно замалчиваются, в лучшем случае - принижаются. Уверяю всех присутствующих, что число повешенных и сожженных, которые не были согласны с РПЦ, в России за сотни лет оказывается ничуть не меньше, чем в католической Европе. Только при этом у Ватикана хватило мужества, чтобы извиниться перед паствой за сожженного Джордано Бруно и за миллионы казненных ведьм, а вот РПЦ и ее апологеты до сих пор делают вид, что она в средние века была белая и пушистая, никого не казнила и вообще была самой прогрессивной и просвещенной частью российского общества.
Нужно всего лишь раскрыть архивы и обнародовать подлинные факты того времени - и тогда преступлениям РПЦ прогрессивное человечество ужаснется не меньше, чем преступлениям сталинизма. Но при нынешней цензуре в большинстве СМИ, когда об РПЦ можно говорить либо хорошо, либо ничего, подлинные факты и цифры общество узнает еще не скоро.
Имеет место преступление и наказание за него, приговор выносится судом, а не церковью!
И не надо про грехи РЦП, все религии приходили огнём и мечом, в Россию как раз таки ещё мирно пришла, посмотрите какие репрессии были в Европе, Америке, Африке!
Пока еще, к счастью, мы не вернулись в судебную систему средневековья, но уже стоим на грани этого. Ведь "пуськам" на состоявшемся процессе вменено в вину и богохульство, и "бесовское дрыганье", хотя по нынешнему УК за это никакого никакого наказания быть не может. Но скоро, видимо, оно будет, потому что в Госдуму уже внесены такие предложения - ввести в действующий УК наказания за богохульство, кощунство и прочие антихристианские преступления. И если такие поправки пройдут, то нынешние правозащитники вынуждены будут в массовом порядке сушить сухари.
А что касается прежних грехов РПЦ... Если религия приходит с огнем и мечом, то это и не религия вовсе, а натуральный фашизм, проповедующий оголтелый геноцид. И при этом ваше выступление и есть лишнее доказательство того, что цифры о масштабах прежних преступлений РПЦ против российского народа ныне тщательно замалчиваются, в лучшем случае - принижаются. Уверяю всех присутствующих, что число повешенных и сожженных, которые не были согласны с РПЦ, в России за сотни лет оказывается ничуть не меньше, чем в католической Европе. Только при этом у Ватикана хватило мужества, чтобы извиниться перед паствой за сожженного Джордано Бруно и за миллионы казненных ведьм, а вот РПЦ и ее апологеты до сих пор делают вид, что она в средние века была белая и пушистая, никого не казнила и вообще была самой прогрессивной и просвещенной частью российского общества.
Нужно всего лишь раскрыть архивы и обнародовать подлинные факты того времени - и тогда преступлениям РПЦ прогрессивное человечество ужаснется не меньше, чем преступлениям сталинизма. Но при нынешней цензуре в большинстве СМИ, когда об РПЦ можно говорить либо хорошо, либо ничего, подлинные факты и цифры общество узнает еще не скоро.
дамисс
Акула пера
8/18/2012, 4:44:14 PM
А вы откуда знаете, что впервые?
В Вашей же выдержке это написано.
Никото из Пусси по уголовке ранее тоже не проходил.
Административки были неоднократны.
Срок за песни, это абсурд в любом случаи
Не за песню срок то дали.
Особо цинично, когда за убийство дают отсрочку в 15 лет, с практически полной гарантией снятия срока за это время.
Нельзя так сравнивать.Каждое дело индивидуально.
В Вашей же выдержке это написано.
Никото из Пусси по уголовке ранее тоже не проходил.
Административки были неоднократны.
Срок за песни, это абсурд в любом случаи
Не за песню срок то дали.
Особо цинично, когда за убийство дают отсрочку в 15 лет, с практически полной гарантией снятия срока за это время.
Нельзя так сравнивать.Каждое дело индивидуально.
srg2003
supermoderator
8/18/2012, 4:44:20 PM
Victor665
Какое преступление о чем вы говорите? нет никакого светского преступления,
есть, хулиганство. совершенное по мотивам религиозной ненависти и вражды ст.213 УК, это установлено судом.
Им предъявили нарушение омерзительных древних канонов
все правильно, пришел в церковь будь добр соблюдай каноны, вышел за пределы церкви- можешь не соблюдать
по христианству женщина это покорная рабыня и должна убояться мужа своего
цитату можно? а то сами себе противоречите- или рабыня, или жена
Платочке черный носите? Платье черное от горлышка до земли? А придется!
цитату можно? или опять "нагло врете"?
Эрт
А так случилось не что иное, как окончательный финал российского правосудия. Когда в суде совершенно серьёзно говорят о нормах, прописанных соборными уложениями тех или иных веков, которые были нарушены дерзкой группой...
а что не так? если бы они нарушали эти каноны НЕ в церкви к ним какие-то претензии были бы?
Какое преступление о чем вы говорите? нет никакого светского преступления,
есть, хулиганство. совершенное по мотивам религиозной ненависти и вражды ст.213 УК, это установлено судом.
