Проверять ли на вменяемость заявителей?
Да, надо проверять на вменяемость и на то, что заявители действительно верующие.
13
Нет, не надо.
1
Другой вариант, поясню в комменте.
2
Затрудняюсь ответить.
1
Всего голосов: 17

Laura McGrough
Мастер
3/29/2015, 11:30:55 PM
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 21:22)
Наверное, то, что нецелесообразно акцентировать внимание на претензиях поклонников Ктулху или Кетцалькоатля, если в промышленных масштабах в России оскорбляются адепты одной конкретной и всем хорошо известной религии. О них, собственно, и речь; вполне логично.
Невзоров ничего против тестов для других религий не говорит. Что бы это значило?
Наверное, то, что нецелесообразно акцентировать внимание на претензиях поклонников Ктулху или Кетцалькоатля, если в промышленных масштабах в России оскорбляются адепты одной конкретной и всем хорошо известной религии. О них, собственно, и речь; вполне логично.

Владимир, ага
Удален 3/29/2015, 11:35:32 PM
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 21:30)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 21:22)
Нет, и представители и другой всемирно известной религии оскорбляются по разным поводам - от этого до шарли Эбро и Б. Немцова.
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 21:22)
Невзоров ничего против тестов для других религий не говорит. Что бы это значило?
Наверное, то, что нецелесообразно акцентировать внимание на претензиях поклонников Ктулху или Кетцалькоатля, если в промышленных масштабах в России оскорбляются адепты одной конкретной и всем хорошо известной религии. О них, собственно, и речь; вполне логично.
Нет, и представители и другой всемирно известной религии оскорбляются по разным поводам - от этого до шарли Эбро и Б. Немцова.

Laura McGrough
Мастер
3/29/2015, 11:49:45 PM
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 21:35)
Оскорбляются, но, в основном, в Европе. (На них, кстати, невзоровский тест вполне распространяется - для кого Инджиль написан? Наверное, не для Пушкина.) В России в этом плане пальму первенства держат христиане.
Нет, и представители и другой всемирно известной религии оскорбляются по разным поводам - от этого до шарли Эбро и Б. Немцова.
Оскорбляются, но, в основном, в Европе. (На них, кстати, невзоровский тест вполне распространяется - для кого Инджиль написан? Наверное, не для Пушкина.) В России в этом плане пальму первенства держат христиане.

Владимир, ага
Удален 3/29/2015, 11:54:17 PM
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 21:49)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 21:35)
Многие исламские богословы сомневаются в том, что Инджиль достоверен.
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 21:35)
Нет, и представители и другой всемирно известной религии оскорбляются по разным поводам - от этого до шарли Эбро и Б. Немцова.
Оскорбляются, но, в основном, в Европе. (На них, кстати, невзоровский тест вполне распространяется - для кого Инджиль написан? Наверное, не для Пушкина.) В России в этом плане пальму первенства держат христиане.
Многие исламские богословы сомневаются в том, что Инджиль достоверен.

Laura McGrough
Мастер
3/30/2015, 12:00:52 AM
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 21:54)
А многие - нет. Вряд ли большинство мусульман относят Инджиль, ниспосланный Аллахом пророку Исе, к бесполезной макулатуре или факультативному чтению.
Многие исламские богословы сомневаются в том, что Инджиль достоверен.
А многие - нет. Вряд ли большинство мусульман относят Инджиль, ниспосланный Аллахом пророку Исе, к бесполезной макулатуре или факультативному чтению.


Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:04:52 AM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2015 - время: 22:00)
У мя на компе звук ампутирован.
Но, говорят, Невзовор старается мусульман не трогать.
Невзоров ничего против тестов для других религий не говорит. Что бы это значило?
Полное собрание Невзорова. https://www.youtube.com/watch?v=DMmbVB1Zt1Y
У мя на компе звук ампутирован.
Но, говорят, Невзовор старается мусульман не трогать.

Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:09:14 AM
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 22:00)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 21:54)
Так эта книга утрачена, та, которая Аллахом была ниспослана Иисусу-Исе.
остались только Евангелия от Апостолов.
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 21:54)
Многие исламские богословы сомневаются в том, что Инджиль достоверен.
А многие - нет. Вряд ли большинство мусульман относят Инджиль, ниспосланный Аллахом пророку Исе, к бесполезной макулатуре или факультативному чтению.
Так эта книга утрачена, та, которая Аллахом была ниспослана Иисусу-Исе.
остались только Евангелия от Апостолов.

