Pussy Riot 5 том
alexalex83
Акула пера
8/20/2012, 1:53:40 AM
(ih5656 @ 19.08.2012 - время: 17:26) (Игнaтий @ 19.08.2012 - время: 17:09) (alexalex83 @ 19.08.2012 - время: 16:05)Если бы не знал, что фемины просто безмозглы, то решил бы, что их наняли сторонники патриарха и ВВП.
Такую..мороженную куру подложили защитникам Пусей)))
Еще неизвестно чем это закончится для фемен. Это уже вандализм и конкретная статья.
Не исключаю, что Украина получит свой вариант пусси-скандала с неясными перспективами.
Милиция по факту этого деяния уже возбудило уголовное дело.
Крест то католический был. Учитывая трепетные чувства к полякам... соскочат. Недельку улицы поподметают и всё. А Украина заодно утрёт нос России своим еврогумманизмом.
Крест был униатский.
Но это не принципиально- это был символ страданий Бога и страданий человеческих. В данном случае разницей между католицизмом и православием стоит пренебречь.
Власти же Украины в последнюю очередь будут думать о то как насолить ВВП, скорее поступят так как пожелает большинство.
Такую..мороженную куру подложили защитникам Пусей)))
Еще неизвестно чем это закончится для фемен. Это уже вандализм и конкретная статья.
Не исключаю, что Украина получит свой вариант пусси-скандала с неясными перспективами.
Милиция по факту этого деяния уже возбудило уголовное дело.
Крест то католический был. Учитывая трепетные чувства к полякам... соскочат. Недельку улицы поподметают и всё. А Украина заодно утрёт нос России своим еврогумманизмом.
Крест был униатский.
Но это не принципиально- это был символ страданий Бога и страданий человеческих. В данном случае разницей между католицизмом и православием стоит пренебречь.
Власти же Украины в последнюю очередь будут думать о то как насолить ВВП, скорее поступят так как пожелает большинство.
shrayk
Удален 8/20/2012, 2:23:08 AM
Некоторые утверждают, что это провокация, ночитать любопытно.
Открытое письмо клирика Тамбовской Епархии о. Сергия Баранова Патриарху Кириллу
Ваше Святейшество!
В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской Православной Церкви и людей, по недоразумению именующими себя «православными гражданами» неправосудным приговором в отношении Pussy Riot, я, заштатный клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской Православной Церковью Московского Патриархата и ходатайствую о снятии с себя священного сана. Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог. Призываю всех искренне верующих вознести молитвы Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу святую Церковь.
Не касаясь духовно-нравственной оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям.
Московский Патриархат, по сути, явился инициатором возбуждения уголовного дела и развития последующих событий. Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. Стало понятно, что этот процесс не последний. Но запустив эту машину репрессий, Церковь и власть запустила машину саморазрушения.
В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления, а святое православие превращается в православный фундаментализм, чего так настойчиво добиваются сами церковные иерархи, не разумея пагубных последствий. Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где мотивировочная часть приговора обосновывалась Лаодикийским поместным собором 4-го века, Архиерейским Собором РПЦ 2011 года, письмом ключаря кафедрального собора Храма Христа Спасителя, прот. Михаила Рязанцева и памяткой поведения в храме, то есть сугубо внутрицерковными документами и письмом священника, и, по злой иронии, вынесено данное решение именем Российской Федерации.
Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало.
Это решение суда, вносит раскол во внутреннее единство Церкви и разбивает верующих на два фронта. Те православные, которые простили и молятся за девочек-узниц, это те люди, которые, может быть, составляют меньшинство сейчас, тем не менее, это наиболее образованная, наиболее активная социальная группа верующих, это мыслящие люди. В значительной степени за этой частью будущее, потому, что эти люди влияют на общественное мнение всё большего числа верующих, но они не хотят себя идентифицировать с РПЦ, которая всё больше сращивается с государственной властью.
В заключение хочу сказать следующее, я предполагаю, сколько грязи измышлений и пакостных слов выльют на меня священноначалие, собратья и православные фундаменталисты, узнав о моем решении ходатайствовать, о снятии сана в протест абсурдному и незаконному приговору. Мне не стыдно за мои годы священнослужения в храмах города Тамбова. Пятнадцать лет назад, будучи клириком Скорбященского храма Вознесенского монастыря г. Тамбова, я преподавал в Воскресной школе догматическое богословие, богослужебный устав и каноническое право. С Божией помощью возрастил прекрасных учеников, трое из которых стали священниками, один служит врачом на подводной лодке, один работает хирургом в больнице моего родного города и один стал преподавателем духовной семинарии – они поймут меня, и, надеюсь, не осудят.
Да простит меня Господь, но я не верю ни тем православным потерпевшим, ни тем которые себя причисляют к православной общественности. Почему? Потому что, на мой взгляд, истинно верующие люди – они, знают Священное Писание, они знают, что заповедовал нам Господь, они знают, что такое милосердие, они знают, что такое всепрощение и ЛЮБОВЬ! Они знают, в конце концов, что такое адекватность.
В этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным!
19.08.2012 г
Открытое письмо клирика Тамбовской Епархии о. Сергия Баранова Патриарху Кириллу
Ваше Святейшество!
В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской Православной Церкви и людей, по недоразумению именующими себя «православными гражданами» неправосудным приговором в отношении Pussy Riot, я, заштатный клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской Православной Церковью Московского Патриархата и ходатайствую о снятии с себя священного сана. Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог. Призываю всех искренне верующих вознести молитвы Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу святую Церковь.
Не касаясь духовно-нравственной оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям.
Московский Патриархат, по сути, явился инициатором возбуждения уголовного дела и развития последующих событий. Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. Стало понятно, что этот процесс не последний. Но запустив эту машину репрессий, Церковь и власть запустила машину саморазрушения.
В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления, а святое православие превращается в православный фундаментализм, чего так настойчиво добиваются сами церковные иерархи, не разумея пагубных последствий. Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где мотивировочная часть приговора обосновывалась Лаодикийским поместным собором 4-го века, Архиерейским Собором РПЦ 2011 года, письмом ключаря кафедрального собора Храма Христа Спасителя, прот. Михаила Рязанцева и памяткой поведения в храме, то есть сугубо внутрицерковными документами и письмом священника, и, по злой иронии, вынесено данное решение именем Российской Федерации.
Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало.
Это решение суда, вносит раскол во внутреннее единство Церкви и разбивает верующих на два фронта. Те православные, которые простили и молятся за девочек-узниц, это те люди, которые, может быть, составляют меньшинство сейчас, тем не менее, это наиболее образованная, наиболее активная социальная группа верующих, это мыслящие люди. В значительной степени за этой частью будущее, потому, что эти люди влияют на общественное мнение всё большего числа верующих, но они не хотят себя идентифицировать с РПЦ, которая всё больше сращивается с государственной властью.
В заключение хочу сказать следующее, я предполагаю, сколько грязи измышлений и пакостных слов выльют на меня священноначалие, собратья и православные фундаменталисты, узнав о моем решении ходатайствовать, о снятии сана в протест абсурдному и незаконному приговору. Мне не стыдно за мои годы священнослужения в храмах города Тамбова. Пятнадцать лет назад, будучи клириком Скорбященского храма Вознесенского монастыря г. Тамбова, я преподавал в Воскресной школе догматическое богословие, богослужебный устав и каноническое право. С Божией помощью возрастил прекрасных учеников, трое из которых стали священниками, один служит врачом на подводной лодке, один работает хирургом в больнице моего родного города и один стал преподавателем духовной семинарии – они поймут меня, и, надеюсь, не осудят.
Да простит меня Господь, но я не верю ни тем православным потерпевшим, ни тем которые себя причисляют к православной общественности. Почему? Потому что, на мой взгляд, истинно верующие люди – они, знают Священное Писание, они знают, что заповедовал нам Господь, они знают, что такое милосердие, они знают, что такое всепрощение и ЛЮБОВЬ! Они знают, в конце концов, что такое адекватность.
В этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным!
19.08.2012 г
alexalex83
Акула пера
8/20/2012, 2:39:24 AM
Думаю не провокация. Просто один заштатный клирик захотел урвать свой кусочек славы и известности...
дамисс
Акула пера
8/20/2012, 2:39:34 AM
(shrayk @ 19.08.2012 - время: 22:23) Некоторые утверждают, что это провокация, ночитать любопытно.
Открытое письмо клирика Тамбовской Епархии о. Сергия Баранова Патриарху Кириллу
Любите жёлтую прессу?
Нет у нас этого клирика-хмырика.
Вас в очередной раз развели либерасты
Открытое письмо клирика Тамбовской Епархии о. Сергия Баранова Патриарху Кириллу
Любите жёлтую прессу?
Нет у нас этого клирика-хмырика.
Вас в очередной раз развели либерасты
shrayk
Удален 8/20/2012, 3:13:18 AM
(дамисс @ 19.08.2012 - время: 22:39) Нет у нас этого клирика-хмырика.
Вас в очередной раз развели либерасты
Вы из этого славного прихода, или доступ к секретным базам РПЦ имеете?
Но может и развод. А вот чистая правда, ярый Путинец Максим Шевченко :
Приговор трем плясуньям – постыдный, неадекватный, жестокий и главное… беспредельно глупый. Система публично высекла себя перед всем миром.
Но Система – не унтер-офицерская вдова, она страшный, суровый и тупой левиафан. Секущий сам себя, свирепо отдувающийся и важный монстр – что может быть смешнее и карикатурнее.
Против смеха у Системы нет защиты. Она не способна смеяться сама, и в ответ на смех, начинает пыхтеть, злиться и тащить всех в участок.
Придавая, таким образом, смеху политическое и практическое значение.
Система все это время видела перед собой панков и молодых девчонок, прошедших «крым и рым», сознательно отказавшихся от буржуазного и стабильного образа жизни, принципиальных нонконформисток и легкомысленно относящихся к морали стебщиц.
Вела же себя она так, будто перед ней три прогулявших воскресную службу женщины, случайно изменившие своим примерным мужьям и попавшие в дурную компанию странноватых революционеров.
Апофеозом была встреча Аркадия Мамонтова с пусями в тюрьме. Какими глазами он и его попечители видят эту сцену, интересно?
Трех молодых женщин поочередно вводят в кабинет следователя и дальше здоровенный мужик, которого нет в кадре, кстати, но которого страна видит как живого, спрашивает их: «вам не стыдно?»
Естественно, в ответ, с милой улыбкой – «нет», которое звучит как «да пошел ты…»
На чьей стороне симпатии зрителя – на стороне крашенных однотонных стен тюрьмы, баритона журналиста, напоминающего о мерзких школьных отчитках в кабинете директора школы – или арестанток, ни одной секунды не боящихся ни полиции, ни журналиста, ни всего государства с тюрьмами и атомными бомбами?
Подметали бы они улицы – об этом умоляли Систему с самого начала все, и либералы, и враги либералов, и священнослужители – над пусями самими бы смеялись до упаду. Что может быть смешнее – ниспровергательницы морали с метлами в руках!
Но Система искренне верит в силу тюрем, как инструмента наказания и политической борьбы.
Это у Системы, кстати, от ее преклонения перед США – ее представители на разные лады любят повторять, как там здорово работают законы, суды и тюрьмы, как мы должны у них всему этому учиться!
Все эти пожизненные сроки, заключенные, одетые в яркие пижамы, и сидящие в клетках со скованными ногами, вождение людей между камерами лицом вниз с заломанными назад и скованными руками - конвоир придерживает запястья (воспетое Соколовым-Митричем в незабвенной статье «Поза ку»), все эти современные каторги и одиночки – оттуда, из великой демократии.
И приговор пусям, во многом, оттуда. Это там надо не спорить с судьей, не вести себя дерзко (об этом в истерике шепчет адвокат, добивающийся соглашения с судом) перед его суровым лицом, не отказываться, когда тебе предлагают стучать и доносить (это называется соглашением со следствием) – и прочие мерзости, непривычные и неприемлимые нормальному человеку.
Это там судья – выразитель морального авторитета общества и государства, а юристы – привилегированный слой паразитов, крутящихся вокруг людей, опутанных законами и нормами, точно пчелы – паутиной.
