Прогнозы на коронавирус в РФ
Lileo
Акула пера
11/26/2020, 10:53:05 PM
(RDR @ 26-11-2020 - 20:27)
Вроде писали, что хроники тоже попадают в официальную статистику.
Скорее 2,4 - это все, что от коронавируса в той или иной степени, остальное - это отсутствие медпомощи, в том числе необращение к врачам, суициды - очень сильно прибавилось, ну и всякие неадекваты и бытовуха.
Имхо, идет намеренная и очень сильная невротизация населения, которая ведет к дополнительной смертности. Впрочем, не только у нас - по всему западному миру. Китайцы в этом плане молодцы - они не нагнетают истерику, а просто жестко закрывают районы, где нашли заболевших.
Умирающих от коронавируса официально 2.4% (попадают в статистику) и умирающих при помощи коронавируса от осложнений по хроническим заболеваниям еще 2.6%. И еще 0.2 % умирающих от нехватки медицинской помощи и лекарств в условиях пандемии. Т.е. в 1.2 раза больше умирают не попадающие в статистику. Проверим? 37.5 х 1.2 = 45, 45 + 37.5 = 82,5 тыс. Вот и получается печальная цифра. Этого не скрывают.
Вроде писали, что хроники тоже попадают в официальную статистику.
Скорее 2,4 - это все, что от коронавируса в той или иной степени, остальное - это отсутствие медпомощи, в том числе необращение к врачам, суициды - очень сильно прибавилось, ну и всякие неадекваты и бытовуха.
Имхо, идет намеренная и очень сильная невротизация населения, которая ведет к дополнительной смертности. Впрочем, не только у нас - по всему западному миру. Китайцы в этом плане молодцы - они не нагнетают истерику, а просто жестко закрывают районы, где нашли заболевших.
alexalex83
Акула пера
11/27/2020, 2:14:23 AM
(Lileo @ 26-11-2020 - 20:53)
(RDR @ 26-11-2020 - 20:27)
2.4%- непосредственно вирус.
Еще 3%- от осложнений хронич. болезней после короны.
А психи и неполученная помощь- не учтешь никак.
Реально, по словам врачей смертность от ковида стоит считать в 5-6% от числа заболевших.
с тенденцией увеличения.
Кстати, не стоит ждать и ослабления вируса со временем- так было бы если вирус имел природное происхождение, но в данном случае он явно "доработан"
(RDR @ 26-11-2020 - 20:27)
Умирающих от коронавируса официально 2.4% (попадают в статистику) и умирающих при помощи коронавируса от осложнений по хроническим заболеваниям еще 2.6%. И еще 0.2 % умирающих от нехватки медицинской помощи и лекарств в условиях пандемии. Т.е. в 1.2 раза больше умирают не попадающие в статистику. Проверим? 37.5 х 1.2 = 45, 45 + 37.5 = 82,5 тыс. Вот и получается печальная цифра. Этого не скрывают.
Вроде писали, что хроники тоже попадают в официальную статистику.
Скорее 2,4 - это все, что от коронавируса в той или иной степени, остальное - это отсутствие медпомощи, в том числе необращение к врачам, суициды - очень сильно прибавилось, ну и всякие неадекваты и бытовуха.
Имхо, идет намеренная и очень сильная невротизация населения, которая ведет к дополнительной смертности. Впрочем, не только у нас - по всему западному миру. Китайцы в этом плане молодцы - они не нагнетают истерику, а просто жестко закрывают районы, где нашли заболевших.
2.4%- непосредственно вирус.
Еще 3%- от осложнений хронич. болезней после короны.
А психи и неполученная помощь- не учтешь никак.
Реально, по словам врачей смертность от ковида стоит считать в 5-6% от числа заболевших.
с тенденцией увеличения.
Кстати, не стоит ждать и ослабления вируса со временем- так было бы если вирус имел природное происхождение, но в данном случае он явно "доработан"
Агроном 71
moderator
11/27/2020, 3:07:03 AM
У нас на Ставрополье большинство одобрямс новогодних праздненств и торжеств .
О последствиях ни кто не подумал ....
А могли бы в семейном кругу провести ... Чувство самосохранения напрочь у населения отбито .
О последствиях ни кто не подумал ....
