Проверять ли на вменяемость заявителей?
Да, надо проверять на вменяемость и на то, что заявители действительно верующие.
13
Нет, не надо.
1
Другой вариант, поясню в комменте.
2
Затрудняюсь ответить.
1
Всего голосов: 17
Laura McGrough
Мастер
3/29/2015, 11:30:55 PM
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 21:22)
Наверное, то, что нецелесообразно акцентировать внимание на претензиях поклонников Ктулху или Кетцалькоатля, если в промышленных масштабах в России оскорбляются адепты одной конкретной и всем хорошо известной религии. О них, собственно, и речь; вполне логично.
Невзоров ничего против тестов для других религий не говорит. Что бы это значило?
Наверное, то, что нецелесообразно акцентировать внимание на претензиях поклонников Ктулху или Кетцалькоатля, если в промышленных масштабах в России оскорбляются адепты одной конкретной и всем хорошо известной религии. О них, собственно, и речь; вполне логично.
Владимир, ага
Удален 3/29/2015, 11:35:32 PM
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 21:30)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 21:22)
Нет, и представители и другой всемирно известной религии оскорбляются по разным поводам - от этого до шарли Эбро и Б. Немцова.
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 21:22)
Невзоров ничего против тестов для других религий не говорит. Что бы это значило?
Наверное, то, что нецелесообразно акцентировать внимание на претензиях поклонников Ктулху или Кетцалькоатля, если в промышленных масштабах в России оскорбляются адепты одной конкретной и всем хорошо известной религии. О них, собственно, и речь; вполне логично.
Нет, и представители и другой всемирно известной религии оскорбляются по разным поводам - от этого до шарли Эбро и Б. Немцова.
Laura McGrough
Мастер
3/29/2015, 11:49:45 PM
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 21:35)
Оскорбляются, но, в основном, в Европе. (На них, кстати, невзоровский тест вполне распространяется - для кого Инджиль написан? Наверное, не для Пушкина.) В России в этом плане пальму первенства держат христиане.
Нет, и представители и другой всемирно известной религии оскорбляются по разным поводам - от этого до шарли Эбро и Б. Немцова.
Оскорбляются, но, в основном, в Европе. (На них, кстати, невзоровский тест вполне распространяется - для кого Инджиль написан? Наверное, не для Пушкина.) В России в этом плане пальму первенства держат христиане.
Владимир, ага
Удален 3/29/2015, 11:54:17 PM
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 21:49)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 21:35)
Многие исламские богословы сомневаются в том, что Инджиль достоверен.
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 21:35)
Нет, и представители и другой всемирно известной религии оскорбляются по разным поводам - от этого до шарли Эбро и Б. Немцова.
Оскорбляются, но, в основном, в Европе. (На них, кстати, невзоровский тест вполне распространяется - для кого Инджиль написан? Наверное, не для Пушкина.) В России в этом плане пальму первенства держат христиане.
Многие исламские богословы сомневаются в том, что Инджиль достоверен.
Laura McGrough
Мастер
3/30/2015, 12:00:52 AM
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 21:54)
А многие - нет. Вряд ли большинство мусульман относят Инджиль, ниспосланный Аллахом пророку Исе, к бесполезной макулатуре или факультативному чтению.
Многие исламские богословы сомневаются в том, что Инджиль достоверен.
А многие - нет. Вряд ли большинство мусульман относят Инджиль, ниспосланный Аллахом пророку Исе, к бесполезной макулатуре или факультативному чтению.
Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:04:52 AM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2015 - время: 22:00)
У мя на компе звук ампутирован.
Но, говорят, Невзовор старается мусульман не трогать.
Невзоров ничего против тестов для других религий не говорит. Что бы это значило?
Полное собрание Невзорова. https://www.youtube.com/watch?v=DMmbVB1Zt1Y
У мя на компе звук ампутирован.
Но, говорят, Невзовор старается мусульман не трогать.
Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:09:14 AM
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 22:00)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 21:54)
Так эта книга утрачена, та, которая Аллахом была ниспослана Иисусу-Исе.
остались только Евангелия от Апостолов.
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 21:54)
Многие исламские богословы сомневаются в том, что Инджиль достоверен.
А многие - нет. Вряд ли большинство мусульман относят Инджиль, ниспосланный Аллахом пророку Исе, к бесполезной макулатуре или факультативному чтению.
Так эта книга утрачена, та, которая Аллахом была ниспослана Иисусу-Исе.