Православные люди были и остаются оскорблены действиями плясуний и их промоутеров. Храм – в том числе и мемориальный Храм Христа Спасителя – несмотря на сомнительный порой моральный облик иных священников, несмотря на то, что в его подвальных или иных помещениях или вокруг него порой происходит городская и порочная светская жизнь – место личного глубокого молитвенного переживания для каждого.
Во время службы люди, хоть и молятся за Патриарха, страну, воинство, благорастворение воздухов, за тех, кто строил храм и за всех христиан, переживают все, что происхоит в храме сугубо лично, не как «члены РПЦ», а как община верных тому, что их привело именно в храм.
В этом дурацкая ошибка плясуний (если только они не хотели в принципе плюнуть в душу всем верующим): критика Патриарха и власти вне похабного поведения в храме – доходчивее и живее была бы для ума и сердца каждого верующего.
Теперь «Богородица, Путина прогони!» стала усилиями Системы (суда, госпропаганды, омона) – не просто песенкой неудачниц из панк-группы, а гимном единой оппозиции.
Тюрьма в России не имеет позитивного образа. Люди, в подавляющем большинстве, сочувствуют тем, кто попадает в тюрьму. Сделать тюрьму в России приемлемой для общества нормой невозможно – это означает изменить саму суть России (сталинские пи-ар мероприятия вкупе с террором создали лишь видимость народной подержки тюрьмы и каторги).
Похоже, Системе не нужна Россия – она навязывает нам образ всенародного приятия приговора трем молодым женщинам за всего лишь оскорбительное для православных поведение в храме. Но за это, повторю, православным было достаточно подметания метлой вокруг храма. Система пытается спрятаться за православных. Но православные не должны ей верить.
Система – с пьяными игуменами на спорткарах и гелендвагенах, с роскошью суперхрамов в элитных поселках, с «солидным Господом для солидных господ», с Великим Инквизитором. А не с верой и Христом.
Россия просто не может поддержать тюрьму как метод исправления. Слишком хорошо Россия знает мерзость и ужас тюрьмы.
И никто теперь уже не поверит (благодаря приговору), что не за песенку…
Хочу вспомнить под конец историю с другой песенкой, пропетой русскими мальчиками из все того же Московского университета во время пирушки в 1834 году.
Русский император
В вечность отошел,
Ему оператор
Брюхо распорол.
Плачет государство,
Плачет весь народ,
Едет к ним на царство
Константин урод.
Но царю вселенной,
Богу высших сил,
Царь благословенный
Грамотку вручил.
Манифест читая,
Сжалился творец,
Дал нам Николая, -
С.... ... подлец.
(цитирую по Герцену “Былое и думы”).
Студент Соколовский, автор этих строк, умер, выпущенный через несколько лет из Шлиссельбурга, на Кавказе от чахотки.
Остальные получили кто крепость, кто ссылку в разных видах. Герцен и Огарев, которые вообще не присутствовали при коллективном застольном пении, прерванном арестом по доносу провокатора, были наказаны Николаем за “вольность мыслей” и стали отцами русской революции.
От приговора за песенку до Ипатьевского подвала – прямой путь. Тогда он был долгим – аж в 84 года! Просто письма дольше ходили - сегодня счет пойдет на годы, а то и быстрее…
Мог ли князь Голицын, назидая от имени Императора юношей 1834-го года жестоким приговором, предвидеть пылающие помещичьи усадьбы 1917-го года? Конечно нет! Ему казалось, что Система незыблема и ее поддерживает большинство населения (как и сегодня Системе так кажется по опросам).
Дикие жестокости русской революции во-многом вызревали под спудом Системы, не способной смеяться, не готовой прощать…
Сегодня Система, подражая былому имперскому величию, полагает , что деньги и телевидение изменили мир, но она такая же великая и имперская, имеющая право сажать за песенку. Праздничные парады, соцопросы и ОМОН убеждают ее в этом.
Тюрьма за песенку для панков и веселящихся студентов рождает ненависть и героев. Панки и студенты становятся революционерами и философами.
Сегодня у власти – не князья, а бюрократы и силовики, устроившиеся на бюджетах и ресурсах, считающие, что они праведные и страшные и, что они и есть “государство Россиское”.
Их валят либералы, растлевающие и развращающие народы России, чтобы отдать ее по частям западным колонизаторам и прорваться к нефти, газу, деньгам и удовольствиям.
И те, и другие – два лика одной и той же Системы – 90-х и 2000-х. И те и другие, судя по страстям, кипевшим вокруг приговора пусям, служат только самим себе.
Третья сила – молодежь, на улицах Москвы и Махачкалы, которой плевать в равной степени на величие государства и властей и на либеральные соблазны западных поп-демократий с их промоутерами в России.
Эта молодежь имеет дело с тюрьмой – в Махачкале (и вообще на Кавказе) давно и всерьез (а кроме тюрьмы еще и с ежедневными убийствами и похищениями), в Москве недавно и, как бы пока понарошку, через административный арест на несколько суток (никто не помнит НБП, Нину Силину и других, мотавшихся по тюрьмам).
Приговор в Хамовниках – это первый серьезный ответ Системы молодому поколению Москвы, переход от “понарошку” к настоящей тюрьме.
Думаю, ответ не заставит себя ждать. Это будет опять смех – более жестокий, провокативный, с готовностью драться всерьез.
Создать будущее, в котором не было бы ни первых, ни вторых ликов Системы, но были бы вера, свобода и справедливость – вот задача .
https://shevchenko-ml.livejournal.com/9610.html
Вас в очередной раз развели либерасты
Вы из этого славного прихода, или доступ к секретным базам РПЦ имеете?
Но может и развод. А вот чистая правда, ярый Путинец Максим Шевченко :
Приговор трем плясуньям – постыдный, неадекватный, жестокий и главное… беспредельно глупый. Система публично высекла себя перед всем миром.
Но Система – не унтер-офицерская вдова, она страшный, суровый и тупой левиафан. Секущий сам себя, свирепо отдувающийся и важный монстр – что может быть смешнее и карикатурнее.
Против смеха у Системы нет защиты. Она не способна смеяться сама, и в ответ на смех, начинает пыхтеть, злиться и тащить всех в участок.
Придавая, таким образом, смеху политическое и практическое значение.
Система все это время видела перед собой панков и молодых девчонок, прошедших «крым и рым», сознательно отказавшихся от буржуазного и стабильного образа жизни, принципиальных нонконформисток и легкомысленно относящихся к морали стебщиц.
