Pussy Riot
Косолапый
Мастер
8/15/2012, 8:57:16 AM
(Nancy @ 14.08.2012 - время: 22:51) Мои чувства, как и чувста всех из моего окружения, не были задеты..
А это неудивительно. К сожалению, в России достаточно много людей, для которых славная история Родины, традиции предков это не более, чем пустой звук.
Эти люди оторваны от корней, они не имеют ни прошлого и, как следствие, не имеют будущего. Если таких станет большинство, то стране уготована печальная участь, как и любому социуму, где нет уважения к традициям, где попирается собственная история, где при всеобщем одобрении дебилами, подобными пуси райот, оплевывается и попирается многовековая религия предков.
А это неудивительно. К сожалению, в России достаточно много людей, для которых славная история Родины, традиции предков это не более, чем пустой звук.
Эти люди оторваны от корней, они не имеют ни прошлого и, как следствие, не имеют будущего. Если таких станет большинство, то стране уготована печальная участь, как и любому социуму, где нет уважения к традициям, где попирается собственная история, где при всеобщем одобрении дебилами, подобными пуси райот, оплевывается и попирается многовековая религия предков.
Рыбка по имени Ванда
Профессионал
8/15/2012, 9:21:22 AM
(Косолапый @ 15.08.2012 - время: 04:57) (Nancy @ 14.08.2012 - время: 22:51) Мои чувства, как и чувста всех из моего окружения, не были задеты..
А это неудивительно. К сожалению, в России достаточно много людей, для которых славная история Родины, традиции предков это не более, чем пустой звук.
Эти люди оторваны от корней, они не имеют ни прошлого и, как следствие, не имеют будущего. Если таких станет большинство, то стране уготована печальная участь, как и любому социуму, где нет уважения к традициям, где попирается собственная история, где при всеобщем одобрении дебилами оплевывается и попирается многовековая религия предков.
Только не надо забывать, что христианство не является традиционной религией наших предков.
Христианству на Руси более 1000 лет, которое князь Владимир заставил наших предков принять, по некоторым сведениям, НАСИЛЬНО, до этого было язычество, или, как говорят сегодняшние родноверы - вера в Родных Богов. Как пишут некоторые историки, на Руси длительное время сохранялось двоеверие.
Так что я лично не считаю навязанное нам силой христианство религией своих предков. Кстати, почитайте про православную инквизию на Руси и про то, как людей насильно вроде бы в 17 веке заставляли ходить в церковь, сжигали на кострах. про Иосифа Волоцкого и т.д. Это чуждая религия. ИМХО.
Безусловно, все это никак не оправдывает поступок Пусек, свою позицию они могли бы и должны были донести до публики более цивилизованными методами. 2 дня осталось до приговора суда.
Интересно, даст ли им суд 3 года реального лишения свободы или нет?
А так, я согласна. что свою культуру и наследие предков надо уважать, в т.ч. и язычников.
А это неудивительно. К сожалению, в России достаточно много людей, для которых славная история Родины, традиции предков это не более, чем пустой звук.
Эти люди оторваны от корней, они не имеют ни прошлого и, как следствие, не имеют будущего. Если таких станет большинство, то стране уготована печальная участь, как и любому социуму, где нет уважения к традициям, где попирается собственная история, где при всеобщем одобрении дебилами оплевывается и попирается многовековая религия предков.
Только не надо забывать, что христианство не является традиционной религией наших предков.
Христианству на Руси более 1000 лет, которое князь Владимир заставил наших предков принять, по некоторым сведениям, НАСИЛЬНО, до этого было язычество, или, как говорят сегодняшние родноверы - вера в Родных Богов. Как пишут некоторые историки, на Руси длительное время сохранялось двоеверие.
Так что я лично не считаю навязанное нам силой христианство религией своих предков. Кстати, почитайте про православную инквизию на Руси и про то, как людей насильно вроде бы в 17 веке заставляли ходить в церковь, сжигали на кострах. про Иосифа Волоцкого и т.д. Это чуждая религия. ИМХО.
Безусловно, все это никак не оправдывает поступок Пусек, свою позицию они могли бы и должны были донести до публики более цивилизованными методами. 2 дня осталось до приговора суда.
Интересно, даст ли им суд 3 года реального лишения свободы или нет?
А так, я согласна. что свою культуру и наследие предков надо уважать, в т.ч. и язычников.
Косолапый
Мастер
8/15/2012, 10:02:18 AM
(Рыбка по имени Ванда @ 15.08.2012 - время: 05:21) Только не надо забывать, что христианство не является традиционной религией наших предков.
А это какая разница, извините?
И язычество часть истории страны и уж тем более, православие.
Последние десять веков Русь была православной. Вы готовы вычеркнуть это тысячелетие из истории страны?
Судя по заявлением некоторых форумчан, многие иваны, родства не помнящие, готовы это сделать.
Уважать надо историю страны и традиции предков.
Преемственность традиций языческой религии прервалась и не восстановится никогда. Попытки это сделать со стороны неких нео-язычников выглядят натужно и неестественно, ибо без традиций веры не бывает.
А вот преемственность традиций православия сохраняется, несмотря на небезуспешные старания советской власти выжечь веру каленым железом и несмотря на старания пустоголовых атеистов, коих, по прошествии 70-ти лет безверия, на просторах страны, как на забытом поле поганых сорняков.
А это какая разница, извините?
И язычество часть истории страны и уж тем более, православие.
Последние десять веков Русь была православной. Вы готовы вычеркнуть это тысячелетие из истории страны?
Судя по заявлением некоторых форумчан, многие иваны, родства не помнящие, готовы это сделать.
Уважать надо историю страны и традиции предков.
Преемственность традиций языческой религии прервалась и не восстановится никогда. Попытки это сделать со стороны неких нео-язычников выглядят натужно и неестественно, ибо без традиций веры не бывает.
А вот преемственность традиций православия сохраняется, несмотря на небезуспешные старания советской власти выжечь веру каленым железом и несмотря на старания пустоголовых атеистов, коих, по прошествии 70-ти лет безверия, на просторах страны, как на забытом поле поганых сорняков.
