Pussy Riot

да да, я верю, что Путин лично сидел и исхитрялся какой бы такой им срок позабористей впаять! Ему кроме этого нечем заняться... В том-то и дело что именно он все это замутил,и именно на нем лежит вся ответственность за то какой срок им дадут.
И Ходор не верил, и пуськи. А ведь сказано

"От тюрьмы и от сумы не зарекайся"Следующие разумеется будем не мы с вами,мы же честные порядочные люди.Я не прав?

(rami @ 18.08.2012 - время: 11:00) а если не наказать, то завтра вашему ребёнку по дороге в школу придётся наблюдать половой акт беременной женщины с несколькими мужчинами в знак протеста чему-либо.
Вам нравится такая идея?
Когда нет нормальных аргументов, скатываются на детей, в надежде, что вместо логики начнут работать инстинкты.

(Альтер во плоти @ 18.08.2012 - время: 11:18)А кто всё это породил? Кто загнал общество на низшую ступень деградации?
вам самим-то не смешно?

вы утверждаете, что если таких как пусси допустить к законодательству и поставить в основе обществоустройства, то настанет эра экономического процветания с достижением вселенского счастья? - не смешно!

за одно поколение выродится нация наша. откатимся к первобытному... деградируем напрочь

Сначала всё создаётся, а после используется в различных интересах. Что ни возьми, всё создано для раскола самого общества. Кто то пляшет изголяясь, а кто то негодует возмущаясь. Раскол состоялся.
Беслан - 1 сентября 2004; USA - 11 сентября 2001 - подобное, в здравом обществе, консолидирует его, а не раскалывает.
как раз ВЫ - один из тех, кто был бы счастлив расколу от такой пуссиной выходки. "Бешенство киски" не прокатило )))

и почему вообще ходит мнение, что за хулиганство нельзя осуждать? факт хулиганства на лицо и для этого в УК есть совершенно определённая статья! но кто-то сказал, что это не так, и это пуссеублажители подхватили и понесли в народ... нескладно получается...

(shrayk @ 18.08.2012 - время: 10:55) (rami @ 18.08.2012 - время: 11:00) а если не наказать, то завтра вашему ребёнку по дороге в школу придётся наблюдать половой акт  беременной женщины с несколькими мужчинами в знак протеста чему-либо.
Вам нравится такая идея?
Когда нет нормальных аргументов, скатываются на детей, в надежде, что вместо логики начнут работать инстинкты.
Сама по себе сцена прилюдного совокупления для вас не аргумент? или вы любитель посмотреть?

ок - мне тоже будет очень неприятно это видеть(да и любому не извращенцу), но дети, как ни крути, наиболее впечатляемы и ранимы. Травма может остаться на всю жизнь.

Кроме того, есть такие понятия как традиции, моральные нормы, культура поведения итд - но как я понимаю это тоже для вас не аргумент...

(Альтер во плоти @ 18.08.2012 - время: 11:18) Раскол состоялся.
Почему-то никто здесь не вспоминает про другой раскол - XVII века. Не было тогда еще ни коммунистов, ни Путина, а вот РПЦ уже была. Именно она тогда и породила первый масштабный раскол русского общества, что вызвало небывалые религиозные репрессии, жертвами которых за последующие столетия стали миллионы человек. Сейчас РПЦ очень любит рассказывать о том, каким гонениям она подвергалась за 73 года власти коммунистов, но при этом тщательно замалчивает вопрос о том, что православие само занималось жесточайшими репрессиями инакомыслящих в течение тысячи лет, со времен князя Владимира. И в XXI веке, как мы видим, РПЦ в союзе с нынешним режимом пытается снова загнать Россию обратно в средневековье, во времена религиозных репрессий. Русская православная церковь сейчас сама должна покаяться в своих грехах и просить прощения у российского народа за свои злодеяния прошлых веков.