Вела же себя она так, будто перед ней три прогулявших воскресную службу женщины, случайно изменившие своим примерным мужьям и попавшие в дурную компанию странноватых революционеров.
Апофеозом была встреча Аркадия Мамонтова с пусями в тюрьме. Какими глазами он и его попечители видят эту сцену, интересно?
Трех молодых женщин поочередно вводят в кабинет следователя и дальше здоровенный мужик, которого нет в кадре, кстати, но которого страна видит как живого, спрашивает их: «вам не стыдно?»
Естественно, в ответ, с милой улыбкой – «нет», которое звучит как «да пошел ты…»
На чьей стороне симпатии зрителя – на стороне крашенных однотонных стен тюрьмы, баритона журналиста, напоминающего о мерзких школьных отчитках в кабинете директора школы – или арестанток, ни одной секунды не боящихся ни полиции, ни журналиста, ни всего государства с тюрьмами и атомными бомбами?
Подметали бы они улицы – об этом умоляли Систему с самого начала все, и либералы, и враги либералов, и священнослужители – над пусями самими бы смеялись до упаду. Что может быть смешнее – ниспровергательницы морали с метлами в руках!
Но Система искренне верит в силу тюрем, как инструмента наказания и политической борьбы.
Это у Системы, кстати, от ее преклонения перед США – ее представители на разные лады любят повторять, как там здорово работают законы, суды и тюрьмы, как мы должны у них всему этому учиться!
Все эти пожизненные сроки, заключенные, одетые в яркие пижамы, и сидящие в клетках со скованными ногами, вождение людей между камерами лицом вниз с заломанными назад и скованными руками - конвоир придерживает запястья (воспетое Соколовым-Митричем в незабвенной статье «Поза ку»), все эти современные каторги и одиночки – оттуда, из великой демократии.
И приговор пусям, во многом, оттуда. Это там надо не спорить с судьей, не вести себя дерзко (об этом в истерике шепчет адвокат, добивающийся соглашения с судом) перед его суровым лицом, не отказываться, когда тебе предлагают стучать и доносить (это называется соглашением со следствием) – и прочие мерзости, непривычные и неприемлимые нормальному человеку.
Это там судья – выразитель морального авторитета общества и государства, а юристы – привилегированный слой паразитов, крутящихся вокруг людей, опутанных законами и нормами, точно пчелы – паутиной.
Православные люди были и остаются оскорблены действиями плясуний и их промоутеров. Храм – в том числе и мемориальный Храм Христа Спасителя – несмотря на сомнительный порой моральный облик иных священников, несмотря на то, что в его подвальных или иных помещениях или вокруг него порой происходит городская и порочная светская жизнь – место личного глубокого молитвенного переживания для каждого.
Во время службы люди, хоть и молятся за Патриарха, страну, воинство, благорастворение воздухов, за тех, кто строил храм и за всех христиан, переживают все, что происхоит в храме сугубо лично, не как «члены РПЦ», а как община верных тому, что их привело именно в храм.
В этом дурацкая ошибка плясуний (если только они не хотели в принципе плюнуть в душу всем верующим): критика Патриарха и власти вне похабного поведения в храме – доходчивее и живее была бы для ума и сердца каждого верующего.
Теперь «Богородица, Путина прогони!» стала усилиями Системы (суда, госпропаганды, омона) – не просто песенкой неудачниц из панк-группы, а гимном единой оппозиции.
Тюрьма в России не имеет позитивного образа. Люди, в подавляющем большинстве, сочувствуют тем, кто попадает в тюрьму. Сделать тюрьму в России приемлемой для общества нормой невозможно – это означает изменить саму суть России (сталинские пи-ар мероприятия вкупе с террором создали лишь видимость народной подержки тюрьмы и каторги).
Похоже, Системе не нужна Россия – она навязывает нам образ всенародного приятия приговора трем молодым женщинам за всего лишь оскорбительное для православных поведение в храме. Но за это, повторю, православным было достаточно подметания метлой вокруг храма. Система пытается спрятаться за православных. Но православные не должны ей верить.
Система – с пьяными игуменами на спорткарах и гелендвагенах, с роскошью суперхрамов в элитных поселках, с «солидным Господом для солидных господ», с Великим Инквизитором. А не с верой и Христом.
Россия просто не может поддержать тюрьму как метод исправления. Слишком хорошо Россия знает мерзость и ужас тюрьмы.
И никто теперь уже не поверит (благодаря приговору), что не за песенку…
Хочу вспомнить под конец историю с другой песенкой, пропетой русскими мальчиками из все того же Московского университета во время пирушки в 1834 году.
Русский император
В вечность отошел,
Ему оператор
Брюхо распорол.
Плачет государство,
Плачет весь народ,
Едет к ним на царство
Константин урод.
Но царю вселенной,
Богу высших сил,
Царь благословенный
Грамотку вручил.
Манифест читая,
Сжалился творец,
Дал нам Николая, -
С.... ... подлец.
(цитирую по Герцену “Былое и думы”).
Студент Соколовский, автор этих строк, умер, выпущенный через несколько лет из Шлиссельбурга, на Кавказе от чахотки.
Остальные получили кто крепость, кто ссылку в разных видах. Герцен и Огарев, которые вообще не присутствовали при коллективном застольном пении, прерванном арестом по доносу провокатора, были наказаны Николаем за “вольность мыслей” и стали отцами русской революции.
От приговора за песенку до Ипатьевского подвала – прямой путь. Тогда он был долгим – аж в 84 года! Просто письма дольше ходили - сегодня счет пойдет на годы, а то и быстрее…
Мог ли князь Голицын, назидая от имени Императора юношей 1834-го года жестоким приговором, предвидеть пылающие помещичьи усадьбы 1917-го года? Конечно нет! Ему казалось, что Система незыблема и ее поддерживает большинство населения (как и сегодня Системе так кажется по опросам).
Дикие жестокости русской революции во-многом вызревали под спудом Системы, не способной смеяться, не готовой прощать…
Сегодня Система, подражая былому имперскому величию, полагает , что деньги и телевидение изменили мир, но она такая же великая и имперская, имеющая право сажать за песенку. Праздничные парады, соцопросы и ОМОН убеждают ее в этом.