А могли бы в семейном кругу провести ... Чувство самосохранения напрочь у населения отбито .
arisona
Акула пера
11/27/2020, 3:44:23 AM
Завтра в Таллинне пройдёт пикет против решений правительства по поводу введения режима обязательного ношения масок в определённых местах и против других ограничений.
https://rus.postimees.ee/7119294/organizato...u-platit-nalogi
В ответ на это Эва Высоцкая заявила, что пусть тогда антимасочники подписывают отказ от ИВЛ в случае попадания в реанимацию
https://rus.err.ee/1163830/jeva-vysockaja-p...a-v-reanimaciju
https://rus.postimees.ee/7119294/organizato...u-platit-nalogi
В ответ на это Эва Высоцкая заявила, что пусть тогда антимасочники подписывают отказ от ИВЛ в случае попадания в реанимацию
https://rus.err.ee/1163830/jeva-vysockaja-p...a-v-reanimaciju
Lileo
Акула пера
11/27/2020, 4:27:22 AM
(Агроном 71 @ 27-11-2020 - 02:07)
Это не население должно решать, а власти.
В Москве все отменили, так тоже вой в сети стоит - как так, покусились на любимый праздник.
У нас на Ставрополье большинство одобрямс новогодних праздненств и торжеств .
О последствиях ни кто не подумал ....
А могли бы в семейном кругу провести ... Чувство самосохранения напрочь у населения отбито .
Это не население должно решать, а власти.
В Москве все отменили, так тоже вой в сети стоит - как так, покусились на любимый праздник.
alexalex83
Акула пера
11/27/2020, 1:18:46 PM
(Агроном 71 @ 27-11-2020 - 01:07)
Скорее просто нет мозгов.
Или они заполнены рядом более важных вещей : "можем повторить", "Крымнаш", "украина скоро развалится" и проч.
У нас на Ставрополье большинство одобрямс новогодних праздненств и торжеств .
О последствиях ни кто не подумал ....
А могли бы в семейном кругу провести ... Чувство самосохранения напрочь у населения отбито .
Скорее просто нет мозгов.
Или они заполнены рядом более важных вещей : "можем повторить", "Крымнаш", "украина скоро развалится" и проч.
alexalex83
Акула пера
11/27/2020, 1:20:27 PM
(arisona @ 27-11-2020 - 01:44)
Жизненный опыт показывает, что "антимасочники" заболев требуют себе повышенного внимания..
Наплевав на нужды других.
Антимасочники- это не люди, а опасные преступники.
Завтра в Таллинне пройдёт пикет против решений правительства по поводу введения режима обязательного ношения масок в определённых местах и против других ограничений.https://rus.postimees.ee/7119294/organizato...u-platit-nalogi
В ответ на это Эва Высоцкая заявила, что пусть тогда антимасочники подписывают отказ от ИВЛ в случае попадания в реанимациюhttps://rus.err.ee/1163830/jeva-vysockaja-p...a-v-reanimaciju
Жизненный опыт показывает, что "антимасочники" заболев требуют себе повышенного внимания..
Наплевав на нужды других.
Антимасочники- это не люди, а опасные преступники.
Агроном 71
moderator
11/27/2020, 1:36:20 PM
(arisona @ 27-11-2020 - 01:44)
Жёстко , но верно сказала мадам .
Завтра в Таллинне пройдёт пикет против решений правительства по поводу введения режима обязательного ношения масок в определённых местах и против других ограничений.https://rus.postimees.ee/7119294/organizato...u-platit-nalogi
В ответ на это Эва Высоцкая заявила, что пусть тогда антимасочники подписывают отказ от ИВЛ в случае попадания в реанимациюhttps://rus.err.ee/1163830/jeva-vysockaja-p...a-v-reanimaciju
Жёстко , но верно сказала мадам .
Агроном 71
moderator
11/27/2020, 1:39:59 PM
(Lileo @ 27-11-2020 - 02:27)
(Агроном 71 @ 27-11-2020 - 02:07)
Мэр Москвы вообще заявил - что у 50 % процентов москвичей есть иммунитет к ковиду ..... Шутник .
Отменили не значит что ничего не будет . Это деньги , а они всем нужны .
Лучше бы метро закрыли .
