Pussy Riot 5 том
gucker
Удален 8/21/2012, 6:43:32 PM
(ps2000 @ 21.08.2012 - время: 14:30) Понятно.
Богослужению они не препятствовали
А что некрасиво вели себя - так кто ж с этим спорит.
Но к сожалению без этого нельзя было обойтись.
Не затруднитесь привести пример, как по-Вашему можно мешать богослужению. Мне мнится, у нас разное понимание предмета.
И результат достигнутТерпение и труд... Музей природоведения, Елоховский, ХХС - вехи большого пути. А впереди турне по Европе и США, полные стадионы, предложения из Плейбоя.
т.е. Вы решили, что ими цель ставилась сестьпиар их цель.
Богослужению они не препятствовали
А что некрасиво вели себя - так кто ж с этим спорит.
Но к сожалению без этого нельзя было обойтись.
Не затруднитесь привести пример, как по-Вашему можно мешать богослужению. Мне мнится, у нас разное понимание предмета.
И результат достигнутТерпение и труд... Музей природоведения, Елоховский, ХХС - вехи большого пути. А впереди турне по Европе и США, полные стадионы, предложения из Плейбоя.
т.е. Вы решили, что ими цель ставилась сестьпиар их цель.
avp
Акула пера
8/21/2012, 6:48:56 PM
(ps2000 @ 21.08.2012 - время: 14:39) (avp @ 21.08.2012 - время: 14:35) (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 14:30) И результат достигнут
Результат - два года в колонии общего режима. Не бог весть какой срок для молодых девок, но судимость в биографии не очень полезная штука.
т.е. Вы решили, что ими цель ставилась сесть
Угу... Они феминистки-мазохистки... Наручники, клетки, грубое обхождение. Осталось полтора года настоящего кайфа.
Результат - два года в колонии общего режима. Не бог весть какой срок для молодых девок, но судимость в биографии не очень полезная штука.
т.е. Вы решили, что ими цель ставилась сесть
Угу... Они феминистки-мазохистки... Наручники, клетки, грубое обхождение. Осталось полтора года настоящего кайфа.
mjo
Удален 8/21/2012, 6:59:02 PM
(alexalex83 @ 21.08.2012 - время: 13:20) (mjo @ 21.08.2012 - время: 13:13) (alexalex83 @ 21.08.2012 - время: 12:38) Об обязанности судьи допросить всех свидетелей- пожалуйста, найдите и приведите в доказательство ваших слов соответствующую норму УПК.
(хотя не найдете и не приведете- нет ее там.)))
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15992960
Вот статья 271 УПК полностью:
Статья 271. Заявление и разрешение ходатайств
1. Председательствующий опрашивает стороны, имеются ли у них ходатайства о вызове новых свидетелей, экспертов и специалистов, об истребовании вещественных доказательств и документов или об исключении доказательств, полученных с нарушением требований настоящего Кодекса. Лицо, заявившее ходатайство, должно его обосновать.
2. Суд, выслушав мнения участников судебного разбирательства, рассматривает каждое заявленное ходатайство и удовлетворяет его либо выносит определение или постановление об отказе в удовлетворении ходатайства.
3. Лицо, которому судом отказано в удовлетворении ходатайства, вправе заявить его вновь в ходе дальнейшего судебного разбирательства.
4. Суд не вправе отказать в удовлетворении ходатайства о допросе в судебном заседании лица в качестве свидетеля или специалиста, явившегося в суд по инициативе сторон.
Позволю себе некоторые ключевые слова: "обосновать", "явившегося"
И что? Вы полагаете, что защита не обосновала ходатайство? Вряд ли. Это не сложно, хотя я и не юрист. Кроме того, наличие пункта 4 указывает на то, что пункт 2 написан не для случая допроса свидетелей. Иначе его бы просто не было.
(хотя не найдете и не приведете- нет ее там.)))
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15992960
Вот статья 271 УПК полностью:
Статья 271. Заявление и разрешение ходатайств
1. Председательствующий опрашивает стороны, имеются ли у них ходатайства о вызове новых свидетелей, экспертов и специалистов, об истребовании вещественных доказательств и документов или об исключении доказательств, полученных с нарушением требований настоящего Кодекса. Лицо, заявившее ходатайство, должно его обосновать.
2. Суд, выслушав мнения участников судебного разбирательства, рассматривает каждое заявленное ходатайство и удовлетворяет его либо выносит определение или постановление об отказе в удовлетворении ходатайства.
3. Лицо, которому судом отказано в удовлетворении ходатайства, вправе заявить его вновь в ходе дальнейшего судебного разбирательства.