Тюрьма за песенку для панков и веселящихся студентов рождает ненависть и героев. Панки и студенты становятся революционерами и философами.
Сегодня у власти – не князья, а бюрократы и силовики, устроившиеся на бюджетах и ресурсах, считающие, что они праведные и страшные и, что они и есть “государство Россиское”.
Их валят либералы, растлевающие и развращающие народы России, чтобы отдать ее по частям западным колонизаторам и прорваться к нефти, газу, деньгам и удовольствиям.
И те, и другие – два лика одной и той же Системы – 90-х и 2000-х. И те и другие, судя по страстям, кипевшим вокруг приговора пусям, служат только самим себе.
Третья сила – молодежь, на улицах Москвы и Махачкалы, которой плевать в равной степени на величие государства и властей и на либеральные соблазны западных поп-демократий с их промоутерами в России.
Эта молодежь имеет дело с тюрьмой – в Махачкале (и вообще на Кавказе) давно и всерьез (а кроме тюрьмы еще и с ежедневными убийствами и похищениями), в Москве недавно и, как бы пока понарошку, через административный арест на несколько суток (никто не помнит НБП, Нину Силину и других, мотавшихся по тюрьмам).
Приговор в Хамовниках – это первый серьезный ответ Системы молодому поколению Москвы, переход от “понарошку” к настоящей тюрьме.
Думаю, ответ не заставит себя ждать. Это будет опять смех – более жестокий, провокативный, с готовностью драться всерьез.
Создать будущее, в котором не было бы ни первых, ни вторых ликов Системы, но были бы вера, свобода и справедливость – вот задача .
https://shevchenko-ml.livejournal.com/9610.html
mjo
Удален 8/20/2012, 4:17:12 AM
QUOTE (mjo @ 18.08.2012 - время: 15:23)
QUOTE (Кэп @ 18.08.2012 - время: 15:07)
какие ещё аргументы нужны, которые бы дали понять, что отлов и наказание пусси - адекватно нашему обществу и нашему времени?
Никакие аргументы Вам не помогут осознать простой вещи: если в приведенных странах наказание предусмотрено законодательством, то так тому и быть. Если нет, как в нашем случае, то уголовное наказание - беззаконие и мракобесие. Не понятно? 00069.gif
Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
есть статья, есть осуждённые. не нужно фантазировать и подобно ужу на сковородке... 00050.gif
А мотив Вы как определили? И на каком основании? Рекомендую изучать вопрос.
QUOTE (Кэп @ 18.08.2012 - время: 15:07)
какие ещё аргументы нужны, которые бы дали понять, что отлов и наказание пусси - адекватно нашему обществу и нашему времени?
Никакие аргументы Вам не помогут осознать простой вещи: если в приведенных странах наказание предусмотрено законодательством, то так тому и быть. Если нет, как в нашем случае, то уголовное наказание - беззаконие и мракобесие. Не понятно? 00069.gif
Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
есть статья, есть осуждённые. не нужно фантазировать и подобно ужу на сковородке... 00050.gif
А мотив Вы как определили? И на каком основании? Рекомендую изучать вопрос.
alexalex83
Акула пера
8/20/2012, 4:49:53 AM
Шрэк, ну любит Шевченко рубануть "правду-матку" для самопиара.
Только разобрать у него где "правда", а где "матка" (пуська) разобрать бывает нелегко..
Помню, как он утверждал что норвежец Брейвик устроил терракт потому что был ярым приверженцем Израиля)))
Только разобрать у него где "правда", а где "матка" (пуська) разобрать бывает нелегко..
Помню, как он утверждал что норвежец Брейвик устроил терракт потому что был ярым приверженцем Израиля)))
efv
Акула пера
8/20/2012, 5:24:15 AM
(k-113 @ 19.08.2012 - время: 19:12) Над попами ржут уже на баше:
Если бы три попа ворвались в здание ЦЕРН и две минуты орали "Бозон Хиггса — фикция! Гравитация, Хокинга притяни!", то никому из атеистов бы и в голову не пришло требовать над ними расправы. Поржали бы, и всё. Вот этим атеизм хорош!
крайне сомнительно
Если бы три попа ворвались в здание ЦЕРН и две минуты орали "Бозон Хиггса — фикция! Гравитация, Хокинга притяни!", то никому из атеистов бы и в голову не пришло требовать над ними расправы. Поржали бы, и всё. Вот этим атеизм хорош!
крайне сомнительно
efv
Акула пера
8/20/2012, 5:26:46 AM
(Nancy @ 19.08.2012 - время: 21:18) (k-113 @ 19.08.2012 - время: 19:12) Над попами ржут уже на баше:
Если бы три попа ворвались в здание ЦЕРН и две минуты орали "Бозон Хиггса — фикция! Гравитация, Хокинга притяни!", то никому из атеистов бы и в голову не пришло требовать над ними расправы. Поржали бы, и всё.
Вот этим атеизм хорош! Ну да, этим и отличаются нормальные люди от .......................ых.
вот это и есть крайне отвратительный оскал атеизма.
Если бы три попа ворвались в здание ЦЕРН и две минуты орали "Бозон Хиггса — фикция! Гравитация, Хокинга притяни!", то никому из атеистов бы и в голову не пришло требовать над ними расправы. Поржали бы, и всё.
Вот этим атеизм хорош! Ну да, этим и отличаются нормальные люди от .......................ых.
вот это и есть крайне отвратительный оскал атеизма.
alexalex83
Акула пера
8/20/2012, 5:39:03 AM
(k-113 @ 19.08.2012 - время: 19:12) Над попами ржут уже на баше:
Если бы три попа ворвались в здание ЦЕРН и две минуты орали "Бозон Хиггса — фикция! Гравитация, Хокинга притяни!", то никому из атеистов бы и в голову не пришло требовать над ними расправы. Поржали бы, и всё. Вот этим атеизм хорош!
Над попами, которые бы сумели ворваться в тщательно охраняемый ЦЕРН я бы ржать не стал. )))
Если бы три попа ворвались в здание ЦЕРН и две минуты орали "Бозон Хиггса — фикция! Гравитация, Хокинга притяни!", то никому из атеистов бы и в голову не пришло требовать над ними расправы. Поржали бы, и всё. Вот этим атеизм хорош!