Laura McGrough
Мастер
3/30/2015, 12:09:50 AM
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 22:04)
Ничего подобного.
Ну вот, навскидку: "Ислам - примерный ученик христианства"(с) А. Невзоров
"Возможно, не все рисунки «Шарли» были эстетически безупречны. Но это совершенно неважно. «Шарли» выполняли грязную, но великую и необходимую работу, еженедельно напоминая пещерному миру, что он уже не хозяин. По крайней мере, во Франции.
Важно понимать, что все, что делали «Шарли», было не оскорблением чьих-то чувств, а лишь «заградительным огнем», ответом на постоянные попытки «веры» захватывать реальность, наполняя ее легионами воздетых к небу задов, лужами бараньей крови и крестными ходами. «Шарли» были передовой всех тех, кто не обязан и никогда не будет «уважать» злобные небылицы «веры», 2000 лет подряд заливавшие Европу кровью и гноем.
Скрип фломастеров «Шарли», несомненно, со временем дойдет и до России. Ведь, как свидетельствует большинство образчиков отечественной культуры, все «чисто русское» сделано из очень французского."(с) он же
Но, говорят, Невзовор старается мусульман не трогать.
Ничего подобного.

"Возможно, не все рисунки «Шарли» были эстетически безупречны. Но это совершенно неважно. «Шарли» выполняли грязную, но великую и необходимую работу, еженедельно напоминая пещерному миру, что он уже не хозяин. По крайней мере, во Франции.
Важно понимать, что все, что делали «Шарли», было не оскорблением чьих-то чувств, а лишь «заградительным огнем», ответом на постоянные попытки «веры» захватывать реальность, наполняя ее легионами воздетых к небу задов, лужами бараньей крови и крестными ходами. «Шарли» были передовой всех тех, кто не обязан и никогда не будет «уважать» злобные небылицы «веры», 2000 лет подряд заливавшие Европу кровью и гноем.
Скрип фломастеров «Шарли», несомненно, со временем дойдет и до России. Ведь, как свидетельствует большинство образчиков отечественной культуры, все «чисто русское» сделано из очень французского."(с) он же

Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:09:59 AM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2015 - время: 22:06)
Ни чью мельницу Невзоров воду льёт, чью лодку раскачивает?
Но, говорят, Невзовор старается мусульман не трогать.
Просто мусульмане ему не интересны с православной церковью он давно враждует.
Ни чью мельницу Невзоров воду льёт, чью лодку раскачивает?

Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:11:17 AM
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 22:09)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 22:04)
Ссылку, плиз.
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 22:04)
Но, говорят, Невзовор старается мусульман не трогать.
Ничего подобного.Ну вот, навскидку: "Ислам - примерный ученик христианства"(с) А. Невзоров
"Возможно, не все рисунки «Шарли» были эстетически безупречны. Но это совершенно неважно. «Шарли» выполняли грязную, но великую и необходимую работу, еженедельно напоминая пещерному миру, что он уже не хозяин. По крайней мере, во Франции.
Важно понимать, что все, что делали «Шарли», было не оскорблением чьих-то чувств, а лишь «заградительным огнем», ответом на постоянные попытки «веры» захватывать реальность, наполняя ее легионами воздетых к небу задов, лужами бараньей крови и крестными ходами. «Шарли» были передовой всех тех, кто не обязан и никогда не будет «уважать» злобные небылицы «веры», 2000 лет подряд заливавшие Европу кровью и гноем.
Скрип фломастеров «Шарли», несомненно, со временем дойдет и до России. Ведь, как свидетельствует большинство образчиков отечественной культуры, все «чисто русское» сделано из очень французского."(с) он же
Ссылку, плиз.

Laura McGrough
Мастер
3/30/2015, 12:16:12 AM

Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:19:24 AM
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 22:16)
(Владимир @ ага,29.03.2015 - время: 22:11)
<q>Ссылку, плиз.</q>А погуглить?
Источник Говорят, в приличном обществе пруфлинк дает тот, кто приводит цитатку как доказательство своей точки зрения.
Но это так, к слову. Сэнкс.
Без наезда на христиан Глебыч не обошелся. И соврал:
Напомним, что никаких других людей, кроме как крещенных, воцерковленных, катехизированных и причащенных, в России 1917 года просто не было и быть не могло.
Говорят, 146% лидеров Октябрьского переворота отнюдь не православными были.
(Владимир @ ага,29.03.2015 - время: 22:11)
<q>Ссылку, плиз.</q>А погуглить?