4. Суд не вправе отказать в удовлетворении ходатайства о допросе в судебном заседании лица в качестве свидетеля или специалиста, явившегося в суд по инициативе сторон.
Позволю себе некоторые ключевые слова: "обосновать", "явившегося"
И что? Вы полагаете, что защита не обосновала ходатайство? Вряд ли. Это не сложно, хотя я и не юрист. Кроме того, наличие пункта 4 указывает на то, что пункт 2 написан не для случая допроса свидетелей. Иначе его бы просто не было.
ps2000
Акула пера
8/21/2012, 7:20:40 PM
(gucker @ 21.08.2012 - время: 14:43) Не затруднитесь привести пример, как по-Вашему можно мешать богослужению. Мне мнится, у нас разное понимание предмета.
Богослужению можно мешать по разному.
Но происходить это должно во время богослужения.
Я имею в виду мешание посредством мелкого хулиганства.
Вы под предметом богослужение понимаете?
На мой взгляд это внешнее выражение религиозности - общественные молитвах и обряды
Богослужению можно мешать по разному.
Но происходить это должно во время богослужения.
Я имею в виду мешание посредством мелкого хулиганства.
Вы под предметом богослужение понимаете?
На мой взгляд это внешнее выражение религиозности - общественные молитвах и обряды
gucker
Удален 8/21/2012, 7:36:19 PM
(ps2000 @ 21.08.2012 - время: 15:20) Вы под предметом богослужение понимаете?
На мой взгляд это внешнее выражение религиозности - общественные молитвах и обряды
Ваше ударение на "внешнее" и "общественное", так? Для меня это понятие шире и глубже.
На мой взгляд это внешнее выражение религиозности - общественные молитвах и обряды
Ваше ударение на "внешнее" и "общественное", так? Для меня это понятие шире и глубже.
поверьте Лешему
Удален 8/21/2012, 7:44:53 PM
Не бог весть какой срок для молодых девок, но судимость в биографии не очень полезная штука.
Ты отсиди хотя-бы сутки а потом говорить будешь.
Ты отсиди хотя-бы сутки а потом говорить будешь.
ps2000
Акула пера
8/21/2012, 7:45:08 PM
(gucker @ 21.08.2012 - время: 15:36) Ваше ударение на "внешнее" и "общественное", так? Для меня это понятие шире и глубже.
Интересно. Если не сложно - разъясните - чем для Вас является богослужение (если только не дословное понимание - служение Богу)
Интересно. Если не сложно - разъясните - чем для Вас является богослужение (если только не дословное понимание - служение Богу)
avp
Акула пера
8/21/2012, 7:48:07 PM
(поверьте Лешему @ 21.08.2012 - время: 15:44) Не бог весть какой срок для молодых девок, но судимость в биографии не очень полезная штука.
Ты отсиди хотя-бы сутки а потом говорить будешь.
От тюрьмы и сумы не зарекаюсь
Ты отсиди хотя-бы сутки а потом говорить будешь.
От тюрьмы и сумы не зарекаюсь
gucker
Удален 8/21/2012, 7:49:01 PM
(ps2000 @ 21.08.2012 - время: 15:45) (gucker @ 21.08.2012 - время: 15:36) Ваше ударение на "внешнее" и "общественное", так? Для меня это понятие шире и глубже.
Интересно. Если не сложно - разъясните - чем для Вас является богослужение (если только не дословное понимание - служение Богу)
обращение к богу в любой форме, в том числе в мыслях.
Интересно. Если не сложно - разъясните - чем для Вас является богослужение (если только не дословное понимание - служение Богу)
обращение к богу в любой форме, в том числе в мыслях.
ps2000
Акула пера
8/21/2012, 7:53:34 PM
(gucker @ 21.08.2012 - время: 15:49) обращение к богу в любой форме, в том числе в мыслях.
Действительно по разному воспринимаем.
Только когда я к Богу обращаюсь - тут нет служения.
А служение именно в том, в чем я сказал (гляньте словарики-энциклопедии)
Действительно по разному воспринимаем.
Только когда я к Богу обращаюсь - тут нет служения.
А служение именно в том, в чем я сказал (гляньте словарики-энциклопедии)
DELETED
Акула пера
8/21/2012, 7:55:28 PM
(поверьте Лешему @ 21.08.2012 - время: 15:44) Не бог весть какой срок для молодых девок, но судимость в биографии не очень полезная штука.
Ты отсиди хотя-бы сутки а потом говорить будешь.
Что, неприятные воспоминаня? Сильно били? ))
А вы где были - в вытрезвителе? ))
Ты отсиди хотя-бы сутки а потом говорить будешь.