DELETED
Акула пера
8/15/2012, 10:50:38 AM
(defloratsia @ 15.08.2012 - время: 03:08)конечно я не знала ни про какую идиотскую группу "Война", чье поприще трахаться беременным теткам в музее и красть мороженных куриц из супермаркетов путем засовывания их в *****....
Не все так просто..)
Группа "Война" выгнала Толоконникову за стукачество и давно отреклась о нее..)
Не все так просто..)
скрытый текст
Война: «Новая провокация Верзилова и Толоконниковой – позор протестного арта!»
1 ноября в московском метро бывшие активисты Войны, изгнанные из группы с позором еще в 2009 году за провокации и сдачу активистов группы в милицию, устроили новую клоунаду, дискредитирующую протестное имя группы. Распевая невнятные песенки, они разбросали в метро конфетки и перышки из подушечки. Паясничая в дурацких масках и пестрых балахонах, провокаторы развернули баннер с портретом инопланетянина с гитарой.
Агенство РИА Новости пишет: “…пять участников арт-группы на платформе станции залезли на техническую вышку, надели на себя балахоны красного цвета и развернули баннер с изображением инопланетянина в балахоне красного цвета с гитарой в руках. По данным источника, целью акции была пропаганда феминистского движения.
Две девушки и трое мужчин разорвали пуховую подушку, разбросали конфеты и, используя микрофон и акустическую систему, пели песни…”
Каждый, кто видел видео этого студенческого капустника, понимает, что к русскому концептуальному акционизму это не имеет никакого отношения:
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=vuVM853MG7s
Все это скоморошество в очередной раз дискредитировало саму идею протестного акционизма. При этом провокаторы продолжают прикрываться героическим именем группы Война.
Нади Толоконникова – недоучившаяся студентка из Норильска, Петр Верзилов – юный пройдоха с канадским паспортом в кармане, они были статистами на нескольких акциях группы, но не были авторами ни одной идеи. Все это не мешает им называть себя везде москвичами и лидерами группы.
Все лживые разговоры этих заезжих гастролеров о несуществующей «московский фракции» - не более, чем прикрытие для провокаций и мелкий плагиат имени московской группы Война, созданной задолго до появленитя провокторов - в октябре 2005 года Олегом Воротниковым и Натальей Сокол. 24 июня 2006 года в Зверевском арт-центре к группе присоединился Алексей Плуцер-Сарно - главный медиа-активист группы.
И если сравнить их бессмысленное скоморошество в метро с такими акциями Олега Воротникова, Натальи Сокол, Леонида Николаева и Алексея Плуцера-Сарно, как «Хуй в ПЛЕНу у ФСБ» или Дворцовый переворот, то плагиативная беспомощность капустников Верзилова и Толоконниковой становится очевидной.
Мы, московская Группа Война заявляем официально, что не имеем никакого отношения к этому кривлянию в метро недоучившихся иногородних студентов, бывших рядовых исполнителей-статистов группы, плагиативно выдающих себя за ее лидеров.
Олег Воротников, идеолог и автор московских и питерских акций группы Война 2006-2011 гг.
Наталья Сокол, идеолог группы и соавтор акций 2006-2011 гг.
Алексей Плуцер-Сарно, главный медиа-художник, автор концепций и текстов группы Война
Леонид Николаев, президент группы
1 ноября в московском метро бывшие активисты Войны, изгнанные из группы с позором еще в 2009 году за провокации и сдачу активистов группы в милицию, устроили новую клоунаду, дискредитирующую протестное имя группы. Распевая невнятные песенки, они разбросали в метро конфетки и перышки из подушечки. Паясничая в дурацких масках и пестрых балахонах, провокаторы развернули баннер с портретом инопланетянина с гитарой.
Агенство РИА Новости пишет: “…пять участников арт-группы на платформе станции залезли на техническую вышку, надели на себя балахоны красного цвета и развернули баннер с изображением инопланетянина в балахоне красного цвета с гитарой в руках. По данным источника, целью акции была пропаганда феминистского движения.
Две девушки и трое мужчин разорвали пуховую подушку, разбросали конфеты и, используя микрофон и акустическую систему, пели песни…”
Каждый, кто видел видео этого студенческого капустника, понимает, что к русскому концептуальному акционизму это не имеет никакого отношения:
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=vuVM853MG7s
Все это скоморошество в очередной раз дискредитировало саму идею протестного акционизма. При этом провокаторы продолжают прикрываться героическим именем группы Война.
Нади Толоконникова – недоучившаяся студентка из Норильска, Петр Верзилов – юный пройдоха с канадским паспортом в кармане, они были статистами на нескольких акциях группы, но не были авторами ни одной идеи. Все это не мешает им называть себя везде москвичами и лидерами группы.
Все лживые разговоры этих заезжих гастролеров о несуществующей «московский фракции» - не более, чем прикрытие для провокаций и мелкий плагиат имени московской группы Война, созданной задолго до появленитя провокторов - в октябре 2005 года Олегом Воротниковым и Натальей Сокол. 24 июня 2006 года в Зверевском арт-центре к группе присоединился Алексей Плуцер-Сарно - главный медиа-активист группы.
И если сравнить их бессмысленное скоморошество в метро с такими акциями Олега Воротникова, Натальи Сокол, Леонида Николаева и Алексея Плуцера-Сарно, как «Хуй в ПЛЕНу у ФСБ» или Дворцовый переворот, то плагиативная беспомощность капустников Верзилова и Толоконниковой становится очевидной.
Мы, московская Группа Война заявляем официально, что не имеем никакого отношения к этому кривлянию в метро недоучившихся иногородних студентов, бывших рядовых исполнителей-статистов группы, плагиативно выдающих себя за ее лидеров.
Олег Воротников, идеолог и автор московских и питерских акций группы Война 2006-2011 гг.
Наталья Сокол, идеолог группы и соавтор акций 2006-2011 гг.