остались только Евангелия от Апостолов.
Laura McGrough
Мастер
3/30/2015, 12:09:50 AM
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 22:04)
Ничего подобного. Ну вот, навскидку: "Ислам - примерный ученик христианства"(с) А. Невзоров
"Возможно, не все рисунки «Шарли» были эстетически безупречны. Но это совершенно неважно. «Шарли» выполняли грязную, но великую и необходимую работу, еженедельно напоминая пещерному миру, что он уже не хозяин. По крайней мере, во Франции.
Важно понимать, что все, что делали «Шарли», было не оскорблением чьих-то чувств, а лишь «заградительным огнем», ответом на постоянные попытки «веры» захватывать реальность, наполняя ее легионами воздетых к небу задов, лужами бараньей крови и крестными ходами. «Шарли» были передовой всех тех, кто не обязан и никогда не будет «уважать» злобные небылицы «веры», 2000 лет подряд заливавшие Европу кровью и гноем.
Скрип фломастеров «Шарли», несомненно, со временем дойдет и до России. Ведь, как свидетельствует большинство образчиков отечественной культуры, все «чисто русское» сделано из очень французского."(с) он же
Но, говорят, Невзовор старается мусульман не трогать.
Ничего подобного. Ну вот, навскидку: "Ислам - примерный ученик христианства"(с) А. Невзоров
"Возможно, не все рисунки «Шарли» были эстетически безупречны. Но это совершенно неважно. «Шарли» выполняли грязную, но великую и необходимую работу, еженедельно напоминая пещерному миру, что он уже не хозяин. По крайней мере, во Франции.
Важно понимать, что все, что делали «Шарли», было не оскорблением чьих-то чувств, а лишь «заградительным огнем», ответом на постоянные попытки «веры» захватывать реальность, наполняя ее легионами воздетых к небу задов, лужами бараньей крови и крестными ходами. «Шарли» были передовой всех тех, кто не обязан и никогда не будет «уважать» злобные небылицы «веры», 2000 лет подряд заливавшие Европу кровью и гноем.
Скрип фломастеров «Шарли», несомненно, со временем дойдет и до России. Ведь, как свидетельствует большинство образчиков отечественной культуры, все «чисто русское» сделано из очень французского."(с) он же
Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:09:59 AM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2015 - время: 22:06)
Ни чью мельницу Невзоров воду льёт, чью лодку раскачивает?
Но, говорят, Невзовор старается мусульман не трогать.
Просто мусульмане ему не интересны с православной церковью он давно враждует.
Ни чью мельницу Невзоров воду льёт, чью лодку раскачивает?
Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:11:17 AM
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 22:09)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 22:04)
Ссылку, плиз.
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 22:04)
Но, говорят, Невзовор старается мусульман не трогать.
Ничего подобного. Ну вот, навскидку: "Ислам - примерный ученик христианства"(с) А. Невзоров
"Возможно, не все рисунки «Шарли» были эстетически безупречны. Но это совершенно неважно. «Шарли» выполняли грязную, но великую и необходимую работу, еженедельно напоминая пещерному миру, что он уже не хозяин. По крайней мере, во Франции.
Важно понимать, что все, что делали «Шарли», было не оскорблением чьих-то чувств, а лишь «заградительным огнем», ответом на постоянные попытки «веры» захватывать реальность, наполняя ее легионами воздетых к небу задов, лужами бараньей крови и крестными ходами. «Шарли» были передовой всех тех, кто не обязан и никогда не будет «уважать» злобные небылицы «веры», 2000 лет подряд заливавшие Европу кровью и гноем.
Скрип фломастеров «Шарли», несомненно, со временем дойдет и до России. Ведь, как свидетельствует большинство образчиков отечественной культуры, все «чисто русское» сделано из очень французского."(с) он же
Ссылку, плиз.
Laura McGrough
Мастер
3/30/2015, 12:16:12 AM
Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:19:24 AM
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 22:16)
(Владимир @ ага,29.03.2015 - время: 22:11)
<q>Ссылку, плиз.</q>А погуглить? Источник Говорят, в приличном обществе пруфлинк дает тот, кто приводит цитатку как доказательство своей точки зрения.
Но это так, к слову. Сэнкс.
Без наезда на христиан Глебыч не обошелся. И соврал:
Напомним, что никаких других людей, кроме как крещенных, воцерковленных, катехизированных и причащенных, в России 1917 года просто не было и быть не могло.
