Pussy Riot 5 том

(Клим Самгин @ 23.08.2012 - время: 12:13)


Но почему-то есть уверенность, что и Путин в дерьме надолго, и не отмажется, и волнения все равно объединят протестующих...

Посмотрим осенью..
Я вот что хочу высказать по этому поводу: когда глава государства марширует по дерьму строевым шагом, отплёвываться и утираться приходиться народу. А его то и умоют и почистят, не стоит за него переживать.
По дерьму осторожненько надо идти, осторожненько...

(srg2003 @ 23.08.2012 - время: 12:54) несколько раз участвовал в прямых эфирах, какая уж тут цензура?

Это в каких же передачах
Неуж то у Познера побывали
Прямых то эфиров у нас нету практически

(ps2000 @ 23.08.2012 - время: 12:57)
Это в каких же передачах
Неуж то у Познера побывали
Прямых то эфиров у нас нету практически
На первом канале у Шевченко, еще на "Мире" прямой эфир был, на радио постоянно прямые эфиры идут.

(ps2000 @ 23.08.2012 - время: 12:49) (gucker @ 23.08.2012 - время: 12:07) Нонконформизм - одно из несущих стропил идеологии панков.
Статью, как я понял - не осилили
Ответ пустой, беспредметный. Можете не продолжать.

(srg2003 @ 23.08.2012 - время: 13:10) На первом канале у Шевченко, еще на "Мире" прямой эфир был, на радио постоянно прямые эфиры идут.
На радио - да - есть прямые эфиры и много
Шевченко - не смотрю. Не уважаю его.
А вы то как к нему, православному попали?

(ps2000 @ 23.08.2012 - время: 13:50)
На радио - да - есть прямые эфиры и много
Шевченко - не смотрю. Не уважаю его.
А вы то как к нему, православному попали?
тема там была юридическая, с религией не связанная никак.

(srg2003 @ 23.08.2012 - время: 13:56) тема там была юридическая, с религией не связанная никак.
Если бы Вы были знакомы с ним в давние еще времена, то знали бы, что у него все с православием связано

(Клим Самгин @ 23.08.2012 - время: 12:13) Во-первых, они считают, что поссорили своих противников, и теперь "православная" гопота с либерастами на одно поле какать не сядет, а уж на одну Болотную точно вместе не выйдет.


Они и раньше не выходили. Нацдемы выходили, но они такие же либерасты, только наизнанку. И тем и другим Путин мешает окончательно уничтожить страну.

(srg2003 @ 22.08.2012 - время: 18:15) еще раз, ну если с третьего раза вдруг непонятно стало, , какое отношение имеет ЗЗПП к пожертвованиям? Вы его читали? ну хотя бы предмет закона?
Так  как учить матчасть будете?
Сначала вспомним суть от которой вы как обычно ловко пытаетесь увильнуть )) Речь шла о том что церковники ОБЯЗАНЫ вывесить правила пользования зданием, чтобы посетители случайно не пришли в слишком яркой одежде например )) И пока нет публично вывешенных правил- потерпевшие, прокурор и судья НЕ МОГУТ ссылаться на какие-то "общепринятые" правила зато ОБЯЗАНЫ наказать "потерпевших" являющихся как раз работниками нарушающими законодательство.

Однако пообщаться на тему являются ли посетители именно "покупателями" тоже интересно! Сами то люди кстати уверены что они именно ПОКУПАЮТ в церковных лавках товары, т.к люди в отличие от ВАС И ОТ СУДЬИ точно знают что "пожертвование" это дело ДОБРОВОЛЬНОЕ! )) И никаких "рекомендованных" ответных даров не бывает )) Или ты ценник установил для "покупателя", или ты получишь столько сколько ДОБРОВОЛЬНО хочет подарить тебе "посетитель".

https://newsru.com/russia/07jun2012/hhs.html

Кстати для начала надо бы доказать что ВСЯ торговая деятельность в здании ХХС является "церковной" и как-то "по особому" трактуется, а это заведомо не так, и сами же церковники увиливают от споров на эту тему с помощью заявления что помещения им не переданы для использования. Именно тогда ОЗПП и обнародовало этот факт- о том что помещения где выступали Пусси Риот тоже НЕ передано в пользование религиозной организации!