Над попами, которые бы сумели ворваться в тщательно охраняемый ЦЕРН я бы ржать не стал. )))
Валя2
Акула пера
8/20/2012, 7:19:40 AM
(alexalex83 @ 20.08.2012 - время: 01:39) (k-113 @ 19.08.2012 - время: 19:12) Над попами ржут уже на баше:
Если бы три попа ворвались в здание ЦЕРН и две минуты орали "Бозон Хиггса — фикция! Гравитация, Хокинга притяни!", то никому из атеистов бы и в голову не пришло требовать над ними расправы. Поржали бы, и всё. Вот этим атеизм хорош!
Над попами, которые бы сумели ворваться в тщательно охраняемый ЦЕРН я бы ржать не стал. )))
так вы явно верующий )) а атеисты бы поржали )) Этим атеизм и хорош!
Если бы три попа ворвались в здание ЦЕРН и две минуты орали "Бозон Хиггса — фикция! Гравитация, Хокинга притяни!", то никому из атеистов бы и в голову не пришло требовать над ними расправы. Поржали бы, и всё. Вот этим атеизм хорош!
Над попами, которые бы сумели ворваться в тщательно охраняемый ЦЕРН я бы ржать не стал. )))
так вы явно верующий )) а атеисты бы поржали )) Этим атеизм и хорош!
Валя2
Акула пера
8/20/2012, 7:25:03 AM
(srg2003 @ 19.08.2012 - время: 14:23) охренеть! я сам удивлен, спасибо что попросили глянуть статистику, этож просто жуть... 94% серьезных решений наших судов по которым граждане готовы биться всерьез- ЛЖИВЫЕ и БЕЗЗАКОННЫЕ!!! Фактически можно сказать что ВСЕ РЕШЕНИЯ СУДОВ В РФ- БЕЗЗАКОННЫ.
Вы считать умеете? 94% от 11% , это порядка 10%, т.е. незаконными признаны всего 10% решений судов.
а вы ЧИТАТЬ умеете? )) Незаконными признаны 94% решений судов по которым граждане смогли довести до ЕСЧП.
Попросту- как только дело серьезное и касается юрисдикции суда по правам человека, так сразу оказывается что решение российского суда беззаконное. ВСЕГДА.
Так кто ж самостоятельно этим занимается, надо было нанимать грамотных специалистов, не жалеть на это копейку, а не кричать проиграв все и вся по жадности, дескать государство и РПЦ виновато?
ну если вы например Генри Резника который также считает что приговор беззаконный считаете неграмотным специалистом, то может вы представитесь кто вы такой герой? Неужели вы сам Паша? Астахов? Лучший клоун среди юристов? ))
про состязательность процесса ничего не слышали?
хватит тут вымышленные религиозные мифы рассказывать, конечно есть такая глупость в учебниках и в решениях ЕСЧП например, а вот в российских судах такие глупости отсутствуют, хватит нам лапшу вешать, учим матчасть и зубрим цитаты судьи Хамовнического суда (судейскую практику гыгы так сказать), она ясно сказала что у адвокатов защиты в процессе нет прав, только обязанности.
Так что вы про эту российскую состязательность гыгы не мне, а себе талдычьте! Ваша сторона на неё наплевала, вам и расхлебывать.
Ваще полное ощущение что у религиозников инета нет, а посты они сюда мистически размещают )) Причем ловко так не знают того что уже все по 100 раз обсудили, весьма прикольная выборочность чего видят в тексте а чего не видят, наверно это все-таки особое устройство мозга, атеисты уже много лет религиозников в этом подозревают, а факты копятся и копятся ))
Вы считать умеете? 94% от 11% , это порядка 10%, т.е. незаконными признаны всего 10% решений судов.
а вы ЧИТАТЬ умеете? )) Незаконными признаны 94% решений судов по которым граждане смогли довести до ЕСЧП.
Попросту- как только дело серьезное и касается юрисдикции суда по правам человека, так сразу оказывается что решение российского суда беззаконное. ВСЕГДА.
Так кто ж самостоятельно этим занимается, надо было нанимать грамотных специалистов, не жалеть на это копейку, а не кричать проиграв все и вся по жадности, дескать государство и РПЦ виновато?
ну если вы например Генри Резника который также считает что приговор беззаконный считаете неграмотным специалистом, то может вы представитесь кто вы такой герой? Неужели вы сам Паша? Астахов? Лучший клоун среди юристов? ))
про состязательность процесса ничего не слышали?
хватит тут вымышленные религиозные мифы рассказывать, конечно есть такая глупость в учебниках и в решениях ЕСЧП например, а вот в российских судах такие глупости отсутствуют, хватит нам лапшу вешать, учим матчасть и зубрим цитаты судьи Хамовнического суда (судейскую практику гыгы так сказать), она ясно сказала что у адвокатов защиты в процессе нет прав, только обязанности.
Так что вы про эту российскую состязательность гыгы не мне, а себе талдычьте! Ваша сторона на неё наплевала, вам и расхлебывать.
Ваще полное ощущение что у религиозников инета нет, а посты они сюда мистически размещают )) Причем ловко так не знают того что уже все по 100 раз обсудили, весьма прикольная выборочность чего видят в тексте а чего не видят, наверно это все-таки особое устройство мозга, атеисты уже много лет религиозников в этом подозревают, а факты копятся и копятся ))
Кэп
Специалист
8/20/2012, 7:41:21 AM
(Victor665 @ 19.08.2012 - время: 00:23) (Кэп @ 19.08.2012 - время: 00:04) (Victor665 @ 18.08.2012 - время: 23:41) И уж совсем странно хихи что в наше время Россия проигрывает почти все иски против своих граждан в Европейском суде, и выплачивает огромные компенсации за свои беззаконные действия.
и снова поток слов, домыслов, субъектива...
есть ссылки на документальную статистику?
чуть не первая ссылка...
т.е. сначала вещаю, а если носом ткнут, то проверяю?
вас очень просто на этом поймать негоже.
охренеть! я сам удивлен, спасибо что попросили глянуть статистику, этож просто жуть... 94% серьезных решений наших судов...
почему вы не линки предоставили, а лишь выдержку информации?