(shrayk @ 18.08.2012 - время: 11:55) (rami @ 18.08.2012 - время: 11:00) а если не наказать, то завтра вашему ребёнку по дороге в школу придётся наблюдать половой акт  беременной женщины с несколькими мужчинами в знак протеста чему-либо.
Вам нравится такая идея?
Когда нет нормальных аргументов, скатываются на детей, в надежде, что вместо логики начнут работать инстинкты.
аргументов выложено превеликое множество. можете почитать выборку моих постов в томах пусси-дела ))))
не только я, очень многие говорят аргументированно, но пусси-последователи выше инстинктов так и не поднимаются...

Доморощенные праведники очень страстно предлагали представить, что бы было если подобное устроили в других странах. По поводу ислама и евреем ответ получили. Потом начали рассуждать про Штаты. Даже кто-то ссылки обещал. Ссылки я не видел, но вот факты.

10 декабря 1989 года на воскресную службу в католическом храме Святого Патрика в Нью-Йорке собралось около 7 тысяч одетых в яркие костюмы противников политики церкви по запрету использования презервативов, что, по мнению активистов, способствовало распространению СПИДа. Во время мессы, на которой присутствовал мэр города Эдвард Кох, демонстранты вошли в храм и стали зачитывать манифест, объясняющий суть протеста. Часть активистов легла в проходах между скамьями, но сорвать службу не удалось. Полиция арестовала 111 человек, часть из них вынесли их храма на носилках. В конечном итоге всех приговорили к общественным работам, например, подметанию улиц.

9 ноября 2008 года 30 членов группы «Bash Back!», называющих себя «гей-анархистами», сорвали службу в евангелистской церкви в городе Лансинг, штат Мичиган. Часть активистов отвлекла охранников, а другая ворвалась в здание в закрывающих лицо розовых платках, и стала разбрасывать листовки и скандировать лозунги, в частности «It’s OK to be gay». В июле 2011 года окружной суд Мичигана запретил членам группы какие бы то ни было формы протеста в любом из религиозных учреждений на территории США. Кроме того, суд постановил, что в случае повторения подобного инцидента на нарушителей будет наложен штраф в размере $10 тыс.

Не далее, как в мае прошлого года, в одной из церквей Сан-Антонио (штат Техас) устроили акцию протеста 11 членов местной латиноамериканской организации, по очереди выкрикивавшие на воскресном богослужении антиизраильские лозунги. Акция проводилась в церкви, поскольку ее настоятель возглавляет основанную им организацию "Христиане, объединенные за Израиль".
На службе присутствовала группа добровольцев-охранников, состоящая в основном из местных полисменов в штатском. Увидев, что некоторые из прихожан уже готовы выбросить активистов из храма, охранники решили, что пора брать дело в свои руки, заковали незваных гостей в наручники, вывели на улицу, сфотографировали, проверили у них документы и вызвали полицию.
Та предупредила активистов, чтобы они больше не приходили в церковь, и отпустила их на все четыре стороны. Кроме двоих, которые находились в розыске.

Европейские примеры,
2 июня 2011 года три активиста экологический организации «Fuck for Forest» вошли в Кафедральный собор Осло, и двое из них в голом виде провели у алтаря акцию, представляющую из себя имитацию полового акта. По словам участников, таким образом они хотели показать свою любовь к природе и людям. Суд приговорил участников, Натали Мандо и Бенжамина Годдара, к штрафу в 9 тыс. крон ($1,5 тыс.) и 7,5 тыс. крон ($1,2 тыс.) соответственно, а также выплате судебных издержек в размере 2 тыс. крон каждого ($330). В случае отказа оплачивать штрафы, Мандо грозило 18 суток заключения, Годдару — 15 суток.

(rami @ 18.08.2012 - время: 12:06) Сама по себе сцена прилюдного совокупления для вас не аргумент? или вы любитель посмотреть?


Для меня не аргумент спекуляция на детях.
Прилюдный половой акт (то есть в месте, где могут увидеть другие)... Неужто никогда не приходилось быть случайным свидетелем? Не врете?
Какие моральные нормы были нарушены при пении песен и вскидывании ног?

