Пугачевское восстание 2 том

Вендал
7/12/2013, 12:49:43 AM
(Lilith+ @ 11.07.2013 - время: 19:29)

Не, Раттусь. Только не племени. И совсем не греческое.
Скорее всего это было название некой особой группы воинов. Типа Собра. Который пришел на русь типа реагировать.

Ну хоть в чем то мы солидарны!!

Я бы сказал. не типа СОБРа, а просто воинское братство славянского происхождения.. Типа южнославянских бойников, или западнославянских волотов - wilkiw.
Наняли банально для охраны земель.. наемники одним словом.. ну а коль у них были "большие батальоны"(дружины) и "длинные стволы"(острые мечи). они власть во главе с Рюриком перехватили..

И... Рюрик - это не имя, а скорее прозвище.. видоизмененое.. Ибо в Померании "рериками" называли соколов живущих на побережье. Весьма проворных и агресивных птиц. название видимо произошло из за клекота этих соколов ...
rattus
7/12/2013, 1:06:44 AM
(gark17 @ 11.07.2013 - время: 20:25)
Русские менты меня тоже били. Я их не люблю. Не скрываю.

Шо ж вас все бьют? 00050.gif
а просто воинское братство славянского происхождения..
Всё бы хорошо, но вот на месте их проживания во времена Рюрика лишь скандинавский культурный слой. Славянами в С. Ладоге времён Рюрика да и в Рюриковом городище разве что рабы были...
gark17
7/12/2013, 1:08:26 AM
(харут - марут @ 11.07.2013 - время: 20:44)
а когда русский человек совершает преступление? тоже все русские должны нести наказание? 00051.gif 00051.gif 00051.gif

У Русских нет клановой системы.
ps2000
7/12/2013, 1:08:34 AM
(gark17 @ 11.07.2013 - время: 20:41)
Вот евреи не бьют меня стаями, у меня и вопросов к ним нет.

Как нет? Они же страну раздербанили. И еще кукловодят 00058.gif
1NN
7/12/2013, 1:11:54 AM
(rattus @ 11.07.2013 - время: 21:06)
Всё бы хорошо, но вот на месте их проживания во времена Рюрика лишь скандинавский культурный слой. Славянами в С. Ладоге времён Рюрика да и в Рюриковом городище разве что рабы были...

И кто же тогда Рюрика на княжение призывал? Уж не скандинавы ли?
Lilith+
7/12/2013, 1:14:56 AM
(tiwas @ 11.07.2013 - время: 20:49)
(Lilith+ @ 11.07.2013 - время: 19:29)
Не, Раттусь. Только не племени. И совсем не греческое.
Скорее всего это было название некой особой группы воинов. Типа Собра. Который пришел на русь типа реагировать.
Ну хоть в чем то мы солидарны!!

Я бы сказал. не типа СОБРа, а просто воинское братство славянского происхождения.. Типа южнославянских бойников, или западнославянских волотов - wilkiw.
Наняли банально для охраны земель.. наемники одним словом.. ну а коль у них были "большие батальоны"(дружины) и "длинные стволы"(острые мечи). они власть во главе с Рюриком перехватили..

И... Рюрик - это не имя, а скорее прозвище.. видоизмененое.. Ибо в Померании "рериками" называли соколов живущих на побережье. Весьма проворных и агресивных птиц. название видимо произошло из за клекота этих соколов ...
Я ни с кем не солидарна, кроме лингвистов, этим вопросом занимающихся.
Говорю наиболее правдоподобную версию этнотопонима Русь.
Собр или не собр - дело в общем-то десятое.
Можете назвать кастой. Или классом.
Суть не изменится. Главное, что не племя. И не греческое, а свое, варяжское, название.
Lilith+
7/12/2013, 1:18:47 AM
(sxn2561388870 @ 11.07.2013 - время: 21:11)
(rattus @ 11.07.2013 - время: 21:06)
Всё бы хорошо, но вот на месте их проживания во времена Рюрика лишь скандинавский культурный слой. Славянами в С. Ладоге времён Рюрика да и в Рюриковом городище разве что рабы были...
И кто же тогда Рюрика на княжение призывал? Уж не скандинавы ли?

Щаз. Карамзин его призвал. Базируясь на летописи Нестора и аналогичных.
Где быстрый, победоносный и кровавый поход был "почему-то" назван мирным призывом на княжение.
С тех пор у нас очень любят бороться против фальсификаторов истории.
gark17
7/12/2013, 1:19:47 AM
В Пугачёве задержаны десятки приезжих националистов и казаков.
rattus
7/12/2013, 1:20:56 AM
(sxn2561388870 @ 11.07.2013 - время: 21:11)
И кто же тогда Рюрика на княжение призывал? Уж не скандинавы ли?

