Pussy Riot 5 том

(Клим Самгин @ 21.08.2012 - время: 17:46) Дык а Вам кто мешает не читать про PR, не смотреть тех роликов, на коих изображены их греховные пляски, что суть дрыгоножество и рукомашество?...
Не понимаю сути Вашего вопроса. У меня свободный выбор смотреть ли, читать ли или как.

(avp @ 21.08.2012 - время: 14:30) Диакона Сергия Баранова не существует в Тамбовской епархии, он к ней как бы приписан, его ПМЖ - в Волгоградской области.
Так Тамбовская епархия прокоментировало письмо неприписанного к ней клирика? Неужто возгордились?

Самому не смешно?

(gucker @ 21.08.2012 - время: 17:48) (Клим Самгин @ 21.08.2012 - время: 17:46) Дык а Вам кто мешает не читать про PR, не смотреть тех роликов, на коих изображены их греховные пляски, что суть дрыгоножество и рукомашество?...
Не понимаю сути Вашего вопроса. У меня свободный выбор смотреть ли, читать ли или как.
Свободный.
Как раз свобода выбора говорит о том, что пуськи богослужению (в Вашем понимании) не мешали

когда вся эта бадяга только начала разводиться, в прессе и в сети были рассказы очевидцев, что пришли девки, помахали ногами (без всякой музыки) около минуты и их выставили. Кстати, о птичках - около одной минуты, а ролик 1 минута 53 секунды. А через пару дней эта информашка улетела куда-то, не показали больше ничего из того, что реально произошло в храме - ни свидетелей, ни фига....

На мой взгляд - Патриарх получил приказ. И не смог отказаться. У КГБ (извините, я их так до сих пор называю) есть средства давления на него, ведь даже священнослужители не отрицают тот факт, что в своё время Патриарх, ещё не будучи таковым, был агентом КГБ. И досье его никуда не делось. Нажали на него - и вот тебе уголовное дело. А не нажали бы - пришлось бы за политику баб сажать, а это уже другой резонанс в стране. Это был бы полный капец.

https://gidepark.ru/community/43/content/1461816

(ps2000 @ 21.08.2012 - время: 18:13) Свободный.
Как раз свобода выбора говорит о том, что пуськи богослужению (в Вашем понимании) не мешали
Нельзя помешать тому, чего в тот момент не было. В правилах соборов, на основе которых вынесен приговор ясно говорится, что богослужение может проводить только священник (это правило судья зачитала при чтении приговора), коего в храме не было. Нет священника, нет богослужения.
Аминь.

(shrayk @ 21.08.2012 - время: 18:21) Нельзя помешать тому, чего в тот момент не было. В правилах соборов, на основе которых вынесен приговор ясно говорится, что богослужение может проводить только священник (это правило судья зачитала при чтении приговора), коего в храме не было. Нет священника, нет богослужения.
Аминь.
У уважаемого guckerа свое понимание богослужения. Об этом он выше писал

Victor665
А если по простому- девушки молятся, ходят в церковь, поклоняются богу и богородице, с чего вы решили что они НЕ верующие? Как такое ваще может в голову прийти, это же опять прямая фактическая ложь!
смотрите матчасть - интервью Толоконниковой, не православная она точно