Но это так, к слову. Сэнкс.
Без наезда на христиан Глебыч не обошелся. И соврал:
Напомним, что никаких других людей, кроме как крещенных, воцерковленных, катехизированных и причащенных, в России 1917 года просто не было и быть не могло.
Говорят, 146% лидеров Октябрьского переворота отнюдь не православными были.

Билл Баклуши
Мастер
3/30/2015, 12:21:23 AM
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 13:50)
А чего ограничиваться верующими? Давайте уже всех истцов на психиатрическую экспертизу! Вот жена на мужа подала в суд, мол бьет по пьяни. Так пусть сперва докажет , что вышла замуж не по расчету, а по любви. А то если по расчету, так теперь пусть терпит! Хотела денежки или квартиру - получи все в комплекте.
Решим массу вопросов разом. Во первых решим вопрос с безработицей у психиатров, разгрузим суды. Чего проще признать истца не достаточно нормальным, что бы подать заявления в суд? Сколько сразу дел можно даже не заводить?
Ну а если серьезно, то судебное заседание для того и проводится, что бы разобраться по сути заявления, было ли оскорбление чувств верующих, действительно ли истец верующий. И если у судьи возникают сомнения в этом, он назначает ту самую экспертизу. А всех тестировать - простите, бред. Затратно и совершенно не нужно ИМХО
Навеяно вот этим:
Справки о психической нормальности при жалобах верующих на оскорбление их чувств
ИМХО, надо требовать справки о психической нормальности и о том, что заявители действительно верующие...
Если кто-то пишет закладную об оскорблении его чувств, как верующего...
Навеяно последними наездами РПЦ МП на культуру: митрополит Тихон против "Тангейзера", ижевский священник против "Метели" Пушкина...
Одна кликуша, якобы православная, обвинила ученых-философов в заговоре с целью свержения существующего строя.
Жаль, лениво выставить такую инициативу на РОИ.
Первая ласточка уже есть - Проверить Милонова на вменяемость
Я, конечно, не психиатр, но суды по заявлениям верующих об оскорблении их чувств - кафкианство и палата №6.
А уж признание Христа экстремистом - ...
Как считаете, следует ли проявить такую законодательную инициативу?
А чего ограничиваться верующими? Давайте уже всех истцов на психиатрическую экспертизу! Вот жена на мужа подала в суд, мол бьет по пьяни. Так пусть сперва докажет , что вышла замуж не по расчету, а по любви. А то если по расчету, так теперь пусть терпит! Хотела денежки или квартиру - получи все в комплекте.
Решим массу вопросов разом. Во первых решим вопрос с безработицей у психиатров, разгрузим суды. Чего проще признать истца не достаточно нормальным, что бы подать заявления в суд? Сколько сразу дел можно даже не заводить?
Ну а если серьезно, то судебное заседание для того и проводится, что бы разобраться по сути заявления, было ли оскорбление чувств верующих, действительно ли истец верующий. И если у судьи возникают сомнения в этом, он назначает ту самую экспертизу. А всех тестировать - простите, бред. Затратно и совершенно не нужно ИМХО

Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:30:23 AM
(Билл Баклуши @ 29.03.2015 - время: 22:21)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 13:50)
Навеяно вот этим:Справки о психической нормальности при жалобах верующих на оскорбление их чувств
ИМХО, надо требовать справки о психической нормальности и о том, что заявители действительно верующие...
Если кто-то пишет закладную об оскорблении его чувств, как верующего...
Навеяно последними наездами РПЦ МП на культуру: митрополит Тихон против "Тангейзера", ижевский священник против "Метели" Пушкина...
Одна кликуша, якобы православная, обвинила ученых-философов в заговоре с целью свержения существующего строя.
Жаль, лениво выставить такую инициативу на РОИ.
Первая ласточка уже есть - Проверить Милонова на вменяемость
Я, конечно, не психиатр, но суды по заявлениям верующих об оскорблении их чувств - кафкианство и палата №6.
А уж признание Христа экстремистом - ...
Как считаете, следует ли проявить такую законодательную инициативу? А чего ограничиваться верующими? Давайте уже всех истцов на психиатрическую экспертизу! Вот жена на мужа подала в суд, мол бьет по пьяни. Так пусть сперва докажет , что вышла замуж не по расчету, а по любви. А то если по расчету, так теперь пусть терпит! Хотела денежки или квартиру - получи все в комплекте.
Решим массу вопросов разом. Во первых решим вопрос с безработицей у психиатров, разгрузим суды. Чего проще признать истца не достаточно нормальным, что бы подать заявления в суд? Сколько сразу дел можно даже не заводить?
Ну а если серьезно, то судебное заседание для того и проводится, что бы разобраться по сути заявления, было ли оскорбление чувств верующих, действительно ли истец верующий. И если у судьи возникают сомнения в этом, он назначает ту самую экспертизу. А всех тестировать - простите, бред. Затратно и совершенно не нужно ИМХО Аналогия демагогическая.
и подтасовки. Никто не требует в суде любви.
Суд устанавливает, был ли факт бытового хулиганства. Пофиг, муж жену бьет или сосед соседа.
А если серьезно, суд НЕ РАССМАТРИВАЕТ вменяемость заявителя при разбирательстве.
Требуется отдельная процедура - подача иска о признании недееспособным.
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 13:50)
Навеяно вот этим:Справки о психической нормальности при жалобах верующих на оскорбление их чувств
ИМХО, надо требовать справки о психической нормальности и о том, что заявители действительно верующие...
Если кто-то пишет закладную об оскорблении его чувств, как верующего...
Навеяно последними наездами РПЦ МП на культуру: митрополит Тихон против "Тангейзера", ижевский священник против "Метели" Пушкина...
Одна кликуша, якобы православная, обвинила ученых-философов в заговоре с целью свержения существующего строя.
Жаль, лениво выставить такую инициативу на РОИ.
Первая ласточка уже есть - Проверить Милонова на вменяемость
Я, конечно, не психиатр, но суды по заявлениям верующих об оскорблении их чувств - кафкианство и палата №6.
А уж признание Христа экстремистом - ...
Как считаете, следует ли проявить такую законодательную инициативу? А чего ограничиваться верующими? Давайте уже всех истцов на психиатрическую экспертизу! Вот жена на мужа подала в суд, мол бьет по пьяни. Так пусть сперва докажет , что вышла замуж не по расчету, а по любви. А то если по расчету, так теперь пусть терпит! Хотела денежки или квартиру - получи все в комплекте.
Решим массу вопросов разом. Во первых решим вопрос с безработицей у психиатров, разгрузим суды. Чего проще признать истца не достаточно нормальным, что бы подать заявления в суд? Сколько сразу дел можно даже не заводить?
Ну а если серьезно, то судебное заседание для того и проводится, что бы разобраться по сути заявления, было ли оскорбление чувств верующих, действительно ли истец верующий. И если у судьи возникают сомнения в этом, он назначает ту самую экспертизу. А всех тестировать - простите, бред. Затратно и совершенно не нужно ИМХО Аналогия демагогическая.
и подтасовки. Никто не требует в суде любви.
Суд устанавливает, был ли факт бытового хулиганства. Пофиг, муж жену бьет или сосед соседа.
А если серьезно, суд НЕ РАССМАТРИВАЕТ вменяемость заявителя при разбирательстве.
Требуется отдельная процедура - подача иска о признании недееспособным.

Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:43:09 AM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2015 - время: 22:28)
Истец, увы, не свидетель. А в контексте темы - верующий и вовсе потерпевший.
Истец это свидетель а суд может назначить экспертизу любому свидетелю на предмет вменяемости. Если свидетель будет говорить что он видит и разговаривает с Иисусом Христом,как вы думаете такого свидетеля надо проверить на шизу?
Истец, увы, не свидетель. А в контексте темы - верующий и вовсе потерпевший.

Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:59:03 AM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2015 - время: 22:57)
Это в теории.
Мы же о правоприменительной практике говорим.
Митрополита Тихона в суде не допрашивали, хотя он являлся заявителем (и потерпевшим, хехе) по делу "Тангейзера".
Истец, увы, не свидетель. А в контексте темы - верующий и вовсе потерпевший.
Любой дающий показания является свидетелем и несет равную ответственность за все сказанное.Если он будет говорить что он Моисей что делать судье,так прям все это и записывать?
Это в теории.
Мы же о правоприменительной практике говорим.
Митрополита Тихона в суде не допрашивали, хотя он являлся заявителем (и потерпевшим, хехе) по делу "Тангейзера".