(Кэп @ 18.08.2012 - время: 12:09)аргументов выложено превеликое множество. можете почитать выборку моих постов в томах пусси-дела ))))
не только я, очень многие говорят аргументированно, но пусси-последователи выше инстинктов так и не поднимаются...
Вы читали решения тех самых соборов? Я ради интереса посмотрел. С уверенностью могу сказать, что большая часть воцерковленных регулярно что-то из них нарушает, причем прилюдно. По логике прошедшего процесса - это хулиганство. В тюрьму добровольно пойдете?

Альтер во плоти
А кто всё это породил? Кто загнал общество на низшую ступень деградации?
Вы сами и ответили на свой вопрос
Ну пытались до этого всячески обратить на себя внимание. Не удавалось создать крупный резонанс. А если упорно двигаться к намеченой цели, то не может такого быть что бы не достигнуть результата. Цель оправдывает средства.

они же и породили эту ситуацию, они же и загнали не общество конечно, а сами себя на низшую степень деградации ради пиара, ради резонанса.
Вот и закономерный итог, когда в храме они перешли черту от административного хулиганства к уголовному, то и получили закономерный итог.

поверьте Лешему
В том-то и дело что именно он все это замутил,и именно на нем лежит вся ответственность за то какой срок им дадут.
так это он был одной из непойманных пусек и прыгал вместе с остальными? что-то не верится, фигуры -то там были женские
Следующие разумеется будем не мы с вами,мы же честные порядочные люди.Я не прав?
Вы не знаю, но я преступлений не совершаю, поэтому правоохранительных органов не боюсь.

(evalery @ 18.08.2012 - время: 11:07) (Альтер во плоти @ 18.08.2012 - время: 11:18) Раскол состоялся.
Почему-то никто здесь не вспоминает про другой раскол - XVII века. Не было тогда еще ни коммунистов, ни Путина, а вот РПЦ уже была. Именно она тогда и породила первый масштабный раскол русского общества, что вызвало небывалые религиозные репрессии, жертвами которых за последующие столетия стали миллионы человек. Сейчас РПЦ очень любит рассказывать о том, каким гонениям она подвергалась за 73 года власти коммунистов, но при этом тщательно замалчивает вопрос о том, что православие само занималось жесточайшими репрессиями инакомыслящих в течение тысячи лет, со времен князя Владимира. И в XXI веке, как мы видим, РПЦ в союзе с нынешним режимом пытается снова загнать Россию обратно в средневековье, во времена религиозных репрессий. Русская православная церковь сейчас сама должна покаяться в своих грехах и просить прощения у российского народа за свои злодеяния прошлых веков.
Какие религиозные репрессии? какой средний век? вы что, серьёзно?

Имеет место преступление и наказание за него, приговор выносится судом, а не церковью!

И не надо про грехи РЦП, все религии приходили огнём и мечом, в Россию как раз таки ещё мирно пришла, посмотрите какие репрессии были в Европе, Америке, Африке!

shrayk из вашего примера следует что в Америке нарушителей подобного рода не торопятся сажать.Что касается штрафов то и их я не могу назвать большими с учетом доходов Американцев.

(Lena _3 @ 17.08.2012 - время: 23:59) (Patrick Conally @ 17.08.2012 - время: 23:57) Хотите сказать,гундяев-невинная овечка? Весь такой белый и пушистый? Вы правда наивно полагаете что он ни при чем?
При чем, при чем! Это он сам попросил пусек провести молебен, а сейчас отмазывается от этого...
Конечно Гундяев при чем, совершенно верно именно он и попросил ВСЕХ желающих ответить ему на всякие отвратительные аморальные безнравственные заявления и действия которые он совершает вмешивая церковь в политику!