Говорят, 146% лидеров Октябрьского переворота отнюдь не православными были.
(Владимир @ ага,29.03.2015 - время: 22:11)
<q>Ссылку, плиз.</q>А погуглить? Источник Говорят, в приличном обществе пруфлинк дает тот, кто приводит цитатку как доказательство своей точки зрения.
Но это так, к слову. Сэнкс.
Без наезда на христиан Глебыч не обошелся. И соврал:
Напомним, что никаких других людей, кроме как крещенных, воцерковленных, катехизированных и причащенных, в России 1917 года просто не было и быть не могло.
Говорят, 146% лидеров Октябрьского переворота отнюдь не православными были.
Билл Баклуши
Мастер
3/30/2015, 12:21:23 AM
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 13:50)
А чего ограничиваться верующими? Давайте уже всех истцов на психиатрическую экспертизу! Вот жена на мужа подала в суд, мол бьет по пьяни. Так пусть сперва докажет , что вышла замуж не по расчету, а по любви. А то если по расчету, так теперь пусть терпит! Хотела денежки или квартиру - получи все в комплекте.
Решим массу вопросов разом. Во первых решим вопрос с безработицей у психиатров, разгрузим суды. Чего проще признать истца не достаточно нормальным, что бы подать заявления в суд? Сколько сразу дел можно даже не заводить?
Ну а если серьезно, то судебное заседание для того и проводится, что бы разобраться по сути заявления, было ли оскорбление чувств верующих, действительно ли истец верующий. И если у судьи возникают сомнения в этом, он назначает ту самую экспертизу. А всех тестировать - простите, бред. Затратно и совершенно не нужно ИМХО
Навеяно вот этим:
Справки о психической нормальности при жалобах верующих на оскорбление их чувств
ИМХО, надо требовать справки о психической нормальности и о том, что заявители действительно верующие...
Если кто-то пишет закладную об оскорблении его чувств, как верующего...
Навеяно последними наездами РПЦ МП на культуру: митрополит Тихон против "Тангейзера", ижевский священник против "Метели" Пушкина...
Одна кликуша, якобы православная, обвинила ученых-философов в заговоре с целью свержения существующего строя.
Жаль, лениво выставить такую инициативу на РОИ.
Первая ласточка уже есть - Проверить Милонова на вменяемость
Я, конечно, не психиатр, но суды по заявлениям верующих об оскорблении их чувств - кафкианство и палата №6.
А уж признание Христа экстремистом - ...
Как считаете, следует ли проявить такую законодательную инициативу?
А чего ограничиваться верующими? Давайте уже всех истцов на психиатрическую экспертизу! Вот жена на мужа подала в суд, мол бьет по пьяни. Так пусть сперва докажет , что вышла замуж не по расчету, а по любви. А то если по расчету, так теперь пусть терпит! Хотела денежки или квартиру - получи все в комплекте.
Решим массу вопросов разом. Во первых решим вопрос с безработицей у психиатров, разгрузим суды. Чего проще признать истца не достаточно нормальным, что бы подать заявления в суд? Сколько сразу дел можно даже не заводить?
Ну а если серьезно, то судебное заседание для того и проводится, что бы разобраться по сути заявления, было ли оскорбление чувств верующих, действительно ли истец верующий. И если у судьи возникают сомнения в этом, он назначает ту самую экспертизу. А всех тестировать - простите, бред. Затратно и совершенно не нужно ИМХО
Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:30:23 AM
(Билл Баклуши @ 29.03.2015 - время: 22:21)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 13:50)
Навеяно вот этим:Справки о психической нормальности при жалобах верующих на оскорбление их чувств
ИМХО, надо требовать справки о психической нормальности и о том, что заявители действительно верующие...
Если кто-то пишет закладную об оскорблении его чувств, как верующего...
Навеяно последними наездами РПЦ МП на культуру: митрополит Тихон против "Тангейзера", ижевский священник против "Метели" Пушкина...
Одна кликуша, якобы православная, обвинила ученых-философов в заговоре с целью свержения существующего строя.
Жаль, лениво выставить такую инициативу на РОИ.
Первая ласточка уже есть - Проверить Милонова на вменяемость
Я, конечно, не психиатр, но суды по заявлениям верующих об оскорблении их чувств - кафкианство и палата №6.
А уж признание Христа экстремистом - ...
