Против церкви борятся фрики?

(srg2003 @ 28.07.2013 - время: 22:20)
...и к чему это привело? к новому преступлению.
К какому "преступлению"? Они имеют полное право высказывать своё отношение к религии.
Если про пусек, то их посадили светские власти... которые регулярно посещают религиозны мероприятия. Какие ж они у вас "светские" если при власти - верующие?

(Naruchniki @ 28.07.2013 - время: 23:36)
(Косолапый @ 28.07.2013 - время: 19:09)
Возможно, именно по этой причине тут, на СН, большое количество фриков, протестующих против Церкви. Кстати, зря...

Я вот до недавнего времени к церкви очень лояльно относился, ходил...

Но вот история с Пусси Риот для РПЦ стало моментом истины. Очень много людей, посмотрев на эту гнусную фашистскую истерию, и последующие разоблачения иерархов РПЦ, отвернулись и поставили на ЭТОЙ церкви жирный крест.
Напрасно.. Для меня персоналии высшего руководства РПЦ не равно Церкви. Надо просто помнить, что это только люди.

rattus

К какому "преступлению"?
предусмотренному Ст.213 УК РФ. Хулиганство

Они имеют полное право высказывать своё отношение к религии.
имеют, в рамках закона

... которые регулярно посещают религиозны мероприятия. Какие ж они у вас "светские" если при власти - верующие?
закон им это не запрещает

СМИ показывают ситуацию так, что против церкви борются одни фрики. Это как в советское время всех диссидентов автоматически приписывали к психам. Правду говоря, психов среди них действительно было. Нормальным людям нет нужды бороться ПРОТИВ церкви. Людям есть нужда (и чем дальше - тем больше) бороться за СВОИ права. На которые церковь налагает лапу - день Нептуна им не справляй, кино некошерное не показывай... Если попам не бить по клешням - они и паранджу введут, или как оно у них называется - платок на всю голову с окошком, как у гидрокостюма. А кресты пилить и в церквах плясать - баловство всё это.

(srg2003 @ 28.07.2013 - время: 22:20)
Если про пусек, то их посадили светские власти
Если посмотреть историю, то и инквизиция сама людей не жгла. Исполнение передавалось светской власти.

(srg2003 @ 28.07.2013 - время: 22:50)
Значит рот церкви затыкать нельзя и высказывать свое мнение запрещать нельзя, но нельзя давать власть принуждать кого-либо насильно? так понимаю?
Прежде всего нельзя допускать финансирования церкви государством в любом виде и в том числе в виде налоговых преференций на торговлю алкоголем, табаком и нефтью. Тот кто платит тот и заказывает музыку, а церковь имеет тысячелетием отлаженную систему влияния на власть предержащих так, что это будет симбиоз, а не игра в одни ворота. РПЦ имеет четкую централизованную систему управления вплоть до первичных ячеек. Через такую систему, если она слита с государством, можно ездить по мозгам еще лучше, чем через партячейки. К тому же про политические партии в запале предвыборной борьбы можно нести всякий ....ээээ...ммм... ну скажем компромат, а нести подобное против церкви это богохульство и оскорбление чувств верующих. Да и ОБЭП с прокуратурой в церковный бизнес не очень то пошлешь и дело о каком нить лесе не очень состряпаешь потому, как для людей истово верующих это будет покушение на устои веры и попытка расправиться с отцами церкви. Нельзя такую структурку пускать во власть. Было это уже всё. Кончилось 1917м.

(k-113 @ 29.07.2013 - время: 09:46)
СМИ показывают ситуацию так, что против церкви борются одни фрики. Это как в советское время всех диссидентов автоматически приписывали к психам. Правду говоря, психов среди них действительно было. Нормальным людям нет нужды бороться ПРОТИВ церкви. Людям есть нужда (и чем дальше - тем больше) бороться за СВОИ права. На которые церковь налагает лапу - день Нептуна им не справляй, кино некошерное не показывай... Если попам не бить по клешням - они и паранджу введут, или как оно у них называется - платок на всю голову с окошком, как у гидрокостюма. А кресты пилить и в церквах плясать - баловство всё это.
С тем, что нормальным людям нет нужды бороться против церкви согласен. Если кто-то считает, что церковь нарушает его права есть цивилизованные способы - суды, жалобы в органы власти, кто ж мешает.

(k-113 @ 29.07.2013 - время: 09:48)
(srg2003 @ 28.07.2013 - время: 22:20)
Если про пусек, то их посадили светские власти Если посмотреть историю, то и инквизиция сама людей не жгла. Исполнение передавалось светской власти.
совсем не так, светская власть судили и выносила приговоры, инквизиторы же вели исключительно следствие.

(srg2003 @ 29.07.2013 - время: 10:07)
Если кто-то считает, что церковь нарушает его права есть цивилизованные способы - суды, жалобы в органы власти, кто ж мешает.
Мешает телефонное право. Поп вякнул "это не по-нашему" - власть взяла и запретила. Попы вроде бы ни за что не отвечают - они же не дают указаний. Но на практике власть их слушает, как облисполком председателя обкома. Но в СССР хотя бы в Конституции была 6 статья, а эти вообще непойми с какого хрена властвуют.

(srg2003 @ 29.07.2013 - время: 10:13)
совсем не так, светская власть судили и выносила приговоры, инквизиторы же вели исключительно следствие.
Факт - инквизиция сама не сжигала. Но сколько народу полегло с их подачи - история не умалчивает. А каким формальным обоснованием это прикрывалось - нюансы для медиевистов. Фактически приговаривали инквизиторы. Просто попы всегда были лицемерами - их ещё Исус за это лупил, а они и ныне таковы.