Итак, Михаил Аншаков пояснил, что первым стимулом к исследованию коммерческой деятельности РПЦ и храма стало большое количество жалоб - в основном на качество золотых изделий. Доходило до анекдотичных случаев: человек покупает в церковной лавке золото, приносит его домой и обнаруживает на нем пробу, сделанную арабской вязью. Аншаков поясняет, что в данном случае речь идет о дешевом арабском золоте, продажа которого противоречит российскому законодательству, потому что на всех изделиях должно стоять клеймо Российской Государственной Пробирной палаты. Кроме того, было несоответствие пробы: более дешевое золото выдавалось за более дорогое. При продаже не выдавалось никаких документов, чеков.

В ХХС отправились специалисты с видеокамерой, которые обошли все помещения – теперь этот наглядный ролик пользуется популярностью на YouTube. Юрист ОЗПП Андрей Семенов поясняет, что нарушения касаются отсутствия информации о продавце и товаре. Кассовые чеки не выдаются принципиально, даже на нерелигиозные товары.

Эксперты Общества составили акт проверки, а по итогам ОЗЗП составила пресс-релиз. Из него общественность и узнала: в храме работает настоящий бизнес-центр, развернувший активную коммерческую деятельность – в стилобатной части есть автомойка, автосервис, шиномонтаж, причем деятельность осуществляется от имени ООО с подходящим названием "Мытный двор".

В других помещениях все идет от имени Некоммерческого Фонда ХХС, от которого церковь теперь открещивается, хотя он создавался с благословения патриарха, и он сам состоит в его попечительском совете. Этот фонд управляет платной столовой (трапезной) и химчисткой. Последняя, впрочем, работает нормально и даже выдает чеки. Но нарушения в ней все равно есть – нет вывески, книги отзывов и предложений, стенда с информацией о предприятии, ценников, бейджиков у продавцов.

Цифра 666 в трапезной храма

В столовой же, или трапезной, специалистам тоже выдали чек. Однако по правилам в нем должны быть наименования блюд.

"Их не было, вместо них была только цифра, причем одна и та же – 6. То есть обед из трех блюд – это 666. Это в трапезной ХХС! То ли те, кто им кассовый аппарат программировал, решили пошутить, то ли какая-то секта сатанистов окопалась", - рассуждает председатель ОЗЗП.

На освященной территории храма работает большая церковная лавка (сейчас они тоже это отрицают), буквально в десяти метрах от алтаря. Кроме предметов религиозного культа – свечек, икон – там продаются сувениры для туристов. Около 50% ассортимента – это яйца Фаберже с кристаллами Сваровски, платки, посуда и прочее без всякой религиозной атрибутики. Кассового аппарата там не было, хотя закон гласит, что на все товары кроме религиозной литературы и предметов культа должен выдаваться чек.

Объявление "Купленные в церковной лавке товары обмену и возврату не подлежат" также является грубым нарушением закона, потому что даже для религиозных организаций никаких исключений в том, что касается обмена и возврата товаров, нет. "Если вы купили свечку, а она у вас не горит, вы имеет право ее поменять или получить деньги назад. Или если вам косынка дома не подошла – тоже", - поясняет Аншаков.

Продавец лавки не мог назвать ни организацию, в которой он работает, ни имени директора. Выяснилось, что он находится в подчинении товароведа и больше ничего не знает. Ни кто-либо из начальства, ни настоятель не вышел.

Отметим, что весьма показателен в этом смысле эпизод из ролика, представленного выше. Юристы попытались вернуть купленную шкатулку, на которую даже не получили чека, но все их апелляции к закону разбились об аргумент сотрудницы: "Я вам говорю, как положено в храме, а вы мне начинаете чисто по-мирскому. Почему я вам должна отдавать 560 рублей?".

https://www.youtube.com/watch?v=5xE7L8YWkws...player_embedded
видео о том как происходит ТОРГОВЛЯ (а вовсе не "пожертвования" или там "дарение" в здании ХХС.

Про то, что нет прав пользования ссылочку можно на решение суда или хотя бы на негаторный иск от собственника???
Или ничего нет и о незаконности пользования и владения это как обычно ничем не подтвержденные Ваши домыслы?
Опять в лужу, да?
Это заявление самих церковников, которые хотели увильнуть от иска ОЗПП по работе банно-прачечного комбината, стоянки, продажи палёного золота и прочих ушлых услуг оказываемых в комплексе ХХС ))
https://newsru.com/russia/09aug2012/nobel.html вот тут лучшая ссылка.

Ну че сказать- хотели увильнуть от одного, щас будут ловиться за другое ))

"Накануне проверку храма Христа Спасителя по просьбе ОЗПП начали сотрудники государственной инспекции по контролю за использованием объектов недвижимости города Москвы. Глава ведомства Валерий Жеглов пообещал: "Мы обязательно всех проинформируем об итогах нашей проверки".