Юлий Северенко
Удален 3/30/2015, 1:25:23 AM
(sxn3306548478 @ 29.03.2015 - время: 20:21)
Вы либо ошибаетесь, либо вовсе не читали мои посты.
Я писала:
(Юлия Северенко @ 29.03.2015 - время: 15:45)
"Неплохо бы уже ввести тесты на психическую нормальность каждого из 87%. Как то так глобально, навеяно после споров с некоторыми оппонентами..."
Желание проверить после некоторых споров. Совсем не значит, что это относится к моим постам, и с согласием с моим мнением.
Ищете то, чего нет
Ну, мое мнение к счастью не является законодательным актом. Жаль конечно, но - увы...
Почему "увы", мания величия излечима...
А где вы в моем тексте уловили манию величия? По моему наоборот, все предельно скромно
Как где? Вы же сами писали, 87% *неадекватные*, только потому,что их мнение не совпадает с вашим.
Вы либо ошибаетесь, либо вовсе не читали мои посты.
Я писала:
(Юлия Северенко @ 29.03.2015 - время: 15:45)
"Неплохо бы уже ввести тесты на психическую нормальность каждого из 87%. Как то так глобально, навеяно после споров с некоторыми оппонентами..."
Желание проверить после некоторых споров. Совсем не значит, что это относится к моим постам, и с согласием с моим мнением.
Ищете то, чего нет

Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 1:26:48 AM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2015 - время: 23:21)
так и я про то же... Хехе...
Более того. он не угомонился: И Мединский его поддержал...
Это в теории.
Мы же о правоприменительной практике говорим.
Митрополита Тихона в суде не допрашивали, хотя он являлся заявителем (и потерпевшим, хехе) по делу "Тангейзера".
Так Тихон и спектакля то не видел.Вот и получаются какие то непонятки,спектакля не видел,на суд не пришел,но при этом требует чтобы защитили его чуЙвства.
так и я про то же... Хехе...
Более того. он не угомонился: И Мединский его поддержал...

Джонни Мнемоник
Мастер
3/30/2015, 1:29:11 AM
(Юлия Северенко @ 29.03.2015 - время: 20:01)
Это нормально, что "по вашему мнению всё предельно скромно", больные данным заболеванием, как и алкоголизмом, не способны к адекватной оценке своего состояния.
Ну, мое мнение к счастью не является законодательным актом. Жаль конечно, но - увы...
Почему "увы", мания величия излечима...
А где вы в моем тексте уловили манию величия? По моему наоборот, все предельно скромно
Это нормально, что "по вашему мнению всё предельно скромно", больные данным заболеванием, как и алкоголизмом, не способны к адекватной оценке своего состояния.

Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 1:33:16 AM
(Джонни Мнемоник @ 29.03.2015 - время: 23:29)
(Юлия Северенко @ 29.03.2015 - время: 20:01)
(Джонни Мнемоник @ 29.03.2015 - время: 19:37)
Почему "увы", мания величия излечима... А где вы в моем тексте уловили манию величия? По моему наоборот, все предельно скромно Это нормально, что "по вашему мнению всё предельно скромно", больные данным заболеванием, как и алкоголизмом, не способны к адекватной оценке своего состояния. Джонни Мнемоник, плиз, обсуждайте выдуманные Вами психические болезни оппонентов сами с собой - Вам будет приятно с умным человеком побеседовать.
Так понимаю, оппоненты хотят загадить флудом и оффтопом тему. Что ж, польщен. Значит, она актуальна.
(Юлия Северенко @ 29.03.2015 - время: 20:01)
(Джонни Мнемоник @ 29.03.2015 - время: 19:37)
Почему "увы", мания величия излечима... А где вы в моем тексте уловили манию величия? По моему наоборот, все предельно скромно Это нормально, что "по вашему мнению всё предельно скромно", больные данным заболеванием, как и алкоголизмом, не способны к адекватной оценке своего состояния. Джонни Мнемоник, плиз, обсуждайте выдуманные Вами психические болезни оппонентов сами с собой - Вам будет приятно с умным человеком побеседовать.
Так понимаю, оппоненты хотят загадить флудом и оффтопом тему. Что ж, польщен. Значит, она актуальна.