речь была не про мою практику а про вашу )) а до этого речь была и продолжает идти про профессиональный опыт тех кто УВЕРЕН что суд беззаконный ))
в моей практике все наоборот, свыше 90% дел против государства выигрываются
И как вы ни увиливайте от этого факта уводя разговор на какую-то "мою практику" хихи,
но это же Вы вещали что-то о рейдерах, засилии проверок, что вас чиновники терроризируют, а суы при этом проигрываются, так?
но огромное число лучших адвокатов страны готовы поставить на кон свою карьеру и плюнуть публично в лицо правящего режима совершившего этот фарс!
а можно поподробнее про "рискнуть карьерой адвоката"?
Вы бы разобрались в предмете сначала, а то получится такой же конфуз как с непониманием пожертвований и НДФЛ с дарения
И когда речь идет про ЕСПЧ я тоже четко пишу- ВСЕ серьезные суды по которым граждане готовы биться до конца- беззаконные. ВСЕ серьезные. Оба слова видны? Смысл понятен? ))
у ЕСПЧ нет такой категории дел- серъезные, матчасть учите, матчасть
И увиливать уводя разговор на какую-то "вашу практику" тоже не надо )) Ни я ни вы тут не при чем )) Речь идет о СУДЬЕ конкретного сверх публичного дела, которая нагло и открыто наплевала на конституцию и на всякую "состязательность".

Если вы типа умеете выиграть дела из серии "я заплатил деньги за товар, мне его не поставили" или наоборот "я отдал товар мне все еще не перечислили деньги" хихи, это еще не значит что в российских судах позволяется состязательность в СЕРЬЕЗНЫХ спорах!
Вы читать не умеете? я про суды с государством
Goша
Ну, хотя бы пресловутую 31 статью:
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Заметьте, в конституции нет ни слова о том, что надо заранее кого то уведомить, с кем то согласовать...

А, так же и статьи 29 и 30:
матчасть учите, матчасть- есть Федеральный закон О митингах, шествиях...
Но вы и насмешили! Россия, как известно всем "правовое" и "демократическое" государство с "неподкупными" судьями. Что мы и видим по показательному суду над Пусиками...
Интересно, какова вероятность выиграть дело против Путина в нашем самом "справедливом" в мире суде? У кого какие варианты?
у меня коллега выиграл 6 дел в Конституционном суде, работать просто надо уметь.

(alexalex83 @ 21.08.2012 - время: 17:29) Опять "я не читал Пастернака, но не согласен с ним"))))

Кстати, а кто из этих свидетелей явился в суд?
Передергиваете, однако. Я Вам про законы и процедуру, а Вы дурку запускаете. Если нечего возразить, так и скажите.

(alexalex83 @ 21.08.2012 - время: 12:38) Виктор665, у вас развивается мания собственного величия.
Почти все ваши вопросы уже получили ответы в ходе обсуждения.
Специально для вас повторять - увольте.

И постарайтесь не наклеивать на оппонента ярлыки.

По теме феминизма- готов с Вами поспорить и объяснить почему феминизм является тоталитарной сектой (мнение, кстати, умеренной части феминисток) и доказать что феминистки давно не требуют равноправия с мужчиной- они требуют господства над ним.
Но- не в этой теме. Она, смею вам напомнить,- о Пусях.

Ваш бред о ролике комментировать не буду. Непредвзятому человеку хотя бы с 3 классами образования там все яснее дня.
Ээээ а вы с кем разговариваете? )) Я вам отвечал про ваше вчерашнее заявление, в котором вы выразили сомнение в том что Пусси являются верующими! Таких сомнений еще никто ранее не высказывал, даже судья не посмела )) Так что вы первый кто такое сказанул, и ранее эта ваша идейка конечно НЕ обсуждалась и поэтому никакие мои вопросы к вам не получили никаких ответов ))

Впрочем понятно что ответов и не будет, т.к вы даже не пытаетесь тут определения "верующих" и показать что Пусси не такие... И вы даже не пытаетесь дать определение термина "феминизм" (движение за равноправие женщин и мужчин) и уж тем более не пытаетесь доказать что христианство ПРОТИВ РАВНОПРАВИЯ ЖЕНЩИН!