Ильменские славяне. Вот только никто его на княжение не призывал. Он попросту узурпировал власть воспользовавшись смутой.
Вот евреи не бьют меня стаями, у меня и вопросов к ним нет
Приезжайте в Умань в то время когда хасиды к могиле цадика приезжают. Думаю ваш опыт избиений разными национальностями обогатится...
gark17
7/12/2013, 1:23:28 AM
(ps2000 @ 11.07.2013 - время: 21:08)
(gark17 @ 11.07.2013 - время: 20:41)
Вот евреи не бьют меня стаями, у меня и вопросов к ним нет.
Как нет? Они же страну раздербанили. И еще кукловодят 00058.gif

Это сферические кони в вакууме.
DELETED
7/12/2013, 1:24:51 AM
(gark17 @ 11.07.2013 - время: 21:08)
(харут - марут @ 11.07.2013 - время: 20:44)
а когда русский человек совершает преступление? тоже все русские должны нести наказание? 00051.gif 00051.gif 00051.gif
У Русских нет клановой системы.

и че? это все решает?) значит все народы в которых есть клановые системы должны нести наказание за каждого своего человека, а остальные народы нет?)
gark17
7/12/2013, 1:25:42 AM
(rattus @ 11.07.2013 - время: 21:20)
Приезжайте в Умань в то время когда хасиды к могиле цадика приезжают. Думаю ваш опыт избиений разными национальностями обогатится...

Зачем я куда-то поеду? Мне важно, чтобы меня на своей земле не трогали.
gark17
7/12/2013, 1:28:49 AM
(харут - марут @ 11.07.2013 - время: 21:24)
и че? это все решает?) значит все народы в которых есть клановые системы должны нести наказание за каждого своего человека, а остальные народы нет?)

Безусловно.
Lilith+
7/12/2013, 1:30:06 AM
(gark17 @ 11.07.2013 - время: 21:19)
В Пугачёве задержаны десятки приезжих националистов и казаков.

Ну это-то они умеют.
И никто не спросит, на каком основании.
Как будто они не граждане России и не имеет права на свободу передвижения.


1NN
7/12/2013, 1:32:01 AM
(rattus @ 11.07.2013 - время: 21:20)
Ильменские славяне. Вот только никто его на княжение не призывал. Он попросту узурпировал власть воспользовавшись смутой.

Ну, княжение это сильно сказано. Рюрик возглавил военную дружину по призыву
вече. Его наняли для военного обеспечения интересов славян. Гражданскими делами
занимались другие люди.
alexalex83
7/12/2013, 1:37:11 AM
(rattus @ 11.07.2013 - время: 21:06)
(gark17 @ 11.07.2013 - время: 20:25)
Русские менты меня тоже били. Я их не люблю. Не скрываю.
Шо ж вас все бьют? 00050.gif
а просто воинское братство славянского происхождения..
Всё бы хорошо, но вот на месте их проживания во времена Рюрика лишь скандинавский культурный слой. Славянами в С. Ладоге времён Рюрика да и в Рюриковом городище разве что рабы были...

Раттус, пожалуйста, ссылку на источники , которые об этом говорят.
Желательно археологов с мировым именем.
DELETED
7/12/2013, 1:41:49 AM
(gark17 @ 11.07.2013 - время: 21:28)
(харут - марут @ 11.07.2013 - время: 21:24)
и че? это все решает?) значит все народы в которых есть клановые системы должны нести наказание за каждого своего человека, а остальные народы нет?)
Безусловно.

правильно ли я вас понял: если вам попадет от евреев, татаров, украинцев, прибалтов, поляков, скинов и прочих кто не живет в клановой системе, вы на них не обидитесь если от них вам тоже люлей достанется?

думаю, вероятнее всего вы за просто откажитесь от своих убеждений. потому что как я уже говорил: это шкурный интерес, никакой идеи.
gark17
7/12/2013, 1:45:11 AM
(Lilith+ @ 11.07.2013 - время: 21:30)
(gark17 @ 11.07.2013 - время: 21:19)
В Пугачёве задержаны десятки приезжих националистов и казаков.
Ну это-то они умеют.
И никто не спросит, на каком основании.
Как будто они не граждане России и не имеет права на свободу передвижения.

Как обычно. Без всяких оснований. Бондарика в Тамбове с поезда сняли под предлогом проверки документов "а не фальшивый ли у вас паспорт, давайте проведем экспертизу". Потом подставное лицо написало на него заявление о мелком хулиганстве и впаяли статью КоАП. А это уже основание к задержанию.

У других взрывчатку в машине искали на основании "поступил звонок по 02, что у Вас в машине взрывчатка".

Ну, ясен пень. Ведь это только чеченов выселять незаконно и неконституционно. А русских прессовать можно плевав на конституцию.
gark17
7/12/2013, 1:50:30 AM
(харут - марут @ 11.07.2013 - время: 21:41)
правильно ли я вас понял: если вам попадет от евреев, татаров, украинцев, прибалтов, поляков, скинов и прочих кто не живет в клановой системе, вы на них не обидитесь если от них вам тоже люлей достанется?

Я буду разбираться с конкретным человеком. Мне эстонец машину поцарапал. При этом не пригнал толпу сородичей с битами, а просто извинился и предложил денег. Я даже денег не взял, т.к. всё равно крыло менять собирался.
1NN
7/12/2013, 1:50:41 AM
И что вас удивляет? Все империи: русская, российская, советская - держались на русских и за счет русских. И сейчас имеем то же...