Как считаете, следует ли проявить такую законодательную инициативу? А чего ограничиваться верующими? Давайте уже всех истцов на психиатрическую экспертизу! Вот жена на мужа подала в суд, мол бьет по пьяни. Так пусть сперва докажет , что вышла замуж не по расчету, а по любви. А то если по расчету, так теперь пусть терпит! Хотела денежки или квартиру - получи все в комплекте.
Решим массу вопросов разом. Во первых решим вопрос с безработицей у психиатров, разгрузим суды. Чего проще признать истца не достаточно нормальным, что бы подать заявления в суд? Сколько сразу дел можно даже не заводить?
Ну а если серьезно, то судебное заседание для того и проводится, что бы разобраться по сути заявления, было ли оскорбление чувств верующих, действительно ли истец верующий. И если у судьи возникают сомнения в этом, он назначает ту самую экспертизу. А всех тестировать - простите, бред. Затратно и совершенно не нужно ИМХО Аналогия демагогическая.
и подтасовки. Никто не требует в суде любви.
Суд устанавливает, был ли факт бытового хулиганства. Пофиг, муж жену бьет или сосед соседа.
А если серьезно, суд НЕ РАССМАТРИВАЕТ вменяемость заявителя при разбирательстве.
Требуется отдельная процедура - подача иска о признании недееспособным.
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 13:50)
Навеяно вот этим:Справки о психической нормальности при жалобах верующих на оскорбление их чувств
ИМХО, надо требовать справки о психической нормальности и о том, что заявители действительно верующие...
Если кто-то пишет закладную об оскорблении его чувств, как верующего...
Навеяно последними наездами РПЦ МП на культуру: митрополит Тихон против "Тангейзера", ижевский священник против "Метели" Пушкина...
Одна кликуша, якобы православная, обвинила ученых-философов в заговоре с целью свержения существующего строя.
Жаль, лениво выставить такую инициативу на РОИ.
Первая ласточка уже есть - Проверить Милонова на вменяемость
Я, конечно, не психиатр, но суды по заявлениям верующих об оскорблении их чувств - кафкианство и палата №6.
А уж признание Христа экстремистом - ...
Как считаете, следует ли проявить такую законодательную инициативу? А чего ограничиваться верующими? Давайте уже всех истцов на психиатрическую экспертизу! Вот жена на мужа подала в суд, мол бьет по пьяни. Так пусть сперва докажет , что вышла замуж не по расчету, а по любви. А то если по расчету, так теперь пусть терпит! Хотела денежки или квартиру - получи все в комплекте.
Решим массу вопросов разом. Во первых решим вопрос с безработицей у психиатров, разгрузим суды. Чего проще признать истца не достаточно нормальным, что бы подать заявления в суд? Сколько сразу дел можно даже не заводить?
Ну а если серьезно, то судебное заседание для того и проводится, что бы разобраться по сути заявления, было ли оскорбление чувств верующих, действительно ли истец верующий. И если у судьи возникают сомнения в этом, он назначает ту самую экспертизу. А всех тестировать - простите, бред. Затратно и совершенно не нужно ИМХО Аналогия демагогическая.
и подтасовки. Никто не требует в суде любви.
Суд устанавливает, был ли факт бытового хулиганства. Пофиг, муж жену бьет или сосед соседа.
А если серьезно, суд НЕ РАССМАТРИВАЕТ вменяемость заявителя при разбирательстве.
Требуется отдельная процедура - подача иска о признании недееспособным.
Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:43:09 AM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2015 - время: 22:28)
Истец, увы, не свидетель. А в контексте темы - верующий и вовсе потерпевший.
Истец это свидетель а суд может назначить экспертизу любому свидетелю на предмет вменяемости. Если свидетель будет говорить что он видит и разговаривает с Иисусом Христом,как вы думаете такого свидетеля надо проверить на шизу?
Истец, увы, не свидетель. А в контексте темы - верующий и вовсе потерпевший.
Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 12:59:03 AM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2015 - время: 22:57)
Это в теории.
Мы же о правоприменительной практике говорим.
Митрополита Тихона в суде не допрашивали, хотя он являлся заявителем (и потерпевшим, хехе) по делу "Тангейзера".
Истец, увы, не свидетель. А в контексте темы - верующий и вовсе потерпевший.
Любой дающий показания является свидетелем и несет равную ответственность за все сказанное.Если он будет говорить что он Моисей что делать судье,так прям все это и записывать?
Это в теории.