(Косолапый @ 28.07.2013 - время: 16:44)
Я много раз замечал, в основном, на форумах, что против Церкви борятся люди вообще не блещущие интеллектом.
а по моим наблюдениям, все наоборот..
интересы церкви отстаивает преимущественно агрессивное быковатое быдло..
люди с интеллектом фактически, лишь извиняются за то, что рпц стала такой, какая есть..

(Naruchniki @ 29.07.2013 - время: 14:11)
(ниkтo @ 29.07.2013 - время: 15:06)
люди с интеллектом фактически, лишь извиняются за то, что ... стала такой, какая есть.. За них еще и извиняться приходиться? Сами они не?
ну а что..
и интеллектуалы веруют, бывает..
просто наши святоши такое с самой организацией сделали,
что тов. И.Христос с креста бы навернулся, если бы узнал..

А что, господа-интеллектуалы, вы предлагаете- поизвиняться за РПЦ, да и вовсе ее упразднить? Православие- не устраивает? Что взамен?

Как-то не особо интеллектуально- давайте попрыгаем из одной в другую, не понравится- в третью подадимся. Терки будут всегда- у них ислам в крови. Но ваша позиция понятна-ежели что то мы и религию поменяем, и пол дома своего снесем ежели соседи скажут. Лишь бы не терки. Да-да...

(k-113 @ 29.07.2013 - время: 13:50)
Мешает телефонное право. Поп вякнул "это не по-нашему" - власть взяла и запретила. Попы вроде бы ни за что не отвечают - они же не дают указаний. Но на практике власть их слушает, как облисполком председателя обкома. Но в СССР хотя бы в Конституции была 6 статья, а эти вообще непойми с какого хрена властвуют.
а кто Вам мешает приобрести такой же авторитет и влияние в обществе?

(Naruchniki @ 29.07.2013 - время: 15:13)
Терки эти во многом искусственные, результат интриг врагов. И недостаточного контроля (вернее, полным отсутствием контроля) над враждебными сепаратистски настроенными регионами

Насчет "смены религии": религия должна быть полезной обществу, помогать оздоравливать нацию, повышать плодовитость, по возможности не разжигать, а гасить конфликты с соседями, объединять.

По совокупности всех факторов нетрудно прийти к выводу, что православное христианство не дает никаких бонусов, а скорее вредит народу. С ним русские остаются в гордом одиночестве в мире. Я не говорю о родовых пороках этой веры, как то ее противоречивость и зомбирование людей на покорность
греки пример покорного поведения?

(damper911 @ 29.07.2013 - время: 14:36)
А что, господа-интеллектуалы, вы предлагаете- поизвиняться за РПЦ, да и вовсе ее упразднить? Православие- не устраивает? Что взамен?
А взамен своей головой думать. Религия - ходунки для людей, не доросших обходиться без пастуха и страха божия. К сожалению, в современном обществе таких ещё немало - но чем больше их пасти и опекать, тем больше они будут. И "если бога нет - то всё дозволено?" - это именно их вопрос. Не имеющих собственного руля, зависимых от поводьев.

Вопрос "что взамен" - очень похож на вопрос алкозависимых "если не пить - то что взамен, наркотики?" Ни то, ни другое, из двух (трёх, пяти) зол выбирать не стоит.

(Victor665 @ 28.07.2013 - время: 08:06)
...то и вовсе ЩУКУ К КРЮЧКУ ПРИВЯЖУТ как в фильм "Бриллиантовая рука" изображая хороший клёв ))
Смеялся на этом сюжете долго... аналогия с фильмом, в моменте породила воспоминания про кажется черные камни?!

(Naruchniki @ 29.07.2013 - время: 14:42)
Почему бы не ислам?

Возможность замирения с ближайшими соседями и понаехавшими - хотя бы на религиозной почве не будет терок. А для них это важный признак "свой-чужой"

Замирившись, сможем сосредоточиться на настоящей цели.
Нафиг. Ещё более тоталитарная религия, к тому же изобилующая крайними формами (от которых христианство более-менее пролечилось, сколько это крови Европе стоило - см. историю Реформации и Раскола). С "соседями" - какими именно? С татарами крайние 300 лет вроде не ссорились особо. Ну, крымчаки разве что, но если там специально не греть - само не загорится, они требуют для себя, но не требуют других заставить сала не есть. А теми, кто исламом свои дикарские обычаи прикрывает, договориться можно только по их дикарским понятиям. "то твой дом, там ты хозяин, а то - мой дом, и тут мои порядки, кто против - пусть валит куда хочет". А толерантность, в том числе принятие его веры "чтобы замириться" - это знак "тут слабые, надо гнуть их дальше". Уж чего-чего, а единоверцев резать муслимы никогда не стеснялись. Христиане, впрочем, тоже.

(Naruchniki @ 29.07.2013 - время: 15:06)
(Лузга @ 29.07.2013 - время: 00:26)
Для меня персоналии высшего руководства РПЦ не равно Церкви. Надо просто помнить, что это только люди. Забавно.

Это как "Царь-то хороший, это бояре плохие".

Только тут наоборот - "царь плохой, а бояре хорошие"
Я не говорил про бояр. Для меня Церковь это не Храм Василия Блаженного, а мой местный приход и те люди, что туда ходят. Вот о них я и пекусь, а в других местах это не зона моей ответственности.

К слову, вы в курсе, что все приходы РПЦ от Патриархата ("центра" то бишь) экономически независимы и подчиняются только идеологически, так сказать? Т. е. "каков поп, таков и приход" надо понимать в буквальном смысле.