Алексей Плуцер-Сарно, главный медиа-художник, автор концепций и текстов группы Война
Леонид Николаев, президент группы
Группа "Война" выгнала Толоконникову за стукачество и давно отреклась о нее..)
Косолапый
Мастер
8/15/2012, 11:10:35 AM
(Клим Самгин @ 14.08.2012 - время: 10:24)
(Косолапый @ 13.08.2012 - время: 19:17)
Нельзя гадить на амвоне Храма. Точка. Иначе уроем.
с Киркоровым что делать будем?...
Я раньше читал про историю крещения приемной дочери Киркорова, но не знал, что он выступал с амвона.
Позвольте, я прокомментирую. Эта история с самого начала показалась некрасивой, бестактной, даже пошловатой. Я не разделяю позиции РПЦ насчет суррогатного материнства, но дело даже не в этом. Поведение организаторов, исполнителей из числа священнослужителей заслуживает, имхо, всяческого осуждения.
Что касается выступления Киркорова с амвона.
Без сомнений, этот факт свидетельствует об абсолютном безверии Киркорова и показушности всех его околоправославных потуг.
Без сомнений, этот факт свидетельствует о полном незнании христианских традиций, обычаев, канонов.
Поступок это заслуживает порицания, и даже, вероятно, некоего наказания, которое может быть наложено Церковью. Вплоть до отлучения от Церкви.
Ибо поступок кощунственный, бестактный, непозволительный.
Лично меня это выходка огорчила до глубины души. Однако, еще больше огорчило то, что огромное количество людей не понимают разницы между проступком Киркорова и преступлением пуси райот. Это говорит о совершеннейшей душевной слепоте некоторых дорогих моих сограждан.
Разница состоит в том, что Киркоров не имел умысла унизить, оскорбить, попрать православные традиции и не намеревался своим поступком плюнуть в души десятков миллионов православных. Им двигала глупость, гордыня нувориша, безбожие, незнание канонов. И он заслуживает всеобщего порицания и даже презрения.
Но признаков уголовного преступления его деяние не содержит.
Выходка пуси райот была направлена именно на то, чтобы оскорбить общественное мнение, унизить православных, попрать их традиции, обгадить святое, сакральное место Храма.
Это подтверждается их предыдущими выходками, вроде группового секса в музее или публичного запихивания курицы в вагину.
Собственно говоря, именно умысел делает подобный проступок преступлением.
И, насколько я понимаю и пусть юристы меня поправят, главная задача Суда в деле пуси райот, это именно либо доказать либо опровергнуть наличие умысла.
(Косолапый @ 13.08.2012 - время: 19:17)
Нельзя гадить на амвоне Храма. Точка. Иначе уроем.
с Киркоровым что делать будем?...
Я раньше читал про историю крещения приемной дочери Киркорова, но не знал, что он выступал с амвона.
Позвольте, я прокомментирую. Эта история с самого начала показалась некрасивой, бестактной, даже пошловатой. Я не разделяю позиции РПЦ насчет суррогатного материнства, но дело даже не в этом. Поведение организаторов, исполнителей из числа священнослужителей заслуживает, имхо, всяческого осуждения.
Что касается выступления Киркорова с амвона.
Без сомнений, этот факт свидетельствует об абсолютном безверии Киркорова и показушности всех его околоправославных потуг.
Без сомнений, этот факт свидетельствует о полном незнании христианских традиций, обычаев, канонов.
Поступок это заслуживает порицания, и даже, вероятно, некоего наказания, которое может быть наложено Церковью. Вплоть до отлучения от Церкви.
Ибо поступок кощунственный, бестактный, непозволительный.
Лично меня это выходка огорчила до глубины души. Однако, еще больше огорчило то, что огромное количество людей не понимают разницы между проступком Киркорова и преступлением пуси райот. Это говорит о совершеннейшей душевной слепоте некоторых дорогих моих сограждан.
Разница состоит в том, что Киркоров не имел умысла унизить, оскорбить, попрать православные традиции и не намеревался своим поступком плюнуть в души десятков миллионов православных. Им двигала глупость, гордыня нувориша, безбожие, незнание канонов. И он заслуживает всеобщего порицания и даже презрения.
Но признаков уголовного преступления его деяние не содержит.
Выходка пуси райот была направлена именно на то, чтобы оскорбить общественное мнение, унизить православных, попрать их традиции, обгадить святое, сакральное место Храма.
Это подтверждается их предыдущими выходками, вроде группового секса в музее или публичного запихивания курицы в вагину.
Собственно говоря, именно умысел делает подобный проступок преступлением.
И, насколько я понимаю и пусть юристы меня поправят, главная задача Суда в деле пуси райот, это именно либо доказать либо опровергнуть наличие умысла.
Косолапый
Мастер
8/15/2012, 12:09:41 PM
(Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 06:50) Группа "Война" выгнала Толоконникову за стукачество и давно отреклась о нее..)
Группировка, прославившаяся своими мерзкими и антиобщественными выходками, выгнала Толоконникову за мерзкое и антиобщественное поведение.
Красиво.
А говорят, она просто хотела спеть в Храме песенку...
Группировка, прославившаяся своими мерзкими и антиобщественными выходками, выгнала Толоконникову за мерзкое и антиобщественное поведение.
Красиво.
А говорят, она просто хотела спеть в Храме песенку...
DELETED
Акула пера
8/15/2012, 12:51:05 PM
(Косолапый @ 15.08.2012 - время: 04:57) (Nancy @ 14.08.2012 - время: 22:51) Мои чувства, как и чувста всех из моего окружения, не были задеты..
А это неудивительно. К сожалению, в России достаточно много людей, для которых славная история Родины, традиции предков это не более, чем пустой звук.
Эти люди оторваны от корней, они не имеют ни прошлого и, как следствие, не имеют будущего.
Вот тут соглашусь.
Поколение "пепсиголовых" взросло, обустроилось худо-бедно по жизни и с безразличием смотрит, как придурковато-агрессивная пена из маразматиков и юродивых плюёт на историю и традиции России.