Мы же о правоприменительной практике говорим.
Митрополита Тихона в суде не допрашивали, хотя он являлся заявителем (и потерпевшим, хехе) по делу "Тангейзера".
Юлий Северенко
Удален 3/30/2015, 1:25:23 AM
(sxn3306548478 @ 29.03.2015 - время: 20:21)
Вы либо ошибаетесь, либо вовсе не читали мои посты.
Я писала:
(Юлия Северенко @ 29.03.2015 - время: 15:45)
"Неплохо бы уже ввести тесты на психическую нормальность каждого из 87%. Как то так глобально, навеяно после споров с некоторыми оппонентами..."
Желание проверить после некоторых споров. Совсем не значит, что это относится к моим постам, и с согласием с моим мнением.
Ищете то, чего нет
Ну, мое мнение к счастью не является законодательным актом. Жаль конечно, но - увы...
Почему "увы", мания величия излечима...
А где вы в моем тексте уловили манию величия? По моему наоборот, все предельно скромно
Как где? Вы же сами писали, 87% *неадекватные*, только потому,что их мнение не совпадает с вашим.
Вы либо ошибаетесь, либо вовсе не читали мои посты.
Я писала:
(Юлия Северенко @ 29.03.2015 - время: 15:45)
"Неплохо бы уже ввести тесты на психическую нормальность каждого из 87%. Как то так глобально, навеяно после споров с некоторыми оппонентами..."
Желание проверить после некоторых споров. Совсем не значит, что это относится к моим постам, и с согласием с моим мнением.
Ищете то, чего нет
Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 1:26:48 AM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2015 - время: 23:21)
так и я про то же... Хехе...
Более того. он не угомонился: И Мединский его поддержал...
Это в теории.
Мы же о правоприменительной практике говорим.
Митрополита Тихона в суде не допрашивали, хотя он являлся заявителем (и потерпевшим, хехе) по делу "Тангейзера".
Так Тихон и спектакля то не видел. Вот и получаются какие то непонятки,спектакля не видел,на суд не пришел,но при этом требует чтобы защитили его чуЙвства.
так и я про то же... Хехе...
Более того. он не угомонился: И Мединский его поддержал...
Джонни Мнемоник
Мастер
3/30/2015, 1:29:11 AM
(Юлия Северенко @ 29.03.2015 - время: 20:01)
Это нормально, что "по вашему мнению всё предельно скромно", больные данным заболеванием, как и алкоголизмом, не способны к адекватной оценке своего состояния.
Ну, мое мнение к счастью не является законодательным актом. Жаль конечно, но - увы...
Почему "увы", мания величия излечима...
А где вы в моем тексте уловили манию величия? По моему наоборот, все предельно скромно
Это нормально, что "по вашему мнению всё предельно скромно", больные данным заболеванием, как и алкоголизмом, не способны к адекватной оценке своего состояния.
Владимир, ага
Удален 3/30/2015, 1:33:16 AM
(Джонни Мнемоник @ 29.03.2015 - время: 23:29)
(Юлия Северенко @ 29.03.2015 - время: 20:01)
(Джонни Мнемоник @ 29.03.2015 - время: 19:37)
Почему "увы", мания величия излечима... А где вы в моем тексте уловили манию величия? По моему наоборот, все предельно скромно Это нормально, что "по вашему мнению всё предельно скромно", больные данным заболеванием, как и алкоголизмом, не способны к адекватной оценке своего состояния. Джонни Мнемоник, плиз, обсуждайте выдуманные Вами психические болезни оппонентов сами с собой - Вам будет приятно с умным человеком побеседовать.
Так понимаю, оппоненты хотят загадить флудом и оффтопом тему. Что ж, польщен. Значит, она актуальна.
(Юлия Северенко @ 29.03.2015 - время: 20:01)
(Джонни Мнемоник @ 29.03.2015 - время: 19:37)
Почему "увы", мания величия излечима... А где вы в моем тексте уловили манию величия? По моему наоборот, все предельно скромно Это нормально, что "по вашему мнению всё предельно скромно", больные данным заболеванием, как и алкоголизмом, не способны к адекватной оценке своего состояния. Джонни Мнемоник, плиз, обсуждайте выдуманные Вами психические болезни оппонентов сами с собой - Вам будет приятно с умным человеком побеседовать.
Так понимаю, оппоненты хотят загадить флудом и оффтопом тему. Что ж, польщен. Значит, она актуальна.