Жеглов подтвердил, что комплекс ХХС является собственностью города Москвы, а РПЦ фактически является сторонним пользователем. Результатов проверки в ОЗПП ожидают через две недели.

Это ведомство первым публично отреагировало на обращение ОЗПП, отмечают в организации. Она также обращалась в Инспекцию ФНС России №4 по Москве и в столичную прокуратуру с просьбой проверить факты нецелевого расходования средств и нецелевого использования помещений храма. Начали ли проверку эти ведомства, пока неизвестно"

Так что все только начинается, что для РПЦ что для всей судебной системы Рашки.

Она кстати называется не "РПЦ" это ушлая организация, у РПЦ оказывается много лиц хихи, юридических, наверно чтобы сложнее было подавать иски к ним за постоянные задолженности по приобретаемым ювелирным украшениям и прочим мат ценностям необходимым для распространения хихи веры ))

для Вас это открытие? ну надо же))) Обычно каждая община-это отдельное юрлицо, как и определено в так и не познанном Вами законе о свободе вероисповедания)))
т.е юр лицо "РПЦ" которое вроде как лицензировано для "оправления культа" хихи вообще не существует чтоли? )) А в какой именно конкретный культ тогда верят верующие посещающие (как они бедолаги думают хихи) в любом городе именно Православную Церковь, как вообще тогда быть с понятием "ЦЕРКОВЬ"? )) Кстати сами верующие в курсе про то что вы их так ловко на "общины" разделили? ))

ЗЫ- можно ссылочку на законодательные решения о том что религиозная организация которую все глупенькие прихожане и атеисты считают "русской православной церковью" и считают лицом имеющие права пользования хотя бы в части зданий- на самом деле не существует, а в каждой "общине" хихи (размер то где-то есть законодательный у "общины"? территориальный, количественный? А определение хотя бы имеется этого охренительного словечка?) зареганы как самостоятельные юр лица могущие осуществлять религиозную деятельность? Это что действительно отдельные секты? )) Не филиалы? Не дочки? ))
Этож феноменально, надо срочно поразбираться и потом забабахать темку на атеизме )) РПЦ- ваще не существует как официальное единое целое юр лицо, прикольно ))

И вы еще не рассказали почему Вы вдруг государству дела проигрываете?
Крайне больная тема, может где-то что-то в стране не так, но в Екатеринбурге уже не первый случай судов выглядит примерно следующим образом:
Суд неделю назад, свежачок, даже решение только завтра будет. Истец в прошлом году получил штраф 20т.р (нарушение закона о госслужащих которых взяли на работу, но не суть), спорит по нему, в данный момент отправил все в Верховный Суд. Штраф платить не спешил, и в апреле с него пристав списал деньги, с карточки сбербанка. Ну ладно что делать. В мае другой банк опять арестовал деньги, причем "поймали" суки кредитный платеж, по этому поводу будет отдельный суд по кредитному договору, расскажу попозже но опять не суть. Обратились к приставу узнать что происходит, обратились к банку. Пристав говорит что в банк давно отправлены документы о том что дело окончено. Банк дал офиц ответ что действовал по постановлению пристава. Вышестоящая инстанция дала офиц ответ что нет нарушений у пристава ))

В момент когда банк прислал свои утверждения физ лицу домой, физик был в командировке. По приезду впендюрили абсолютно "беспроигрышный" хихи как думали иск. Подали ходатайство о восстановлении срока. Суд начал рассмотрение, в предварительном заседании пристав сказал что все копии всех постановлений слал сторонам по делу заказными с уведомлениями, всё принесет в основное. Ну истец офигел, ну что делать, надо смотреть на доки, ну даже если проигрыш то будет готовое решение против банка который вроде как получается фактически присвоил бабло.

Пришла на суд областная служба приставов, принесла ходатайство что срок пропущен а с стороны истца якобы нет ходатайства о восстановлении срока. Судья никак не прокомментировала (видимо ошибка юриста который был на предварительном, не настоял) все эти ходатайства о сроках, назначила дату основного.