Впрочем и сказать "христианство ЗА равноправие женщин" вы тоже не хотите )) Т.к оба варианта для вас означают полный слив )) Обычная логическая вилка в спорах с религиозными юзерами, все просто- любые догматы всегда противоречат правилам человеческого общежития и законам.
Иначе бы хихи они не были бы догматами а назывались бы законами ))

Поспорить со мной про феминизм вы также не сможете, т.к вы УЖЕ начали спорить (именно вы в теме про Пусси Риот вдруг начали делать заявы будто феминистки не могут быть верующими!) и как только вас попросили аргументировать и признать что в христианстве не принято считать женщин равными мужчинам- вы тут же "смеете напоминать" что тема о Пусси Риот )) СЕБЕ напоминать надо было когда такие глупости писали, а сейчас все просто- очередное увиливание очередного религиозного юзера от сути обсуждения...

И ролик вы конечно не сможете комментировать, тем более всех религиозных активистов которые мешали посетителям кафе- уже опознали, и придраться будто это "монтаж" (а это была основная попытка оспорить про ролик, которая велась сегодня в огромном числе инет-форумов, да только обломались верующие, как обычно) невозможно. Это реальные активисты, и они реально так себя ведут!
И их реально придется изничтожать встречными исками! Особенно будет забавно когда встречные иски о том что называть использование слова "Богородица" оскорблением- это как раз и есть оскорбление, будет подавать ИНОСТРАННЫЙ гражданин ))

Вы ребята до сих пор не понимаете что заниматься всем этим придется на международном уровне? )) Никто не собирается судиться с верующими в наших судах, ну разве что проф сутяжники из общества по защите прав потребителей )) Тем более никто не будет судиться с нашим государством в его судах, зачем тратить время )) Все серьезные иски будут международные, как бы против этого не возражал один упорный местный юрист, его и не спросят )) Честно, честно ))

Так что никогда мы не узнаем чего там у вас такое "яснее дня", опять вы пишите посты не имеющие никакого смыслового содержания... впрочем одно там действительно ясно, религиозные фанатики- это отвратительно!

Что сказать в заключение, вы попросили вас уволить, я попробую.

Ув. МОДЕРАТОР, проверьте плз цитату указанную выше- не предмет создания постов не имеющих смысла, т.е флуд.

Об обязанности судьи допросить всех свидетелей- пожалуйста, найдите и приведите в доказательство ваших слов соответствующую норму УПК.
(хотя не найдете и не приведете- нет ее там.)))
опять- а вы с кем разговариваете? )) Кто тут пишет про "всех свидетелей"? Речь про тех кто явился в здание суда! Тем более их не было тыща- был всего один чел который лично присутствовал на выступлении Пусси, всего ОДИН СВИДЕТЕЛЬ! Ну вот как можно было его не пригласить, судья что специально делает всё для того чтобы приговор был заведомо беззаконный?!
Кстати, а кто из этих свидетелей явился в суд?
можно уточнить, а вы знаете что такое гугл? ))

(shrayk @ 21.08.2012 - время: 18:21) Нельзя помешать тому, чего в тот момент не было.
Не было богослужения, ну и ладушки. Соборные правила на ночь не читаю, мог и не знать. Но было препятствие совершению любой другой форме религиозных обрядов.

Богослужения, другие религиозные обряды и церемонии беспрепятственно совершаются в культовых зданиях

(gucker @ 21.08.2012 - время: 18:59) Но было препятствие совершению любой другой форме религиозных обрядов.
В чем заключалось это препятствие?

Изучил тщательнейшим образом только что фотографии этих пусек. Не знаю как вы, а Толоконниковой я бы вдул.

При всем моем негативном отношении к их поступку, следует признать, что с пи-ар компанией в отношении суда над ними наша власть села в очень большую лужу, если не сказать жестче.
Особенно что касается международной реакции.