Ну юродивые, кликуши и бесноватые всегда на Руси были, этим никого не удивишь. Только нынешние "блаженные" уже начинают переходить границы.
Вообще храм Христа-Спасителя всегда был бельмом на глазу сначала у большевичков, которые его благополучно взорвали в числе многих других, а нынче у их последышей-необольшевиков, которые в злобном бессилии разрушить его делают его и православную церковь объектом нападок и каких-то своих безумных акций. Для них церковь - это только строение, они просто не понимают что люди ходят в церковь прежде всего разговаривать с Богом. Они раньше в церквах конюшни устраивали, сейчас вот в масках пляшут...
А это неудивительно. К сожалению, в России достаточно много людей, для которых славная история Родины, традиции предков это не более, чем пустой звук.
Эти люди оторваны от корней, они не имеют ни прошлого и, как следствие, не имеют будущего.
Вот тут соглашусь.
Поколение "пепсиголовых" взросло, обустроилось худо-бедно по жизни и с безразличием смотрит, как придурковато-агрессивная пена из маразматиков и юродивых плюёт на историю и традиции России.
Ну юродивые, кликуши и бесноватые всегда на Руси были, этим никого не удивишь. Только нынешние "блаженные" уже начинают переходить границы.
Вообще храм Христа-Спасителя всегда был бельмом на глазу сначала у большевичков, которые его благополучно взорвали в числе многих других, а нынче у их последышей-необольшевиков, которые в злобном бессилии разрушить его делают его и православную церковь объектом нападок и каких-то своих безумных акций. Для них церковь - это только строение, они просто не понимают что люди ходят в церковь прежде всего разговаривать с Богом. Они раньше в церквах конюшни устраивали, сейчас вот в масках пляшут...
DELETED
Акула пера
8/15/2012, 12:51:13 PM
(Косолапый @ 15.08.2012 - время: 06:02) (Рыбка по имени Ванда @ 15.08.2012 - время: 05:21) Только не надо забывать, что христианство не является традиционной религией наших предков.
А это какая разница, извините?
И язычество часть истории страны и уж тем более, православие.
Последние десять веков Русь была православной. Вы готовы вычеркнуть это тысячелетие из истории страны?
Судя по заявлением некоторых форумчан, многие иваны, родства не помнящие, готовы это сделать.
Уважать надо историю страны и традиции предков.
Преемственность традиций языческой религии прервалась и не восстановится никогда. Попытки это сделать со стороны неких нео-язычников выглядят натужно и неестественно, ибо без традиций веры не бывает.
А вот преемственность традиций православия сохраняется, несмотря на небезуспешные старания советской власти выжечь веру каленым железом и несмотря на старания пустоголовых атеистов, коих, по прошествии 70-ти лет безверия, на просторах страны, как на забытом поле поганых сорняков.
Вот в этом проблема религиозников. То Вы говорите,что пусси разъединяют народ и за это их осуждаете,потом сами же готовы разъединить народ по религиозному признаку,идеализируя верующих и всячески унижая атеистов. Опять двойные стандарты...
А это какая разница, извините?
И язычество часть истории страны и уж тем более, православие.
Последние десять веков Русь была православной. Вы готовы вычеркнуть это тысячелетие из истории страны?
Судя по заявлением некоторых форумчан, многие иваны, родства не помнящие, готовы это сделать.
Уважать надо историю страны и традиции предков.
Преемственность традиций языческой религии прервалась и не восстановится никогда. Попытки это сделать со стороны неких нео-язычников выглядят натужно и неестественно, ибо без традиций веры не бывает.
А вот преемственность традиций православия сохраняется, несмотря на небезуспешные старания советской власти выжечь веру каленым железом и несмотря на старания пустоголовых атеистов, коих, по прошествии 70-ти лет безверия, на просторах страны, как на забытом поле поганых сорняков.
Вот в этом проблема религиозников. То Вы говорите,что пусси разъединяют народ и за это их осуждаете,потом сами же готовы разъединить народ по религиозному признаку,идеализируя верующих и всячески унижая атеистов. Опять двойные стандарты...
Рыбка по имени Ванда
Профессионал
8/15/2012, 12:53:56 PM
(Косолапый @ 15.08.2012 - время: 06:02) (Рыбка по имени Ванда @ 15.08.2012 - время: 05:21) Только не надо забывать, что христианство не является традиционной религией наших предков.
А это какая разница, извините?
И язычество часть истории страны и уж тем более, православие.
Последние десять веков Русь была православной. Вы готовы вычеркнуть это тысячелетие из истории страны?
Судя по заявлением некоторых форумчан, многие иваны, родства не помнящие, готовы это сделать.
Уважать надо историю страны и традиции предков.
Преемственность традиций языческой религии прервалась и не восстановится никогда. Попытки это сделать со стороны неких нео-язычников выглядят натужно и неестественно, ибо без традиций веры не бывает.
А вот преемственность традиций православия сохраняется, несмотря на небезуспешные старания советской власти выжечь веру каленым железом и несмотря на старания пустоголовых атеистов, коих, по прошествии 70-ти лет безверия, на просторах страны, как на забытом поле поганых сорняков.
Вычеркивать тысячелетие православия из страны невозможно, да и не нужно. Но православие имеет ценность только для православных, к коим лично я не отношусь.
Я поддерживаю свободу выбора религии и атеизма, гарантированную нам Конституцией РФЫ, но не поддерживаю попыток государства, церкви и некоторых верующих навязать православие всем, сделать его краеугольным камнем цивилизации, государства и т.д., потому чо это нарушает права других граждан на выбор СВОЕГО мировоззрения и СВОЕЙ жизни. Впомнить уроки ОПК в школах, мерзкие поступки Бойко Великого, попытки запрета абортов по закону и т.д.
Роль православия в стране сильно преувеличена и вообще любая религия направлена на навязывание своих догм людям, при этом доказать истинность своих постулатов НЕ МОЖЕТ НИ ОДНА. ИМХО.