Основное заседание )) Мега цирк. Пристав НИЧЕГО не принес, оказалось что он ваще не понимает что такое "уведомление о вручении", в службе приставов их просто нет )) Оказалось что все дела за все годы можно развалить (хотя бы получить моральный вред) т.к у приставов в принципе отсутствуют двухсторонние документы о вручении! )) Есть только односторонние реестры и то часто не позволяющие идентифицировать факт "отправки" скажем копии постановления об окончании производства и номер этого производства )) ну поржали, успокоились... А зря ))
Пристав когда понял о чем речь- тут же вместо сказок (под протокол рассказанных ранее!) о письмах взял и ОПАЧКИ(!) заявил что не было заказных писем а что он ЛИЧНО относил в банк копию о снятии арестов и окончании производства, только вот подпись не взял, глупенький такой ну пожалейте меня )))

Ну ок сказали юристы и впендюрили ходатайство (заранее приготовленное! уже все заранее известно как гос служащие т.е пристав и судья будут пытаться нарушать закон) о привлечении банка стороной по делу. Ну типа имеется противоречие в документе банка и заявлении пристава. Судья офигела, говорит а зачем это надо? Ну ей ответили что сейчас ведь банк обвинят, голословно, за его спиной, так же нельзя )) Ну ок, всех попросили выйти, а когда зашли обратно (судья бегала звонить, советоваться гыгы, сложнейший блин спор за признание вины пристава и за 20 тыс рублей судебных издержек... больше ведь ниче и не просили, и такая бойня что просто слов нет) судья говорит- а ГДЕ ХОДАТАЙСТВО? Ну юристы офигели (двое их было) и говорят так мы в руки вам вручили )) Судья говорит так нету у меня на столе его )))

Ну кароче вторая ошибка юристов, все люди живые, говорят что реально впали в легкий шок )) Никогда (одна тетенька 10 лет опыта в судах уже имеет) такого не видали и не слыхали )) Толи патруль ментов вызывать, толи местных приставов, дык надо ведь дело дальше обсуждать )) Кароче вместо того чтобы нагло сесть и написать от руки заново- заявили устное ходатайство, тем более суть простая, что есть противоречие и пристав обвиняет банк в отсутствие банка.

Вопщем понятно что судья отказала, мотивировала не очень внятно тем что если в ходе заседания и так будет установлена истина то вроде как не надо вызывать никого, тут разберемся и скоро решение надо выносить ))

ладно, в завершение очень грамотно спросили у пристава почему она не готовится к делу и заявляет ходатайство о пропущенном сроке основанное на том что якобы истец не подавал на восстановление срока, когда это самое восстановление лежит в деле? Ой, сказал пристав, это не я, это вышестоящая инстанция (они не пришли в основное, ушлики), а я ничего не подавал. Ок, сказали юристы- а вы сами по срокам давности не спорите значит? Неее сказал пристав, я не спорю.

Ну грамотно конечно ) но все равно не помогло ))

Ну заявили еще ходатайство чтобы судья не приобщала к делу всю эту фигню которую пристав принес называя "доказательствами о вручении" где нет никаких подписей стороны которой вручали (и не предусмотрены эти подписи, это внутренние документы самого пристава) и всех выставили оглашать решение. Судья опять убежала советоваться, ооочень долго, всё это элементарнейшее заседание длилось примерно 4 часа, с 2 огромными перерывами "чтобы посоветоваться".

ИТОГ: отказала в связи с пропуском срока. Решение будет завтра, может напишу, хотя вопщем незачем да и форум не юридический, речь пойдет ТОЛЬКО О СУДЬЕ лично.

ну вопщем народ снова в шоке )) Первые мысли (они на 100% оказались верными) что будет подлог в протоколе. Прибежали за протоколом в пятницу, его нету. Девочка подосланная специально изобразить невинную овечку говорит "а поставьте мне отметочку что сегодня нет протокола, мне же надо на работе отчитаться что я к вам приходила" получила отказ от секретаря суда, не ставит та отметочек )) Ушлые все )) Ладно в понедельник снова прибежали (этож сколько усилий заняла подготовка и беготня по такой мелочи! в дерьмо просто превращают работу юриста наши судьи...) и аккуратно намекнули что будем приходить каждый день, плз дату изотовления протокола ставьте настоящую а не тем днем когда заседание было ))

ладно во вторник 21 августа дали протокол, дата изготовления 20 августа. Суки жадные, хоть день скрысить )) И главное ниче ведь не боятся! Хоть реально сразу патруль ППС вызвать и рапорт составлять как так- вчера не было решения а седня оно вдруг вчерашнее ))