Им предъявили нарушение омерзительных древних канонов
все правильно, пришел в церковь будь добр соблюдай каноны, вышел за пределы церкви- можешь не соблюдать
по христианству женщина это покорная рабыня и должна убояться мужа своего
цитату можно? а то сами себе противоречите- или рабыня, или жена
Платочке черный носите? Платье черное от горлышка до земли? А придется!
цитату можно? или опять "нагло врете"?
Эрт
А так случилось не что иное, как окончательный финал российского правосудия. Когда в суде совершенно серьёзно говорят о нормах, прописанных соборными уложениями тех или иных веков, которые были нарушены дерзкой группой...
а что не так? если бы они нарушали эти каноны НЕ в церкви к ним какие-то претензии были бы?
Валя2
Акула пера
8/18/2012, 4:44:45 PM
(дамисс @ 18.08.2012 - время: 12:39) (Victor665 @ 18.08.2012 - время: 12:35) я правильно понял?
Нет неправильно.
Вам уже неоднократно советовали изучить законодательство.
Предлагаю всё таки прислушаться к здравым советам.
вам еще более неоднократно советовали самому изучить и прислушаться, а кроме того неплохо бы писать сообщения имеющие хоть какое-то смысловое содержание.
Вы ни разу также как и Косолапый- не сказали ничего по существу судебного решения, НИ РАЗУ.
Петь песни и танцевать можно, хоть вы тут чего мне "советуйте", нецензурной брани не было хоть вы лопнете тут, и доказать "умысел в разжигании розни" даже теоретически невозможно- вас уже потыкали носом на "политике" в это, дык вы сюда прибежали продолжать свои голословные нелепости ))
Пусси хотели помочь православию, они сами православные, так что приговор этот весь полная хрень и в ЕСЧП так и напишут в решении ))
И пока не сможете сами нам тут пояснить про то как вдруг песни и танцы стали "общественно опасны", не надо советовать, надо мат часть читать. Или чукча не читатель? ))
Нет неправильно.
Вам уже неоднократно советовали изучить законодательство.
Предлагаю всё таки прислушаться к здравым советам.
вам еще более неоднократно советовали самому изучить и прислушаться, а кроме того неплохо бы писать сообщения имеющие хоть какое-то смысловое содержание.
Вы ни разу также как и Косолапый- не сказали ничего по существу судебного решения, НИ РАЗУ.
Петь песни и танцевать можно, хоть вы тут чего мне "советуйте", нецензурной брани не было хоть вы лопнете тут, и доказать "умысел в разжигании розни" даже теоретически невозможно- вас уже потыкали носом на "политике" в это, дык вы сюда прибежали продолжать свои голословные нелепости ))
Пусси хотели помочь православию, они сами православные, так что приговор этот весь полная хрень и в ЕСЧП так и напишут в решении ))
И пока не сможете сами нам тут пояснить про то как вдруг песни и танцы стали "общественно опасны", не надо советовать, надо мат часть читать. Или чукча не читатель? ))
shrayk
Удален 8/18/2012, 4:45:49 PM
(Victor665 @ 18.08.2012 - время: 12:33) Для начала поглядим что скажет Европейский суд по правам человека, и как будут вертеться наши власти.
Мне безумно жаль, что деньги (штраф) выплатит бюджет РФ, а не судья. Очень жаль.
Следователя раскрывшего это жуткое преступление уже наградили - повышением и переводом в СК. Теперь очередь за прокурором, блестяще доказавшем, что в светском государстве нужно жить по религиозным законам.
Мне безумно жаль, что деньги (штраф) выплатит бюджет РФ, а не судья. Очень жаль.
Следователя раскрывшего это жуткое преступление уже наградили - повышением и переводом в СК. Теперь очередь за прокурором, блестяще доказавшем, что в светском государстве нужно жить по религиозным законам.
gucker
Удален 8/18/2012, 4:46:13 PM
(Victor665 @ 18.08.2012 - время: 12:35) Если вас, ваших родных и близких- поймают второй раз за безбилетный проезд или за опоздание в кино и попытку пройти в зал с нарушением правил поведения в здании кинотеатра, их надо будет сажать на 3 года, я правильно понял? Прикольно )) желаю вам чтобы сбылось такое "логичное" ))
Вы всё коверкаете, утрируете и получается нечто.
Нарушителей-рецидивистов можно наказывать на возрастающей, причем по началу мягко. Есть уже практика, когда безбилетников
1. регистрируют в базе
2. при повторном нарушении штрафуют по повышенному тарифу
и в тех странах есть возможность по суду забирать часть зарплаты со счета. Так что не платить, как-то не получается. И лишь приведет к понижению "кредитоспособности" в прямом и переносном смысле.
Вы всё коверкаете, утрируете и получается нечто.
Нарушителей-рецидивистов можно наказывать на возрастающей, причем по началу мягко. Есть уже практика, когда безбилетников
1. регистрируют в базе
2. при повторном нарушении штрафуют по повышенному тарифу
и в тех странах есть возможность по суду забирать часть зарплаты со счета. Так что не платить, как-то не получается. И лишь приведет к понижению "кредитоспособности" в прямом и переносном смысле.
shrayk
Удален 8/18/2012, 4:46:58 PM
(дамисс @ 18.08.2012 - время: 12:44) А вы откуда знаете, что впервые?