А насчет возрождения язычества, это возможно. Вполне. В любом случае, язычество для меня в культурном плане интереснее, чем христианство, ислам и т.д.
А это какая разница, извините?
И язычество часть истории страны и уж тем более, православие.
Последние десять веков Русь была православной. Вы готовы вычеркнуть это тысячелетие из истории страны?
Судя по заявлением некоторых форумчан, многие иваны, родства не помнящие, готовы это сделать.
Уважать надо историю страны и традиции предков.
Преемственность традиций языческой религии прервалась и не восстановится никогда. Попытки это сделать со стороны неких нео-язычников выглядят натужно и неестественно, ибо без традиций веры не бывает.
А вот преемственность традиций православия сохраняется, несмотря на небезуспешные старания советской власти выжечь веру каленым железом и несмотря на старания пустоголовых атеистов, коих, по прошествии 70-ти лет безверия, на просторах страны, как на забытом поле поганых сорняков.
Вычеркивать тысячелетие православия из страны невозможно, да и не нужно. Но православие имеет ценность только для православных, к коим лично я не отношусь.
Я поддерживаю свободу выбора религии и атеизма, гарантированную нам Конституцией РФЫ, но не поддерживаю попыток государства, церкви и некоторых верующих навязать православие всем, сделать его краеугольным камнем цивилизации, государства и т.д., потому чо это нарушает права других граждан на выбор СВОЕГО мировоззрения и СВОЕЙ жизни. Впомнить уроки ОПК в школах, мерзкие поступки Бойко Великого, попытки запрета абортов по закону и т.д.
Роль православия в стране сильно преувеличена и вообще любая религия направлена на навязывание своих догм людям, при этом доказать истинность своих постулатов НЕ МОЖЕТ НИ ОДНА. ИМХО.
А насчет возрождения язычества, это возможно. Вполне. В любом случае, язычество для меня в культурном плане интереснее, чем христианство, ислам и т.д.
shrayk
Удален 8/15/2012, 12:54:16 PM
Странно, что до сих пор не в ходу главная версия событий - во всем виноват госдеп США.
Теперь серьезно. Власть, как главный спичрайтер этого идиотского процесса и корпорация РПЦ, как второстепенный спичрайтер сами себя загнали в цунгцван. В шахматах - это ситуация, когда необходимо делать ход, но любой ход ведет к ухудшению положения игрока. Любой приговор будет равен поражению. Оправдать девиц по уголовному делу, переведя состав преступления в административный, после массированной атаки по зомбоящику (накануне выборов), доходящей почти до истерики уже нельзя. Это будет потеря лица. Признать виновными (особенно с обвинительным заключением, в котором фигурируют правила 362 г, которые и сами священнослужители не все соблюдают) с любым сроком (условным, равным уже отсиженному или большим) - получить политзаключенных, у которых практически первых за современную историю страны будет широкая и внутренняя и внешняя поддержка. А главное, сам процесс уже нанес огромный репутационный удар и по власти и главное по РПЦ. Он вызвал рост антиклерикальных настроений куда сильнее, чем все подвиги Гудяева со товарищами, и отдельно от них организацией РПЦ.
Товарищи верующие, вы можете быть спокойны. Уже все, даже сомневающиеся, поняли, что бога, и его представителей на земле нужно боятся. Кроме того наше якобы "светское" государство чутко стоит на защите интересов РПЦ (но не ваших). Приговоры в которых фигурируют религиозные основания для наказания с опаской выносят только в громких процессах, вроде этого в Москве. В провинции же такие приговоры выносят не так уж и редко.
До приговора осталось 2 дня.
Теперь серьезно. Власть, как главный спичрайтер этого идиотского процесса и корпорация РПЦ, как второстепенный спичрайтер сами себя загнали в цунгцван. В шахматах - это ситуация, когда необходимо делать ход, но любой ход ведет к ухудшению положения игрока. Любой приговор будет равен поражению. Оправдать девиц по уголовному делу, переведя состав преступления в административный, после массированной атаки по зомбоящику (накануне выборов), доходящей почти до истерики уже нельзя. Это будет потеря лица. Признать виновными (особенно с обвинительным заключением, в котором фигурируют правила 362 г, которые и сами священнослужители не все соблюдают) с любым сроком (условным, равным уже отсиженному или большим) - получить политзаключенных, у которых практически первых за современную историю страны будет широкая и внутренняя и внешняя поддержка. А главное, сам процесс уже нанес огромный репутационный удар и по власти и главное по РПЦ. Он вызвал рост антиклерикальных настроений куда сильнее, чем все подвиги Гудяева со товарищами, и отдельно от них организацией РПЦ.
Товарищи верующие, вы можете быть спокойны. Уже все, даже сомневающиеся, поняли, что бога, и его представителей на земле нужно боятся. Кроме того наше якобы "светское" государство чутко стоит на защите интересов РПЦ (но не ваших). Приговоры в которых фигурируют религиозные основания для наказания с опаской выносят только в громких процессах, вроде этого в Москве. В провинции же такие приговоры выносят не так уж и редко.
До приговора осталось 2 дня.
Косолапый
Мастер
8/15/2012, 12:54:32 PM
(Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 08:51) Вот в этом проблема религиозников. То Вы говорите,что пусси разъединяют народ и за это их осуждаете,потом сами же готовы разъединить народ по религиозному признаку,идеализируя верующих и всячески унижая атеистов. Опять двойные стандарты...
Проблема атеизднутых в том, что они часто выдают свои собственные мысли за мысли собеседников.
Я никого и никогда не разделяю по религиозному признаку.
Я пишу "пустоголовые атеисты" имея в виду именно пустоголовых, а не всех атеистов вообще.
Читайте внимательно.
Проблема атеизднутых в том, что они часто выдают свои собственные мысли за мысли собеседников.
Я никого и никогда не разделяю по религиозному признаку.
Я пишу "пустоголовые атеисты" имея в виду именно пустоголовых, а не всех атеистов вообще.
Читайте внимательно.