ну и ес-но радостно читаем что в ходатайстве о привлечении банка нам отказали т.к банк НЕ ИСТЕЦ по делу гыгы (как будто мы второго истца заявляли, мда, а письменного текста то нету...), ничего нет про реестры которые все односторонние, ничего нет про кем-то сворованное письменное ходатайство, ничего нет про противоречия в показаниях пристава и документа из банка, фактически выглядит как будто исковое требование ваще не обсуждалось в суде )) Про то что факт нарушения прав истца четко установлен- тоже ниче нет ))

ЗАТО ЕСТЬ слова пристава что он спорит по срокам давности!!! Диктофонная запись имеется (достаточно проф адвокат уже сказал что насмерть лягут но не примут её для рассмотрения...), свидетели 4 человека (истец, 2 юриста и слушателя взяли поприкалываться, заранее знали что будет убойный цирк), специально в самом конце уточнили про спор по срокам, и всё равно не помогло... И это еще не всё ))

АПОФЕОЗ- в протокол (не знаю как судья в решение воткнет это, поглядим) уже засунута якобы обсуждаемая на суде идея что датой передачи искового в суд является день получения документов судом от почты, а не день когда вернувшись из командировки документы были отправлены ))

ну теперь прогноз такой- интересно ваще а не исчезнет ли также загадочно как из руки судьи, теперь уже из дела- бумажка присланная банком, о том что он действовал по поручению пристава ))

Здравого смысла во всем этом нуль, когда будет предъява банку за ппроценты, пени и штрафы (напомню- получилась просрочка кредитного платежа) тот все равно начнет пристава привлекать, разборки все равно будут, крыша банка против крышы пристава, ну поглядим, будет интересно )) А пока цель судьи явно одна- чтобы мы исчезли нахрен из суда со своими исками, и пофиг что будет потом. Может истец заболеет и умрет, тоже "шанс" для государства ))

Лишают нас времени, лишают судебных издержек, зачем-то провели основное заседание (похоже не ожидали что пристава обложат со всех сторон и что он сам полный лошара), совершенно непонятно как ваще судья второй инстанции нам будет пояснять что датой отправки является "дата получения" (а он будет это делать, у него нет другого выхода гыгы) и какие еще подлоги и кражи совершат судьи дальше...

Кроме того остается моральный вред который по прежнему можно пытаться взыскать (т.к факт повторного ареста денег никуда ведь не "умрет" гыгы)- это вам не 10 дней на обжалование бездействия пристава, с этим то что собираются делать судьи, тут как они срок давности использовать будут? )) Или тупо мечтают что истец не станет судиться дальше? ))

И таких историй полным полно... Кароче полнейшая хрень самого похабнейшего типа- вот что творится в судах общей юрисдикции, особенно против государства.

ЗЫ- если что буду очень рад комментариям типа "как вызвать в здание суда патруль ППС для составления рапорта на судью" или просто "на всех кто был в зале суда включая судью", а также "как во 2 инстанции заставить рассмотреть никуда не исчезнувший факт повторного списания денег с целью установить кто же все-таки виноват в этом"

Зачетно вас на хихи пробивает Канабис?

(Victor665 @ 23.08.2012 - время: 17:29) И пока нет публично вывешенных правил- потерпевшие, прокурор и судья НЕ МОГУТ ссылаться на какие-то "общепринятые" правила
Могут и ссылаются. И не на то, что якобы положено они ссылаются, а на то, что в общественном месте в отличии от запертой изнутри туалетной кабинки считается нарушением общественного порядка, переходящим в злостное хулиганство.

Никто не обязан вывешивать правила хорошего тона, доводить их до Вашего сведения, чтобы иметь возможность хаму указать на дверь и, в экстремальных случаях, потребовать возмещение ущерба, превосходящего материальный. ЗЗПП на быдляк в обществе не распостраняется. Если очень хочется "душу отвести", пожалуйста, в своих четырёх стенах, в густом лесу, на необитаемом острове или, как писал, в туалете.

(gucker @ 23.08.2012 - время: 17:45) (Victor665 @ 23.08.2012 - время: 17:29) И пока нет публично вывешенных правил- потерпевшие, прокурор и судья НЕ МОГУТ ссылаться на какие-то "общепринятые" правила
Могут и ссылаются. И не на то, что якобы положено они ссылаются, а на то, что в общественном месте в отличии от запертой изнутри туалетной кабинки считается нарушением общественного порядка, переходящим в злостное хулиганство.