Что, неприятные воспоминаня? Сильно били? ))
А вы где были - в вытрезвителе? ))
alexalex83
Акула пера
8/21/2012, 8:05:23 PM
(mjo @ 21.08.2012 - время: 14:59) [
И что? Вы полагаете, что защита не обосновала ходатайство? Вряд ли. Это не сложно, хотя я и не юрист. Кроме того, наличие пункта 4 указывает на то, что пункт 2 написан не для случая допроса свидетелей. Иначе его бы просто не было.
Полагаю, что аргументировано не обосновала.
Да и сами попробуйте обосновать , например, необходимость допроса "свидетеля" Навального. (а по нему громче всего шумели).
Получается?))))
И что? Вы полагаете, что защита не обосновала ходатайство? Вряд ли. Это не сложно, хотя я и не юрист. Кроме того, наличие пункта 4 указывает на то, что пункт 2 написан не для случая допроса свидетелей. Иначе его бы просто не было.
Полагаю, что аргументировано не обосновала.
Да и сами попробуйте обосновать , например, необходимость допроса "свидетеля" Навального. (а по нему громче всего шумели).
Получается?))))
Клим Самгин
Мастер
8/21/2012, 8:06:06 PM
(gucker @ 21.08.2012 - время: 15:49) (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 15:45) (gucker @ 21.08.2012 - время: 15:36) Ваше ударение на "внешнее" и "общественное", так? Для меня это понятие шире и глубже.
Интересно. Если не сложно - разъясните - чем для Вас является богослужение (если только не дословное понимание - служение Богу)
обращение к богу в любой форме, в том числе в мыслях.
Ну, в таком случае Вы мешаете моему богослужению... Причем в очень грубой форме...
Вас тоже надо за решетку?...
Интересно. Если не сложно - разъясните - чем для Вас является богослужение (если только не дословное понимание - служение Богу)
обращение к богу в любой форме, в том числе в мыслях.
Ну, в таком случае Вы мешаете моему богослужению... Причем в очень грубой форме...
Вас тоже надо за решетку?...
avp
Акула пера
8/21/2012, 8:23:53 PM
(Альтер во плоти @ 21.08.2012 - время: 16:17) Во всех его проявлениях.
Вместо Ходорковского тоже кто-то сидит, а он в это время на Канарах отдыхает?
Вместо Ходорковского тоже кто-то сидит, а он в это время на Канарах отдыхает?
gucker
Удален 8/21/2012, 8:30:23 PM
(Клим Самгин @ 21.08.2012 - время: 16:06) Ну, в таком случае Вы мешаете моему богослужению... Причем в очень грубой форме...
Вас тоже надо за решетку?...
я не навязываюсь, не привлекаю внимания одеждой, звуками, резкими движения. То, что Вы читаете, может быть написало на заборе. Так не читайте, если это Вас отвлекает от мыслей о вечном.
Вас тоже надо за решетку?...
я не навязываюсь, не привлекаю внимания одеждой, звуками, резкими движения. То, что Вы читаете, может быть написало на заборе. Так не читайте, если это Вас отвлекает от мыслей о вечном.
поверьте Лешему
Удален 8/21/2012, 8:33:44 PM
(avp @ 21.08.2012 - время: 15:48) (поверьте Лешему @ 21.08.2012 - время: 15:44) Не бог весть какой срок для молодых девок, но судимость в биографии не очень полезная штука.
Ты отсиди хотя-бы сутки а потом говорить будешь.
От тюрьмы и сумы не зарекаюсь
Как только тебя посадят пиши мне.Я тебе распечатаю твои посты и пришлю в зону.
Игнaтий Завидую я тебе,к сожалению я простой смертный,другое дело ты.Ты не когда не сядешь в тюрьму и будешь жить вечно.Хорошо быть богом.
Ты отсиди хотя-бы сутки а потом говорить будешь.
От тюрьмы и сумы не зарекаюсь
Как только тебя посадят пиши мне.Я тебе распечатаю твои посты и пришлю в зону.
Игнaтий Завидую я тебе,к сожалению я простой смертный,другое дело ты.Ты не когда не сядешь в тюрьму и будешь жить вечно.Хорошо быть богом.
avp
Акула пера
8/21/2012, 8:41:49 PM
(поверьте Лешему @ 21.08.2012 - время: 16:33) (avp @ 21.08.2012 - время: 15:48) (поверьте Лешему @ 21.08.2012 - время: 15:44) Не бог весть какой срок для молодых девок, но судимость в биографии не очень полезная штука.
Ты отсиди хотя-бы сутки а потом говорить будешь.