Рыбка по имени Ванда
Профессионал
8/15/2012, 12:55:51 PM
(Косолапый @ 15.08.2012 - время: 07:10) (Клим Самгин @ 14.08.2012 - время: 10:24)
(Косолапый @ 13.08.2012 - время: 19:17)
Нельзя гадить на амвоне Храма. Точка. Иначе уроем.
с Киркоровым что делать будем?...
Я раньше читал про историю крещения приемной дочери Киркорова, но не знал, что он выступал с амвона.
Позвольте, я прокомментирую. Эта история с самого начала показалась некрасивой, бестактной, даже пошловатой. Я не разделяю позиции РПЦ насчет суррогатного материнства, но дело даже не в этом. Поведение организаторов, исполнителей из числа священнослужителей заслуживает, имхо, всяческого осуждения.
Что касается выступления Киркорова с амвона.
Без сомнений, этот факт свидетельствует об абсолютном безверии Киркорова и показушности всех его околоправославных потуг.
Без сомнений, этот факт свидетельствует о полном незнании христианских традиций, обычаев, канонов.
Поступок это заслуживает порицания, и даже, вероятно, некоего наказания, которое может быть наложено Церковью. Вплоть до отлучения от Церкви.
Ибо поступок кощунственный, бестактный, непозволительный.
Лично меня это выходка огорчила до глубины души. Однако, еще больше огорчило то, что огромное количество людей не понимают разницы между проступком Киркорова и преступлением пуси райот. Это говорит о совершеннейшей душевной слепоте некоторых дорогих моих сограждан.
Разница состоит в том, что Киркоров не имел умысла унизить, оскорбить, попрать православные традиции и не намеревался своим поступком плюнуть в души десятков миллионов православных. Им двигала глупость, гордыня нувориша, безбожие, незнание канонов. И он заслуживает всеобщего порицания и даже презрения.
Но признаков уголовного преступления его деяние не содержит.
Выходка пуси райот была направлена именно на то, чтобы оскорбить общественное мнение, унизить православных, попрать их традиции, обгадить святое, сакральное место Храма.
Это подтверждается их предыдущими выходками, вроде группового секса в музее или публичного запихивания курицы в вагину.
Собственно говоря, именно умысел делает подобный проступок преступлением.
И, насколько я понимаю и пусть юристы меня поправят, главная задача Суда в деле пуси райот, это именно либо доказать либо опровергнуть наличие умысла.
Нда, а как же заповеди Христа: Не суди. да не судим будешь, Любите врагов своих и т.д.?
Многие являются христианами только по названию.
(Косолапый @ 13.08.2012 - время: 19:17)
Нельзя гадить на амвоне Храма. Точка. Иначе уроем.
с Киркоровым что делать будем?...
Я раньше читал про историю крещения приемной дочери Киркорова, но не знал, что он выступал с амвона.
Позвольте, я прокомментирую. Эта история с самого начала показалась некрасивой, бестактной, даже пошловатой. Я не разделяю позиции РПЦ насчет суррогатного материнства, но дело даже не в этом. Поведение организаторов, исполнителей из числа священнослужителей заслуживает, имхо, всяческого осуждения.
Что касается выступления Киркорова с амвона.
Без сомнений, этот факт свидетельствует об абсолютном безверии Киркорова и показушности всех его околоправославных потуг.
Без сомнений, этот факт свидетельствует о полном незнании христианских традиций, обычаев, канонов.
Поступок это заслуживает порицания, и даже, вероятно, некоего наказания, которое может быть наложено Церковью. Вплоть до отлучения от Церкви.
Ибо поступок кощунственный, бестактный, непозволительный.
Лично меня это выходка огорчила до глубины души. Однако, еще больше огорчило то, что огромное количество людей не понимают разницы между проступком Киркорова и преступлением пуси райот. Это говорит о совершеннейшей душевной слепоте некоторых дорогих моих сограждан.
Разница состоит в том, что Киркоров не имел умысла унизить, оскорбить, попрать православные традиции и не намеревался своим поступком плюнуть в души десятков миллионов православных. Им двигала глупость, гордыня нувориша, безбожие, незнание канонов. И он заслуживает всеобщего порицания и даже презрения.
Но признаков уголовного преступления его деяние не содержит.
Выходка пуси райот была направлена именно на то, чтобы оскорбить общественное мнение, унизить православных, попрать их традиции, обгадить святое, сакральное место Храма.
Это подтверждается их предыдущими выходками, вроде группового секса в музее или публичного запихивания курицы в вагину.
Собственно говоря, именно умысел делает подобный проступок преступлением.
И, насколько я понимаю и пусть юристы меня поправят, главная задача Суда в деле пуси райот, это именно либо доказать либо опровергнуть наличие умысла.
Нда, а как же заповеди Христа: Не суди. да не судим будешь, Любите врагов своих и т.д.?
Многие являются христианами только по названию.
DELETED
Акула пера
8/15/2012, 12:56:04 PM
(Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 08:51) (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 04:57) (Nancy @ 14.08.2012 - время: 22:51) Мои чувства, как и чувста всех из моего окружения, не были задеты..
А это неудивительно. К сожалению, в России достаточно много людей, для которых славная история Родины, традиции предков это не более, чем пустой звук.
Эти люди оторваны от корней, они не имеют ни прошлого и, как следствие, не имеют будущего.
Вот тут соглашусь.
Поколение "пепсиголовых" взросло, обустроилось худо-бедно по жизни и с безразличием смотрит, как придурковато-агрессивная пена из маразматиков и юродивых плюёт на историю и традиции России.
Ну юродивые, кликуши и бесноватые всегда на Руси были, этим никого не удивишь. Только нынешние "блаженные" начинают переходить границы.
Вообще храм Христа-Спасителя всегда был бельмом на глазу сначала у большевичков, которые его благополучно взорвали в числе многих других, а нынче у их последышей-необольшевиков, которые в злобном бессилии разрушить его делают его и православную церковь объектом нападок и каких-то своих безумных акций. Для них церковь - это только строение, они просто не понимают что люди ходят в церковь прежде всего разговаривать с Богом. Они раньше в церквах конюшни устраивали, сейчас вот в масках пляшут...