для того, чтобы пену у рта попробовать оправдать? или, прибегая к дешёвому приёму жёлтой журналистики, панические настроения создать? чревато. вас всё меньше и меньше будут слушать...
по существу:
линк на инфографику
за 10 лет - с 1999 года по 2009:
- 70 тысяч 435 обращений.
- 643 принято.
остальные 98% - не по адресу или неправильно оформлены
из 643 - 92% выиграно истцом. т.е. по 60 дел за год.
а вы знаете какой это процент от общего числа принимаемых решений судьями за год? )))
данные по судебным делам за 2011 год - за 2011 год - более 15 миллионов дел! )))
60 против 15000000 - чувствуете разницу?
как с вами серьёзно-то говорить?
балабол
P.S.1 жалоба в Европейский суд на кол-во населения, примерно:
в Румынии - 1 на 546
в Польше - 1 на 890
в России - 1 на 1690 - Россияне жалуются гораздо реже некоторых... паника отменяется. 1917 откладывается...
и снова поток слов, домыслов, субъектива...
есть ссылки на документальную статистику?
чуть не первая ссылка...
т.е. сначала вещаю, а если носом ткнут, то проверяю?
вас очень просто на этом поймать
негоже.охренеть! я сам удивлен, спасибо что попросили глянуть статистику, этож просто жуть... 94% серьезных решений наших судов...
почему вы не линки предоставили, а лишь выдержку информации?
для того, чтобы пену у рта попробовать оправдать? или, прибегая к дешёвому приёму жёлтой журналистики, панические настроения создать? чревато. вас всё меньше и меньше будут слушать...
по существу:
линк на инфографику
за 10 лет - с 1999 года по 2009:
- 70 тысяч 435 обращений.
- 643 принято.
остальные 98% - не по адресу или неправильно оформлены
из 643 - 92% выиграно истцом. т.е. по 60 дел за год.
а вы знаете какой это процент от общего числа принимаемых решений судьями за год? )))
данные по судебным делам за 2011 год - за 2011 год - более 15 миллионов дел! )))
60 против 15000000 - чувствуете разницу?
как с вами серьёзно-то говорить?
балаболP.S.1 жалоба в Европейский суд на кол-во населения, примерно:
в Румынии - 1 на 546
в Польше - 1 на 890
в России - 1 на 1690 - Россияне жалуются гораздо реже некоторых... паника отменяется. 1917 откладывается...
Кэп
Специалист
8/20/2012, 7:54:55 AM
(Lilith @ +19.08.2012 - время: 04:46) (Кэп @ 18.08.2012 - время: 23:40) для "против Путина" не та аудитория.
А вот это уже - суждение, которое суд (законный) принимать как доказательство не должен. Факты же - в реально произносимых ими словах.
? так на приём к президенту в церкви записывают? верующий в церковь президента почитать приходит?
подобно лекции о металлургии в театральном...
если бы пуси в сельском клубе выступили - их бы просто яйцами закидали и окрестьянили на пару лет на скотный двор под навоз... без судов.
(Marinw @ 19.08.2012 - время: 15:47) (srg2003 @ 19.08.2012 - время: 14:23) mjo
3. Лодку раскачивают власти своими не правомерными и нелепыми действиями.
т.е. это власти прыгали на солее в храме?
Нет власти сделали хуже. Они сделали так, что об этом узнала, не только вся страна, но и далеко за ее пределами. Так что, именно власти такой "рекламой" оскорбили верующих доведя эту акцию до их сведения. Ибо когда не знаешь, то и не оскорбляешься
тут вы очень сильно ошибаетесь.
пуси ролик цинично в инет выложили для большего резонанса. они сделали всё, чтобы по максимуму растиражировать свою гнусность.
(Sorques @ 19.08.2012 - время: 17:00) (alexalex83 @ 19.08.2012 - время: 16:11)
Только в России это возможно.....
https://www.mk.ru/social/article/2012/07/12...estuplenie.html
Это наследие, советской правоприменительной практики.
напрасно вы так.
нет свидетелей... может он грибы отнять хотел, может просто время спросил... но как доказать, что он не деньги вернуть хотел, которые она заняла у него? как доказать, что это не она напала?
тут экстрасенсов звать в пору, чтобы картину произошедшего восстанавливать...
если в подобных случаях просто насильниками объявлять каждого, кого женщина убивает без свидетелей... не так всё просто.
разжалобить своими килограммами - тоже не вариант.
и ЭТО не проблема России! подобное в любой стране.
А вот это уже - суждение, которое суд (законный) принимать как доказательство не должен. Факты же - в реально произносимых ими словах.
? так на приём к президенту в церкви записывают? верующий в церковь президента почитать приходит?
подобно лекции о металлургии в театральном...
если бы пуси в сельском клубе выступили - их бы просто яйцами закидали и окрестьянили на пару лет на скотный двор под навоз... без судов.
(Marinw @ 19.08.2012 - время: 15:47) (srg2003 @ 19.08.2012 - время: 14:23) mjo
3. Лодку раскачивают власти своими не правомерными и нелепыми действиями.
т.е. это власти прыгали на солее в храме?
Нет власти сделали хуже. Они сделали так, что об этом узнала, не только вся страна, но и далеко за ее пределами. Так что, именно власти такой "рекламой" оскорбили верующих доведя эту акцию до их сведения. Ибо когда не знаешь, то и не оскорбляешься
тут вы очень сильно ошибаетесь.
пуси ролик цинично в инет выложили для большего резонанса. они сделали всё, чтобы по максимуму растиражировать свою гнусность.
(Sorques @ 19.08.2012 - время: 17:00) (alexalex83 @ 19.08.2012 - время: 16:11)
Только в России это возможно.....
https://www.mk.ru/social/article/2012/07/12...estuplenie.html
Это наследие, советской правоприменительной практики.
напрасно вы так.
нет свидетелей... может он грибы отнять хотел, может просто время спросил... но как доказать, что он не деньги вернуть хотел, которые она заняла у него? как доказать, что это не она напала?
тут экстрасенсов звать в пору, чтобы картину произошедшего восстанавливать...
если в подобных случаях просто насильниками объявлять каждого, кого женщина убивает без свидетелей... не так всё просто.
разжалобить своими килограммами - тоже не вариант.