Как только Гундяев СОЛГАЛ публично о том что "настоящие верующие" якобы не ходят на митинги, как только вякнул что надо голосовать за Путина в которого он Гундяев, лично верит- сразу НАСТОЯЩИЕ верующие в лице Пусси Риот пришли откликнуться на заявочки Гундяева и объяснить ему что лучше бы он не в Путина верил а в бога.

Пусси сделали ответную заявочку, спели молитву к Богородице, сделали это в положенном месте, никакого разжигания розни не было а была наоборот попытка защитить православную веру от тех кто её порочит! Ну а то что нарушили правила поведения в здании то конечно это нарушение, административное.

Это прецедент. Дашь таким 15 суток, потом в других случаях будут ссылаться и почувствуют, что можно безнаказанно вообще... Пускай сидят!... И о детях своих думают. В другой раз не пойдут в храм со своей придурью...
1. Вы правы, это публичный прецедент того какое беззаконие возможно в наше время. Позорная инквизиция и позорная спевшаяся с ней власть. Судьба их понятна, всё снова будет как в 1917г, похоже там попам недостаточно объяснили как себя вести надо.

2. А насчет "пусть сидят" дык тут все просто- вы бездоказательно и агрессивно осуждаете группу верующих, вы явно оскорбляете верующих (еще раз, Пусси Риот верующие, и общество должно понимать куда ведет нас то лицемерие которым пропитана религия!) и значит посадить нужно вас.
И когда против вас подадут заявление, все честные адекватные форумчане соберутся в теме и напишут- пусть сидит!

3. И конечно если "храм" будет продолжать изображать что сделал нобелевское открытие о способе торговли в виде обмена (добровольного гыгы) дарами по рекомендованной цене без уплаты налогов, если Гундяев будут продолжать верить в путина а не в бога, и об этом публично заявы делать, если Гундяев опять скажет какую-нить ересь про "настоящих" или "не настоящих" верующих (девушки из Пусси прямо сказали на суде- "мы то считали что все верующие для церкви свои, а вовсе не только те кто голосует за Путина") то в такой псевдо-храм придут новые настоящие верующие и никакая охрана не спасёт.

4. Ну и конечно в скором времени если примут обращение группы православненьких экспертиков (что уж они экспертируют даже и придумать невозможно) об отмене статей конституции отделяющих церкву от государства- то как бы вы сами, ваши родные и близкие не оказались бы в таком же положении как Пуссии )) Вот будете с улыбкой по улице проходить, а вас религиозная полиция нравов за хоботок и в каталажку. В Саудовской Аравии именно так с женщинами поступают ))

Улыбаетесь, идете в юбке, волосы всем видны вместо того чтобы в черном платке быть? Тюрьма по вам скоро заплачет, оскорбляете вы верующих, а законы новые у нас щас быстро принимают )) Так что готовьтесь, вы свою гадость сказали, щас судьба вам воздаст по заслугам, так или иначе.

И не надо про грехи РЦП, все религии приходили огнём и мечом, в Россию как раз таки ещё мирно пришла, посмотрите какие репрессии были в Европе, Америке, Африке! Христианская религия была насильно навязана славянам.

(shrayk @ 18.08.2012 - время: 11:13) (rami @ 18.08.2012 - время: 12:06) Сама по себе сцена прилюдного совокупления для вас не аргумент? или вы любитель посмотреть?

Для меня не аргумент спекуляция на детях.
Прилюдный половой акт (то есть на в месте, где могут увидеть другие)... Неужто никогда не приходилось быть случайным свидетелем? Не врете?



При организованной в знак протеста чему-либо групповухе (на глазах сотен людей) - нет не приходилось, отвратное зрелище должно быть.

(поверьте Лешему @ 18.08.2012 - время: 11:19) И не надо про грехи РЦП, все религии приходили огнём и мечом, в Россию как раз таки ещё мирно пришла, посмотрите какие репрессии были в Европе, Америке, Африке! Христианская религия была насильно навязана славянам. почти ВСЕМ народам религия была навязана, и насчёт огня и меча в России можно поспорить

(shrayk @ 18.08.2012 - время: 12:11) Ссылки я не видел, но вот факты.