1. Как Вы догадались записать пусси в "нео-большевики"? Что за больная фантазия?
2. Не забывайте,что те самые "пепсиголовые" и есть будущее страны. Можете это отрицать,но мода на религиозность,введенная в 90-е сейчас отступает. И все натужные попытки СМИ эту религиозность возродить,как то засилие священничков на ВСЕХ ток-шоу,на всех каналах мало к чему приведут...
А это неудивительно. К сожалению, в России достаточно много людей, для которых славная история Родины, традиции предков это не более, чем пустой звук.
Эти люди оторваны от корней, они не имеют ни прошлого и, как следствие, не имеют будущего.
Вот тут соглашусь.
Поколение "пепсиголовых" взросло, обустроилось худо-бедно по жизни и с безразличием смотрит, как придурковато-агрессивная пена из маразматиков и юродивых плюёт на историю и традиции России.
Ну юродивые, кликуши и бесноватые всегда на Руси были, этим никого не удивишь. Только нынешние "блаженные" начинают переходить границы.
Вообще храм Христа-Спасителя всегда был бельмом на глазу сначала у большевичков, которые его благополучно взорвали в числе многих других, а нынче у их последышей-необольшевиков, которые в злобном бессилии разрушить его делают его и православную церковь объектом нападок и каких-то своих безумных акций. Для них церковь - это только строение, они просто не понимают что люди ходят в церковь прежде всего разговаривать с Богом. Они раньше в церквах конюшни устраивали, сейчас вот в масках пляшут...
1. Как Вы догадались записать пусси в "нео-большевики"? Что за больная фантазия?
2. Не забывайте,что те самые "пепсиголовые" и есть будущее страны. Можете это отрицать,но мода на религиозность,введенная в 90-е сейчас отступает. И все натужные попытки СМИ эту религиозность возродить,как то засилие священничков на ВСЕХ ток-шоу,на всех каналах мало к чему приведут...
Косолапый
Мастер
8/15/2012, 1:02:22 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 15.08.2012 - время: 08:55) Нда, а как же заповеди Христа: Не суди. да не судим будешь, Любите врагов своих и т.д.?
Многие являются христианами только по названию.
А где вы увидели в моих постах осуждение кого-либо или ненависть к врагам?
И почему вы решили, что я христианин?
Многие являются христианами только по названию.
А где вы увидели в моих постах осуждение кого-либо или ненависть к врагам?
И почему вы решили, что я христианин?
DELETED
Акула пера
8/15/2012, 1:04:52 PM
(Косолапый @ 15.08.2012 - время: 09:02) (Рыбка по имени Ванда @ 15.08.2012 - время: 08:55) Нда, а как же заповеди Христа: Не суди. да не судим будешь, Любите врагов своих и т.д.?
Многие являются христианами только по названию.
А где вы увидели в моих постах осуждение кого-либо или ненависть к врагам?
И почему вы решили, что я христианин?
Вывод,что вы христианин сделан из того,что вы в каждом посте пишете про православные традиции да православную историю... Типичные для разных там хоругвеносцев рассуждения.
Многие являются христианами только по названию.
А где вы увидели в моих постах осуждение кого-либо или ненависть к врагам?
И почему вы решили, что я христианин?
Вывод,что вы христианин сделан из того,что вы в каждом посте пишете про православные традиции да православную историю... Типичные для разных там хоругвеносцев рассуждения.
Рыбка по имени Ванда
Профессионал
8/15/2012, 1:06:41 PM
(Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 08:56) (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 08:51) (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 04:57) (Nancy @ 14.08.2012 - время: 22:51) Мои чувства, как и чувста всех из моего окружения, не были задеты..
А это неудивительно. К сожалению, в России достаточно много людей, для которых славная история Родины, традиции предков это не более, чем пустой звук.
Эти люди оторваны от корней, они не имеют ни прошлого и, как следствие, не имеют будущего.
Вот тут соглашусь.
Поколение "пепсиголовых" взросло, обустроилось худо-бедно по жизни и с безразличием смотрит, как придурковато-агрессивная пена из маразматиков и юродивых плюёт на историю и традиции России.
Ну юродивые, кликуши и бесноватые всегда на Руси были, этим никого не удивишь. Только нынешние "блаженные" начинают переходить границы.
Вообще храм Христа-Спасителя всегда был бельмом на глазу сначала у большевичков, которые его благополучно взорвали в числе многих других, а нынче у их последышей-необольшевиков, которые в злобном бессилии разрушить его делают его и православную церковь объектом нападок и каких-то своих безумных акций. Для них церковь - это только строение, они просто не понимают что люди ходят в церковь прежде всего разговаривать с Богом. Они раньше в церквах конюшни устраивали, сейчас вот в масках пляшут...
1. Как Вы догадались записать пусси в "нео-большевики"? Что за больная фантазия?
2. Не забывайте,что те самые "пепсиголовые" и есть будущее страны. Можете это отрицать,но мода на религиозность,введенная в 90-е сейчас отступает. И все натужные попытки СМИ эту религиозность возродить,как то засилие священничков на ВСЕХ ток-шоу,на всех каналах мало к чему приведут...
Самое интересное, что царская Россия была вполне религиозной. А чем все закончилось? 1917 годом.
Поэтому претензии церкви и верующих на какую-то там духовность мне лично кажутся совершенно безосновательными.
Религиозность не спасла Россию от коммунистического режима и раньше не спасала от разных бед и несчастий. Религиозный человек может быть злым и жестоким, как показывает история.
Так что религияь, возможно, и дает что-то отдельному лицу, а также, государству, церкви, НО НИЧЕГО НЕ ДАЕТ ОБЩЕСТВУ В ПЛАНЕ ИНДИВИДУАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ ЕГО ГРАЖДАН, ИХ ПРАВ И СВОБОД.
Увы, но это факт.
А это неудивительно. К сожалению, в России достаточно много людей, для которых славная история Родины, традиции предков это не более, чем пустой звук.