(Camalleri @ 21.08.2012 - время: 19:13) Изучил тщательнейшим образом только что фотографии этих пусек. Не знаю как вы, а Толоконниковой я бы вдул.
хехе

https://plucer.livejournal.com/55710.html

(ps2000 @ 21.08.2012 - время: 19:12) (gucker @ 21.08.2012 - время: 18:59) Но было препятствие совершению любой другой форме религиозных обрядов.
В чем заключалось это препятствие?
Больно Вы любопытный, всё хотите знать

(Альтер во плоти @ 21.08.2012 - время: 19:22) Ну, якобы готовилось некое преосвященское мероприятие, а молебен был занят несанкционированными внеплановыми действиями и мероприятие оказалось сорванным. Такое предположение что могло бы случится.
Какое мероприятие готовилось?
Сколько по времени продолжалось действо?

(gucker @ 21.08.2012 - время: 19:23) (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 19:12) (gucker @ 21.08.2012 - время: 18:59) Но было препятствие совершению любой другой форме религиозных обрядов.
В чем заключалось это препятствие?
Больно Вы любопытный, всё хотите знать
Естественно.
Доска то - Серьезный разговор
Или Вы пишите - лишь бы написать?

(Альтер во плоти @ 21.08.2012 - время: 19:22) (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 19:12) В чем заключалось это препятствие? 
Ну, якобы готовилось некое преосвященское мероприятие, а молебен был занят несанкционированными внеплановыми действиями и мероприятие оказалось сорванным. Такое предположение что могло бы случится.
Даже проще. Верующий идёт помолиться, с батюшкой покалякать про грехи свои тяжкие. Нарывается на такой бардак и в совершенном неудовольствии уходит домой.

В старые времена мог себе какой-нибудь активист позволить прийти в церковь и начать агитировать, что бога нет, что "все прихожане ползут на поклоны" и т.д. Да и то сомневаюсь. При всём революционном прошлом до такого не опускались.

(gucker @ 21.08.2012 - время: 18:59) (shrayk @ 21.08.2012 - время: 18:21) Нельзя помешать тому, чего в тот момент не было.
Не было богослужения, ну и ладушки. Соборные правила на ночь не читаю, мог и не знать. Но было препятствие совершению любой другой форме религиозных обрядов.

Богослужения, другие религиозные обряды и церемонии беспрепятственно совершаются в культовых зданиях
Давайте в студию- определение культовых зданий (любых ес-но, т.е общее для всех существующих на Земле верований определение), определение "других религиозных обрядов" опять таки общее для всех верований, и сразу разберем кто и кому мешает ))

Колокольный звон, крестный ход, перевернутое распятие сатанистов, молебен Пусси Риот, священники- геи и священники- женщины в лютеранстве, будет очень интересно рассмотреть все эти ХРИСТИАНСКИЕ "религиозные обряды" ))

ЗЫ- для начала мне вот кажется очевидным что должно быть некое ответственное за "культовое здание" юридическое лицо. Оно имеет договор аренды, пользования. Оно пишет распорядок и ВЫВЕШИВАЕТ ЕГО ПУБЛИЧНО для всех посетителей, оно платит услуги ЖКХ а не КРЫСИТ ИХ ИЗ БЮДЖЕТА, оно платит налоги с торговли и оказываемых услуг (и эти отношения регулируются законом, а то невозможно сдать обратно бракованный товар купленный в церковной лавочке!)- и только потом можно рассуждать дальше.

И РПЦ сразу пролетает т.к не соответствует такому понятию юр лица. И никаких ОФИЦИАЛЬНЫХ прав проводить религиозные обряды по своему ЛИЧНОМУ канону РПЦ в здании ХХС не имеет.

ЗЫ-2 впрочем это все равно означает что Пусси нарушили порядок в здании, но статья самая простенькая, минимальнейший штраф.
И на всех потерпевших такой же штраф, т.к они все нарушители порядка в этом здании ))

Ну а судье 10 лет тюрьмы.

(ps2000 @ 21.08.2012 - время: 19:26) Какое мероприятие готовилось?
Сколько по времени продолжалось действо?
У Вас что ни пост - вопрос. Для выражения мыслей утвердительные предложения лучше подходят.