и ЭТО не проблема России! подобное в любой стране.
ps2000
Акула пера
8/20/2012, 11:13:08 AM
(srg2003 @ 19.08.2012 - время: 15:34) может (принятые с нарушениями норм материального или процессуального закона), для отмены незаконных решений и существую апелляция, кассация, надзор.
Я говорю именно про процессуальные нарушения - их быть не должно.
Если они есть - суд незаконен.
И Вы говорите о том что бывают. А я о том что их не должно быть.
Разные вещи.
И судья такое допустивший больше не должен быть судьей
Я говорю именно про процессуальные нарушения - их быть не должно.
Если они есть - суд незаконен.
И Вы говорите о том что бывают. А я о том что их не должно быть.
Разные вещи.
И судья такое допустивший больше не должен быть судьей
Marinw
Акула пера
8/20/2012, 11:15:04 AM
(efv @ 20.08.2012 - время: 01:26) вот это и есть крайне отвратительный оскал атеизма.
Согласна с этим. Хуже может только одно. Как можно было создать за день планету Земля, чтобы в него вместились миллиарды лет, причем с медленным развитием. И как в Ноев ковчег поместились все звери, потому как если всех зверских обитателей Земли собрать хотя бы по одной паре, то ни одно судно их вместить не сможет.
Это ли не издевательство над атеистами?
Согласна с этим. Хуже может только одно. Как можно было создать за день планету Земля, чтобы в него вместились миллиарды лет, причем с медленным развитием. И как в Ноев ковчег поместились все звери, потому как если всех зверских обитателей Земли собрать хотя бы по одной паре, то ни одно судно их вместить не сможет.
Это ли не издевательство над атеистами?
DELETED
Акула пера
8/20/2012, 11:50:54 AM
(Marinw @ 20.08.2012 - время: 07:15) (efv @ 20.08.2012 - время: 01:26) вот это и есть крайне отвратительный оскал атеизма.
Согласна с этим. Хуже может только одно. Как можно было создать за день планету Земля, чтобы в него вместились миллиарды лет, причем с медленным развитием. И как в Ноев ковчег поместились все звери, потому как если всех зверских обитателей Земли собрать хотя бы по одной паре, то ни одно судно их вместить не сможет.
Это ли не издевательство над атеистами?
Нет, не издевательство. Я имею в виду адекватных атеистов, которым нет никакого дела до церковных притч и легенд.
А вот тем воинственным атеистам кому заняться больше нечем, кроме как с церковью воевать - да, издевательство. Это связано с тем что их денная и нощная война с православием сопровождается стремительным развитием атеистического кретинизма и маразматического радикализма, вследствие чего мало кто из них по уровню развития обгоняет пусек. Для них вообще всё издевательство - церкви, кресты, библия, посему готовы поддержать и оправдать самые бредовые акции, лишь бы были направлены против церкви..)
Согласна с этим. Хуже может только одно. Как можно было создать за день планету Земля, чтобы в него вместились миллиарды лет, причем с медленным развитием. И как в Ноев ковчег поместились все звери, потому как если всех зверских обитателей Земли собрать хотя бы по одной паре, то ни одно судно их вместить не сможет.
Это ли не издевательство над атеистами?
Нет, не издевательство. Я имею в виду адекватных атеистов, которым нет никакого дела до церковных притч и легенд.
А вот тем воинственным атеистам кому заняться больше нечем, кроме как с церковью воевать - да, издевательство. Это связано с тем что их денная и нощная война с православием сопровождается стремительным развитием атеистического кретинизма и маразматического радикализма, вследствие чего мало кто из них по уровню развития обгоняет пусек. Для них вообще всё издевательство - церкви, кресты, библия, посему готовы поддержать и оправдать самые бредовые акции, лишь бы были направлены против церкви..)
zLoyyyy
Мастер
8/20/2012, 11:53:04 AM
(Marinw @ 20.08.2012 - время: 07:15) как в Ноев ковчег поместились все звери, потому как если всех зверских обитателей Земли собрать хотя бы по одной паре, то ни одно судно их вместить не сможет.
Это ли не издевательство над атеистами?
Вы так говорите, будто в Ноев ковчег запихивали атеистов.
Это ли не издевательство над атеистами?
Вы так говорите, будто в Ноев ковчег запихивали атеистов.
дамисс
Акула пера
8/20/2012, 11:55:32 AM
(shrayk @ 19.08.2012 - время: 23:13) (дамисс @ 19.08.2012 - время: 22:39) Нет у нас этого клирика-хмырика.
Вас в очередной раз развели либерасты
Вы из этого славного прихода, или доступ к секретным базам РПЦ имеете?
Да городок у нас невелик, быстро всё проверяется
Marinw
Как можно было создать за день планету Земля,
Дык вроде не за день создал то.
Да и трудно оценить то, о чём нет полной ТТХ.Можть для него это и раз плюнуть было
Victor665
а атеисты бы поржали )) Этим атеизм и хорош!
Ума нет- считай калека.
Умные люди просто бы дали разьяснение, а недалёкие ржать бы начали, так атеисты и определяются
Вас в очередной раз развели либерасты
Вы из этого славного прихода, или доступ к секретным базам РПЦ имеете?
Да городок у нас невелик, быстро всё проверяется
Marinw
Как можно было создать за день планету Земля,
Дык вроде не за день создал то.
Да и трудно оценить то, о чём нет полной ТТХ.Можть для него это и раз плюнуть было
Victor665
а атеисты бы поржали )) Этим атеизм и хорош!
Ума нет- считай калека.
Умные люди просто бы дали разьяснение, а недалёкие ржать бы начали, так атеисты и определяются
DELETED
Акула пера
8/20/2012, 12:01:05 PM
(дамисс @ 20.08.2012 - время: 07:55) b]Victor665
а атеисты бы поржали )) Этим атеизм и хорош!
Ума нет- считай калека.
Умные люди просто бы дали разьяснение, а недалёкие ржать бы начали, так атеисты и определяются
Не все атеисты, а только радикально-маразматическое крыло атеизма..
а атеисты бы поржали )) Этим атеизм и хорош!
Ума нет- считай калека.
Умные люди просто бы дали разьяснение, а недалёкие ржать бы начали, так атеисты и определяются
Не все атеисты, а только радикально-маразматическое крыло атеизма..