Эти люди оторваны от корней, они не имеют ни прошлого и, как следствие, не имеют будущего.
Вот тут соглашусь.
Поколение "пепсиголовых" взросло, обустроилось худо-бедно по жизни и с безразличием смотрит, как придурковато-агрессивная пена из маразматиков и юродивых плюёт на историю и традиции России.
Ну юродивые, кликуши и бесноватые всегда на Руси были, этим никого не удивишь. Только нынешние "блаженные" начинают переходить границы.
Вообще храм Христа-Спасителя всегда был бельмом на глазу сначала у большевичков, которые его благополучно взорвали в числе многих других, а нынче у их последышей-необольшевиков, которые в злобном бессилии разрушить его делают его и православную церковь объектом нападок и каких-то своих безумных акций. Для них церковь - это только строение, они просто не понимают что люди ходят в церковь прежде всего разговаривать с Богом. Они раньше в церквах конюшни устраивали, сейчас вот в масках пляшут...
1. Как Вы догадались записать пусси в "нео-большевики"? Что за больная фантазия?
2. Не забывайте,что те самые "пепсиголовые" и есть будущее страны. Можете это отрицать,но мода на религиозность,введенная в 90-е сейчас отступает. И все натужные попытки СМИ эту религиозность возродить,как то засилие священничков на ВСЕХ ток-шоу,на всех каналах мало к чему приведут...
Самое интересное, что царская Россия была вполне религиозной. А чем все закончилось? 1917 годом.
Поэтому претензии церкви и верующих на какую-то там духовность мне лично кажутся совершенно безосновательными.
Религиозность не спасла Россию от коммунистического режима и раньше не спасала от разных бед и несчастий. Религиозный человек может быть злым и жестоким, как показывает история.
Так что религияь, возможно, и дает что-то отдельному лицу, а также, государству, церкви, НО НИЧЕГО НЕ ДАЕТ ОБЩЕСТВУ В ПЛАНЕ ИНДИВИДУАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ ЕГО ГРАЖДАН, ИХ ПРАВ И СВОБОД.
Увы, но это факт.
DELETED
Акула пера
8/15/2012, 1:07:18 PM
(Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 08:56) 1. Как Вы догадались записать пусси в "нео-большевики"? Что за больная фантазия?
2. Не забывайте,что те самые "пепсиголовые" и есть будущее страны. Можете это отрицать,но мода на религиозность,введенная в 90-е сейчас отступает. И все натужные попытки СМИ эту религиозность возродить,как то засилие священничков на ВСЕХ ток-шоу,на всех каналах мало к чему приведут...
1. Не стоит переходить на личности и давать оценки моей фантазии.
2. Вы всерьез считаете, что за акциями этих пусек никто не стоит и они сами придумали этот панк-молебен, и они сами, без консультаций и поддержки отправились в церковь?
3. "Мода" на церковь была и будет всегда.
И натужные попытки это опровергнуть мало к чему приведут. Оттого что кто-то отрицает религию люди верить не перестанут.
4. В современном мире будущее страны не может быть в руках какого-то одного поколения.
2. Не забывайте,что те самые "пепсиголовые" и есть будущее страны. Можете это отрицать,но мода на религиозность,введенная в 90-е сейчас отступает. И все натужные попытки СМИ эту религиозность возродить,как то засилие священничков на ВСЕХ ток-шоу,на всех каналах мало к чему приведут...
1. Не стоит переходить на личности и давать оценки моей фантазии.
2. Вы всерьез считаете, что за акциями этих пусек никто не стоит и они сами придумали этот панк-молебен, и они сами, без консультаций и поддержки отправились в церковь?
3. "Мода" на церковь была и будет всегда.
И натужные попытки это опровергнуть мало к чему приведут. Оттого что кто-то отрицает религию люди верить не перестанут.
4. В современном мире будущее страны не может быть в руках какого-то одного поколения.
Косолапый
Мастер
8/15/2012, 1:10:33 PM
(Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:04) Вывод,что вы христианин сделан из того,что вы в каждом посте пишете про православные традиции да православную историю... Типичные для разных там хоругвеносцев рассуждения.
А если бы я выступал в защиту прав женщин, вы бы решили, что я женщина?
А если бы защищал интересы детей, вы бы решили, что я ребенок?
А если бы я выступал против гомофобии?
Я защищаю то, что хорошо для страны, то, что не дает ей оторваться от традиций и корней, то, что способно дать моральную основу и сохранить здоровый моральный климат в России.
А если бы я выступал в защиту прав женщин, вы бы решили, что я женщина?
А если бы защищал интересы детей, вы бы решили, что я ребенок?
А если бы я выступал против гомофобии?
Я защищаю то, что хорошо для страны, то, что не дает ей оторваться от традиций и корней, то, что способно дать моральную основу и сохранить здоровый моральный климат в России.
Косолапый
Мастер
8/15/2012, 1:12:47 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 15.08.2012 - время: 09:06) Так что религияь, возможно, и дает что-то отдельному лицу, а также, государству, церкви, НО НИЧЕГО НЕ ДАЕТ ОБЩЕСТВУ В ПЛАНЕ ИНДИВИДУАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ ЕГО ГРАЖДАН, ИХ ПРАВ И СВОБОД.
Увы, но это факт.
Увы, это всего лишь ваше собственное заблуждение, основанное на невежестве и незнании фактов.
Увы, но это факт.
Увы, это всего лишь ваше собственное заблуждение, основанное на невежестве и незнании фактов.
avp
Акула пера
8/15/2012, 1:14:49 PM
(defloratsia @ 15.08.2012 - время: 04:34) вопрос: хоть один человек может назвать хоть одну его картину?
не буду гнобить читателей риторическими вопросами, ибо никто тех картин не видел, но зато многие видели толстого борова, скачущего с голой сракой в центре Москвы....
Хостинг фотографий
не буду гнобить читателей риторическими вопросами, ибо никто тех картин не видел, но зато многие видели толстого борова, скачущего с голой сракой в центре Москвы....
Хостинг фотографий