Никто не обязан вывешивать правила хорошего тона, доводить их до Вашего сведения, чтобы иметь возможность хаму указать на дверь и, в экстремальных случаях, потребовать возмещение ущерба, превосходящего материальный. ЗЗПП на быдляк в обществе не распостраняется. Если очень хочется "душу отвести", пожалуйста, в своих четырёх стенах, в густом лесу, на необитаемом острове или, как писал, в туалете.
1. Не могут ссылаться на церковные соборы которые ЗАВЕДОМО НЕ являются "общепринятыми", и не будут скоро ссылаться, т.к их посадят когда царька скинут.

2. Публичные организации обязаны вывешивать свои персональные правила которые ОТЛИЧАЮТСЯ от общепринятых норм, а именно ОБЯЗАНЫ сказать что посетителям надо соблюдать тишину например, или что обязаны носить только черную одежду, или нельзя ходить женщинам там где ходят мужчины!

Такие запреты НЕ являются общепринятыми, вы ЛЖЕТЕ про хамство и правила вежливости, вы ЛЖЕТЕ про туалет, т.к Пусси не гадили и не хамили, выражались цензурно, никакого ущерба не нанесли, ХВАТИТ ЛГАТЬ в своих нелепых примерах. Про свои туалеты пишите себе, ну или пишите в РПЦ которая во всем здании ХХС официально имеет право пользоваться в основом ТУАЛЕТАМИ.

3. Петь песни и танцевать это не нарушение общественного порядка вообще. Это понимают все юристы и даже уже понимаю в администрации президента, т.к скандал просто невероятный разрастается, так Кремль еще никогда не ложал за всю современную историю:
https://lenta.ru/news/2012/08/21/fedotovriot/

Глава совета по правам человека при президенте РФ Михаил Федотов раскритиковал приговор участницам группы Pussy Riot. В беседе с "Интерфаксом" он заявил, что это решение суда "будет иметь последствия как пример судебной ошибки". В то же время Федотов выразил надежду, что эта "ошибка" будет исправлена вышестоящей инстанцией.

Руководитель президентского совета отметил, что статьи "Кощунство", которая была в законодательстве девятнадцатого века, сейчас в законе нет. "В 1845-м и 1885-м годах за это полагался арест на срок от трех до восьми месяцев, но не на два года. Даже по канонам 19-го века нынешний приговор выглядит довольно странно", - заявил чиновник.

Ранее он соглашался с адвокатами девушек, которые настаивали на том, что их подзащитные совершили административное правонарушение, а не уголовное преступление. "Меня как юриста не удовлетворяет никакой приговор, кроме оправдательного. Не вижу в действиях этих дам того, что им инкриминируется", - заявил Михаил Федотов в пятницу, 17 августа, когда Хамовнический суд Москвы вынес свое решение.

Михаил Федотов имеет статус советника президента РФ. Эту должность он получил в 2010 году, когда пост главы государства занимал Дмитрий Медведев.

4. ну а как только церковники будут вынуждены вывесить публично правила поведения в здании (те самые "общепринятые" решения соборов) о том что женщинам нельзя ходить туда куда можно ходить мужчинам, их СРАЗУ ЗАСУДЯТ как экстремистов и шовинистов )) Они ес-но это понимают поэтому правила и не вывешивают ))

Еще и добренького судью вводят в заблуждение таким поведением )) Ошибочки судебные судья делает, ну надо же как расщедрились в администрации президента...

ДЕСЯТЬ ЛЕТ пусть отсидит судья, и нет проблем, за ошибки надо расплачиваться по закону.

(Victor665 @ 23.08.2012 - время: 18:15) 2. Публичные организации обязаны вывешивать свои персональные правила которые ОТЛИЧАЮТСЯ от общепринятых норм (...)
Правила поведения в культовых сооружениях являются общепринятыми. И даже если у кого-то с этим проблемы, то они получили разъяснения, когда побесились в Елоховском.
(Victor665 @ 23.08.2012 - время: 18:15) 3. Петь песни и танцевать это не нарушение общественного порядка вообще.
Это становится нарушением, когда становится помехой отправления естественных нужд большинства присутствующих
- ночью у жилых строений
- в музеях, библиотеках
- на местах пешего движения граждан
- в местах, куда приходят молиться

(Victor665 @ 23.08.2012 - время: 17:29) 1. Объявление "Купленные в церковной лавке товары обмену и возврату не подлежат" также является грубым нарушением закона, потому что даже для религиозных организаций никаких исключений в том, что касается обмена и возврата товаров, нет. "Если вы купили свечку, а она у вас не горит, вы имеет право ее поменять или получить деньги назад. Или если вам косынка дома не подошла – тоже", - поясняет Аншаков.