От тюрьмы и сумы не зарекаюсь
Как только тебя посадят пиши мне.Я тебе распечатаю твои посты и пришлю в зону.
Спасибо тебе, добрый человек...
Ты отсиди хотя-бы сутки а потом говорить будешь.
От тюрьмы и сумы не зарекаюсь
Как только тебя посадят пиши мне.Я тебе распечатаю твои посты и пришлю в зону.
Спасибо тебе, добрый человек...
mjo
Удален 8/21/2012, 9:10:14 PM
(alexalex83 @ 21.08.2012 - время: 16:05) Полагаю, что аргументировано не обосновала.
Да и сами попробуйте обосновать , например, необходимость допроса "свидетеля" Навального. (а по нему громче всего шумели).
Получается?))))
Я не разбираюсь нужен там Навальный или нет. Но суд это процедура. А процедура не допускает возможность не заслушать свидетеля, что и определено в п.4. Эти законы не я писал. И, кстати, в судах, где процедура - важнейший атрибут (а это должно быть так), не соблюдение ее не раз было основанием для того или иного решения суда. Но это когда люди живут по законам, а не по понятиям. У нас же старый принцип "если нельзя, но очень хочется, то можно" рулит. Это и печалит.
Да и сами попробуйте обосновать , например, необходимость допроса "свидетеля" Навального. (а по нему громче всего шумели).
Получается?))))
Я не разбираюсь нужен там Навальный или нет. Но суд это процедура. А процедура не допускает возможность не заслушать свидетеля, что и определено в п.4. Эти законы не я писал. И, кстати, в судах, где процедура - важнейший атрибут (а это должно быть так), не соблюдение ее не раз было основанием для того или иного решения суда. Но это когда люди живут по законам, а не по понятиям. У нас же старый принцип "если нельзя, но очень хочется, то можно" рулит. Это и печалит.
alexalex83
Акула пера
8/21/2012, 9:29:54 PM
(mjo @ 21.08.2012 - время: 17:10) (alexalex83 @ 21.08.2012 - время: 16:05) Полагаю, что аргументировано не обосновала.
Да и сами попробуйте обосновать , например, необходимость допроса "свидетеля" Навального. (а по нему громче всего шумели).
Получается?))))
Я не разбираюсь нужен там Навальный или нет. Но суд это процедура. А процедура не допускает возможность не заслушать свидетеля, что и определено в п.4. Эти законы не я писал. И, кстати, в судах, где процедура - важнейший атрибут (а это должно быть так), не соблюдение ее не раз было основанием для того или иного решения суда. Но это когда люди живут по законам, а не по понятиям. У нас же старый принцип "если нельзя, но очень хочется, то можно" рулит. Это и печалит.
Опять "я не читал Пастернака, но не согласен с ним"))))
Кстати, а кто из этих свидетелей явился в суд?
Да и сами попробуйте обосновать , например, необходимость допроса "свидетеля" Навального. (а по нему громче всего шумели).
Получается?))))
Я не разбираюсь нужен там Навальный или нет. Но суд это процедура. А процедура не допускает возможность не заслушать свидетеля, что и определено в п.4. Эти законы не я писал. И, кстати, в судах, где процедура - важнейший атрибут (а это должно быть так), не соблюдение ее не раз было основанием для того или иного решения суда. Но это когда люди живут по законам, а не по понятиям. У нас же старый принцип "если нельзя, но очень хочется, то можно" рулит. Это и печалит.
Опять "я не читал Пастернака, но не согласен с ним"))))
Кстати, а кто из этих свидетелей явился в суд?
Клим Самгин
Мастер
8/21/2012, 9:46:30 PM
(gucker @ 21.08.2012 - время: 16:30) (Клим Самгин @ 21.08.2012 - время: 16:06) Ну, в таком случае Вы мешаете моему богослужению... Причем в очень грубой форме...
Вас тоже надо за решетку?...
я не навязываюсь, не привлекаю внимания одеждой, звуками, резкими движения. То, что Вы читаете, может быть написало на заборе. Так не читайте, если это Вас отвлекает от мыслей о вечном.
Дык а Вам кто мешает не читать про PR, не смотреть тех роликов, на коих изображены их греховные пляски, что суть дрыгоножество и рукомашество?...
Вас тоже надо за решетку?...
я не навязываюсь, не привлекаю внимания одеждой, звуками, резкими движения. То, что Вы читаете, может быть написало на заборе. Так не читайте, если это Вас отвлекает от мыслей о вечном.
Дык а Вам кто мешает не читать про PR, не смотреть тех роликов, на коих изображены их греховные пляски, что суть дрыгоножество и рукомашество?...