Вы приводите факты проступков людей, совершивших впервые.
У Пусси по сути уже рецидив идёт, т.к. не первый раз совершают.
В Ваших же фактах указывается, что при повторности деяний меру будут жёстче.
Так что всё логично и как и во всём мире наказание произошло

(rami @ 18.08.2012 - время: 12:06) Сама по себе сцена прилюдного совокупления для вас не аргумент?
Я уже приводил пример.
Группа лиц, будучи сильно бухими, начинают справлять большую нужду в очень людном месте, распевая при этом похабные песни под громкую музыку и кидаясь экскрементами в проходящих мимо.
Максимум что им грозит - 15 суток и штраф.
Почему то никто не предложил им срок давать.
Реально на эту ситуацию люди смотрят
А ситуацию с пуськами со стороны одобряющих их срок и желающих посадить их на кол - обыкновенная фрустрация

(ps2000 @ 18.08.2012 - время: 12:23) обыкновенная фрустрация
Это Вы напрасно! За такое слово по головке тут не погладят!

(rami @ 18.08.2012 - время: 12:16) Какие религиозные репрессии? какой средний век? вы что, серьёзно?


Вы в курсе, что идеолога раскола Авакума в итоге сожгли?

(rami @ 18.08.2012 - время: 12:16) Какие религиозные репрессии? какой средний век? вы что, серьёзно?

Имеет место преступление и наказание за него, приговор выносится судом, а не церковью!

И не надо про грехи РЦП, все религии приходили огнём и мечом, в Россию как раз таки ещё мирно пришла, посмотрите какие репрессии были в Европе, Америке, Африке!
Какое преступление о чем вы говорите? нет никакого светского преступления, Пусси не ругались матом, не какали и не писяли под дверью (как тут многие ушлики приводили лживые примеры), не рисовали свастику (как приводили якобы "похожий" пример еще более мерзко-лживые ушлики), ничего не ломали, никого не трогали.

НЕТ светских правонарушений, им их никто не предъявляет, а песни и танцы сами по себе не опасны для общества!

Им предъявили нарушение омерзительных древних канонов которые нарушают права человека, им предъявили "феминизм" т.е попытку добиться равенства с мужчинами (по христианству женщина это покорная рабыня и должна убояться мужа своего, а также это ходячий рассадник греха, не забывайте об этом! Платочке черный носите? Платье черное от горлышка до земли? А придется! И аборты вам запретят, никуда вы не денетесь из машины которую сами сейчас под откос толкаете), им предъявили нормы и правила которые НЕ прописаны в виде правил поведения в здании, им предъявили решения соборов которые НЕ выполняет сама церковь в лице патриарха!

Запрещено например общаться с иудеями, принимать от них дары и т.п, запрещено молиться с отщепенцами и еретиками а офиц лица РПЦ пытаются сотрудничать с католиками, запрещено иметь собственность патриарху а у него элитная квартира в центре Москвы.

Так что налицо не просто инквизиция, а наглая лицемерная инквизиция, когда аморальнейшие антиобщественные деструктивные силы публично говорят что сами будут делать все что захотят, а всех кто хоть пикнуть посмеет- будут сажать в тюрьму под самыми идиотичными предлогами.
Это война, правящий режим и церковники, идеологи и догматики которые как обычно спелись вместе- объявили войну тем кто хочет чтобы соблюдались права человека.

И в живых останется только одна из сторон, либо догматики- либо права человека. Кто выиграл в мире- уже известно, чтож, поглядим лениво как будут ставить на место догматиков в России. Для начала поглядим что скажет Европейский суд по правам человека, и как будут вертеться наши власти. Мне кажется они побоятся снова железный занавес опускать, не выгодно, бабло то как качать тогда? ))

Именно бабло побеждает, а зло проигрывает, это неизбежно ))