2. Обычно каждая община-это отдельное юрлицо, как и определено в так и не познанном Вами законе о свободе вероисповедания)))
т.е юр лицо "РПЦ" которое вроде как лицензировано для "оправления культа" хихи вообще не существует чтоли? )) А в какой именно конкретный культ тогда верят верующие посещающие (как они бедолаги думают хихи) в любом городе именно Православную Церковь, как вообще тогда быть с понятием "ЦЕРКОВЬ"? ))
3.Кстати сами верующие в курсе про то что вы их так ловко на "общины" разделили? ))

4. ЗЫ- можно ссылочку на законодательные решения о том что религиозная организация которую все глупенькие прихожане и атеисты считают "русской православной церковью" и считают лицом имеющие права пользования хотя бы в части зданий- на самом деле не существует, а в каждой "общине" хихи (размер то где-то есть законодательный у "общины"? территориальный, количественный? А определение хотя бы имеется этого охренительного словечка?) зареганы как самостоятельные юр лица могущие осуществлять религиозную деятельность? Это что действительно отдельные секты? )) Не филиалы? Не дочки? ))
Этож феноменально, надо срочно поразбираться и потом забабахать темку на атеизме )) РПЦ- ваще не существует как официальное единое целое юр лицо, прикольно ))



1.Глупость
2.Глупость
3.Конечно знают
4.Глупость
дальше пока не читал.

В Германии местная подтанцовка пусек влезла в Кёльнский собор. Также в масках и криками. Их выпроводили, а теперь на них заявили, куда следует. Светит статья 168-я (до трёх лет).

https://www.fr-online.de/politik/pussy-riot...6,16950362.html

(gucker @ 23.08.2012 - время: 19:42) В Германии местная подтанцовка пусек влезла в Кёльнский собор. Также в масках и криками. Их выпроводили, а теперь на них заявили, куда следует. Светит статья 168-я (до трёх лет).
И где же Вы там про статью и заявление куда следует узрели?

И тем и другим Путин мешает окончательно уничтожить страну.



https://www.backbook.me/photo-ce24b7c9df


А чё наехали на РПЦ? Безвредная организация, кстати ей даже не принадлежит ХХС. ХХС принадлежит городу Москвабад и финансируется им же, попы состоят в наблюдательном совете, но не имеют никакого права голоса.
Пять шлюшек из пусей реально устроили провокацию, видимо не сами придумали, ибо тупорылые, а с подачи чекистов.
Но как всегда чекисты обещали деньги и славу, а в итоге кинули.

https://www.backbook.me/photo-8f92f78afa
https://www.backbook.me/photo-a9bd5b846c
https://www.backbook.me/photo-51f3ebcae6

(ps2000 @ 23.08.2012 - время: 19:48) (gucker @ 23.08.2012 - время: 19:42) В Германии местная подтанцовка пусек влезла в Кёльнский собор. Также в масках и криками. Их выпроводили, а теперь на них заявили, куда следует. Светит статья 168-я (до трёх лет).
И где же Вы там про статью и заявление куда следует узрели?
У мну переводчик глупый, предупредяю:

"Три теперь может быть привлечен к ответственности за нарушение границы и нарушение религиозного поклонения. Последний может быть наказан лишением свободы на срок до трех лет или штрафом. В подобном случае Berlin 2006 году был приговорен к девяти месяцам тюремного заключения, после того как он двумя годами ранее нарушена центральная служба праздник День германского единства громкими криками и листовки разбросаны."

Чи не?

(дамисс @ 23.08.2012 - время: 21:25) (ps2000 @ 23.08.2012 - время: 19:48)
И где же Вы там про статью и заявление куда следует узрели? 
У мну переводчик глупый, предупредяю:

Чи не?
Это я прочел
Я спросил про то, кто на них заявил и где про статью.
Случай в Берлине - совсем другой.

Всем считающим,что "церковь не вмешивается в светские дела" посвящается:

Патриарх Кирилл предупредил: Россия разрушится без православной церкви

время публикации: 28 июня 2012 г., 14:31
последнее обновление: 28 июня 2012 г., 15:45     







28 июня, в день памяти первого предстоятеля Русской церкви с момента обретения ею автокефалии митрополита Московского и всея Руси Ионы, патриарх Кирилл возглавил торжественное богослужение в Успенском соборе Кремля. Обратившись после литургии к собравшимся в храме с проповедью, он назвал Русскую православную церковь основой России и первой целью для тех, кто стремится разрушить страну.