В Вашей же выдержке это написано.
Да неужто? Между буковок читаете? Это талант!
Нельзя так сравнивать.Каждое дело индивидуально.
Конечно. Здесь наехали на власть, а там власть (вернее дочка власти) наехала на пешехода).
В Вашей же выдержке это написано.
Да неужто? Между буковок читаете? Это талант!
Нельзя так сравнивать.Каждое дело индивидуально.
Конечно. Здесь наехали на власть, а там власть (вернее дочка власти) наехала на пешехода).
дамисс
Акула пера
8/18/2012, 4:47:35 PM
(evalery @ 18.08.2012 - время: 12:41)
Нужно всего лишь раскрыть архивы и обнародовать подлинные факты того времени - и тогда преступлениям РПЦ прогрессивное человечество ужаснется не меньше, чем преступлениям сталинизма.
Как бы не оспариваю Ваше утверждение, но может быть пора жить настоящим, а не перемусоливать историю, поминая религию, Сталина и т.п.
Нужно всего лишь раскрыть архивы и обнародовать подлинные факты того времени - и тогда преступлениям РПЦ прогрессивное человечество ужаснется не меньше, чем преступлениям сталинизма.
Как бы не оспариваю Ваше утверждение, но может быть пора жить настоящим, а не перемусоливать историю, поминая религию, Сталина и т.п.
gucker
Удален 8/18/2012, 4:47:51 PM
(Эрт @ 18.08.2012 - время: 12:35) Самое интересное, что министр православия Гундяев молчит, по крайней мере я не видел его членораздельных высказываний о Пусях.
На тему приговора?
На тему приговора?
zLoyyyy
Мастер
8/18/2012, 4:48:52 PM
(Victor665 @ 18.08.2012 - время: 12:35)Если вас, ваших родных и близких- поймают второй раз за безбилетный проезд или за опоздание в кино и попытку пройти в зал с нарушением правил поведения в здании кинотеатра, их надо будет сажать на 3 года, я правильно понял? Прикольно )) желаю вам чтобы сбылось такое "логичное" ))
Да расстреливать их надо, как это было с безбилетниками в гитлеровской Германии.
Да расстреливать их надо, как это было с безбилетниками в гитлеровской Германии.
gucker
Удален 8/18/2012, 4:49:45 PM
(shrayk @ 18.08.2012 - время: 12:45) Мне безумно жаль, что деньги (штраф) выплатит бюджет РФ, а не судья.
Будет и на Вашей улице праздник.
Будет и на Вашей улице праздник.
shrayk
Удален 8/18/2012, 4:52:07 PM
(gucker @ 18.08.2012 - время: 12:47) (Эрт @ 18.08.2012 - время: 12:35) Самое интересное, что министр православия Гундяев молчит, по крайней мере я не видел его членораздельных высказываний о Пусях.
На тему приговора?
Не, не молчит. Корпорация уже выступила с призывом к властям проявить милость.
На тему приговора?
Не, не молчит. Корпорация уже выступила с призывом к властям проявить милость.
дамисс
Акула пера
8/18/2012, 4:52:14 PM
(shrayk @ 18.08.2012 - время: 12:46) (дамисс @ 18.08.2012 - время: 12:44) А вы откуда знаете, что впервые?
В Вашей же выдержке это написано.
Да неужто? Между буковок читаете? Это талант!
Ахха, экстрасенс
По этой фразе можно понять было:
Кроме того, суд постановил, что в случае повторения подобного инцидента на нарушителей ...
В Вашей же выдержке это написано.
Да неужто? Между буковок читаете? Это талант!
Ахха, экстрасенс
По этой фразе можно понять было:
Кроме того, суд постановил, что в случае повторения подобного инцидента на нарушителей ...
Эрт
Грандмастер
8/18/2012, 4:52:26 PM
(srg2003 @ 18.08.2012 - время: 12:44) а что не так? если бы они нарушали эти каноны НЕ в церкви к ним какие-то претензии были бы?
Какие "эти каноны"? В светском государстве всевозможные нарушения за которые следует наказание прописаны в кодексах и т. д. Ответственность за преступление (если мы говорим об УК) не зависит от того, где деяние было совершено, в церкви, пивной или в лесу.
А по поводу правосудия, можно напомнить, что все прокуроры из подмосковного дела о сети нелегальных казино уже на свободе, за исключение тех, кто в бегах за границей. Судебному приставу Мирзаеву упорно хотят смягчить статью и всё затягивают дело. И это только самые громкие...
Какие "эти каноны"? В светском государстве всевозможные нарушения за которые следует наказание прописаны в кодексах и т. д. Ответственность за преступление (если мы говорим об УК) не зависит от того, где деяние было совершено, в церкви, пивной или в лесу.
А по поводу правосудия, можно напомнить, что все прокуроры из подмосковного дела о сети нелегальных казино уже на свободе, за исключение тех, кто в бегах за границей. Судебному приставу Мирзаеву упорно хотят смягчить статью и всё затягивают дело. И это только самые громкие...