"Церковь воспринималась на протяжении всей истории России, как и сегодня большинством людей воспринимается, как то, что скрепляет наш народ. Это духовная скрепа, это линия самоидентификации нашей нации, это та общность, разрушив которую, мы с точностью разрушим свое Отечество", - приводит "Интерфакс" слова предстоятеля РПЦ.

Хотя сегодня, заявил он, время свободного религиозного выбора, отделения Церкви от государства, РПЦ "продолжает нести великое служение, соединяя народ, сохраняя в единстве наше Отечество".

- Критиков Церкви Патриарх назвал духовно больными
- Блоггер, критиковавший РПЦ, через суд доказал, что здоров
- Церковь должна активно вмешиваться в мирские дела, убежден Патриарх


"Вот почему она всегда была первой целью для тех, кто стремился разрушить страну, внести внутренний беспорядок в течение народной жизни. Все оккупанты, начиная от захватчиков Кремля, что поработили страну в XVII веке, включая Наполеона, гитлеровское нашествие, своей целью имели уничтожение и разделение Русской православной церкви", - подчеркнул патриарх.

"Да поможет Господь всем нам и церкви нашей, несмотря на искушения и соблазны, обманы и коварства века сего, продолжать удивительное служение полноте человеческого бытия и спасению душ человеческих", - заявил патриарх.


Патриарх: люди, критикующих Церковь, - духовно больны и нуждаются в исцелении


Напомним, что в недавней передаче "Слово пастыря", которая выходит в субботнем эфире Первого канала, патриарх Кирилл назвал людей, критикующих Церковь, духовно больными и требующими исцеления.

"Иногда критикуют, мол, не соответствуете вы идеалу... Самая большая ошибка критиков - смотреть на Церковь сверху вниз и со стороны. И подмечая эти наблюдения, строить сокрушительную критику не только Церкви, но и самой веры", - заявил патриарх.

По его словам, важно, чтобы те, кто смотрит со стороны, осознали свою причастность, как можно быстрее пришли в Храм Божий и позицию стороннего наблюдателя сменили на позицию соучастника.


Церковь должна активно вмешиваться в мирские дела, убежден Патриарх

Выступая в начале мая на слушаниях Всемирного русского народного собора, посвященных преодолению Смуты в XVII веке, патриарх призвал представителей Церкви активнее вмешиваться в мирские дела. По его словам, ответом Русской православной церкви на требования представителей либеральных кругов не вмешиваться в мирские дела под угрозой осквернения храмов и икон должно стать гражданское действие.

"Сейчас, как и 400 лет назад, от нас требуют, чтобы мы не вмешивались в дела мирские, нам говорят не лезть в общество со своей верой, этикой, культурой. Нам предлагают сомкнуться в себе, якобы предостерегая от обмервщления. Нас предупреждают, что если мы не замолчим, то нам будет хуже, что в этом случае наши храмы будут осквернены, а иконы поруганы", - сказал предстоятель РПЦ. При этом он подчеркнул, что гражданское действие - это "единственно возможный выбор" в сложившихся условиях, который Церковь должна сделать, опираясь на исторический пример патриарха Гермогена, сыгравшего огромную роль в преодолении смуты XVII века. Гермоген мужественно противостоял попыткам иноземцев оккупировать Россию и навязать свои порядки, боролся с прозападным влиянием в умах властвующей верхушки общества.

"Мы не должны избегать и бояться гражданского действия, не должно быть ни страха, ни сомнения на этом пути, ибо защита своей паствы и созидание народной жизни на христианских началах является неизменным долгом нашей Церкви во все времена. Русская церковь всегда была и будет со своим народом", - заявил патриарх.

Инфо отсюда: https://www.newsru.com/religy/28jun2012/warnung.html

Ну что,остались какие то сомнения,что церковь считает нормальным и хочет чтоб все поддерживали то,что она ( церковь ) активненько лезет в жизнь атеистов, при этом огрызается,когда атеисты лезут в жизнь церкви...

Двойные стандарты налицо!

Даже сегодня на ТВ-3 была целая передача, где несли чушь... Не буду пересказывать весь сюжет, если вкратце смысл такой: "мальчик был атеистом,тяжко заболел и был на грани смерти,но пришел чудо-священничег и вытянул мальчика с того света. Итог: вот вам новое чудо,давайте ка все массово валите в церкви". Самое ужасное,что находятся индивиды,которые в эту окалесицу поверили!