(Агроном 71 @ 27-11-2020 - 02:07)
У нас на Ставрополье большинство одобрямс новогодних праздненств и торжеств .
О последствиях ни кто не подумал ....
А могли бы в семейном кругу провести ... Чувство самосохранения напрочь у населения отбито .
Это не население должно решать, а власти.
В Москве все отменили, так тоже вой в сети стоит - как так, покусились на любимый праздник.
Мэр Москвы вообще заявил - что у 50 % процентов москвичей есть иммунитет к ковиду ..... Шутник .
Отменили не значит что ничего не будет . Это деньги , а они всем нужны .
Лучше бы метро закрыли .
alexalex83
Акула пера
11/27/2020, 2:06:52 PM
27.543. Серьезный скачок.
Рванула и Москва- 7.918.
Число выписанных- 26.682. Тоже максимум за год.
Жестко.
Слова Собянина о 50% иммунитете москвичей кажутся неуместной шуткой. Как минимум.
Рванула и Москва- 7.918.
Число выписанных- 26.682. Тоже максимум за год.
Жестко.
Слова Собянина о 50% иммунитете москвичей кажутся неуместной шуткой. Как минимум.
alexalex83
Акула пера
11/27/2020, 2:59:28 PM
(Lileo @ 27-11-2020 - 02:27)
(Агроном 71 @ 27-11-2020 - 02:07)
Будут отмечать по квартирам и по дачам.
Иначе страна на 35 тысяч заболевших в день не выйдет.
А с праздниками и 40-45 перевалить может.
То, что они не думают о себе их дело- но вот то, что они серьезно увеличивают риск заболеть людям, которые соблюдают режим и берегутся- плохо.
(Агроном 71 @ 27-11-2020 - 02:07)
У нас на Ставрополье большинство одобрямс новогодних праздненств и торжеств .
О последствиях ни кто не подумал ....
А могли бы в семейном кругу провести ... Чувство самосохранения напрочь у населения отбито .
Это не население должно решать, а власти.
В Москве все отменили, так тоже вой в сети стоит - как так, покусились на любимый праздник.
Будут отмечать по квартирам и по дачам.
Иначе страна на 35 тысяч заболевших в день не выйдет.
А с праздниками и 40-45 перевалить может.
То, что они не думают о себе их дело- но вот то, что они серьезно увеличивают риск заболеть людям, которые соблюдают режим и берегутся- плохо.
RDR
Грандмастер
11/27/2020, 4:07:08 PM
(alexalex83 @ 27-11-2020 - 12:59)
(Lileo @ 27-11-2020 - 02:27)
(Агроном 71 @ 27-11-2020 - 02:07)
У нас на Ставрополье большинство одобрямс новогодних праздненств и торжеств .
О последствиях ни кто не подумал ....
А могли бы в семейном кругу провести ... Чувство самосохранения напрочь у населения отбито . Это не население должно решать, а власти.
В Москве все отменили, так тоже вой в сети стоит - как так, покусились на любимый праздник. Будут отмечать по квартирам и по дачам.
Иначе страна на 35 тысяч заболевших в день не выйдет.
А с праздниками и 40-45 перевалить может.
То, что они не думают о себе их дело- но вот то, что они серьезно увеличивают риск заболеть людям, которые соблюдают режим и берегутся- плохо. по 500 человек умирает ежедневно...Но вырастет до 800-1000 человек в день. Похоронный бизнес процветает..
(Lileo @ 27-11-2020 - 02:27)
(Агроном 71 @ 27-11-2020 - 02:07)
У нас на Ставрополье большинство одобрямс новогодних праздненств и торжеств .
О последствиях ни кто не подумал ....
А могли бы в семейном кругу провести ... Чувство самосохранения напрочь у населения отбито . Это не население должно решать, а власти.
В Москве все отменили, так тоже вой в сети стоит - как так, покусились на любимый праздник. Будут отмечать по квартирам и по дачам.
Иначе страна на 35 тысяч заболевших в день не выйдет.
А с праздниками и 40-45 перевалить может.
То, что они не думают о себе их дело- но вот то, что они серьезно увеличивают риск заболеть людям, которые соблюдают режим и берегутся- плохо. по 500 человек умирает ежедневно...Но вырастет до 800-1000 человек в день. Похоронный бизнес процветает..
alexalex83
Акула пера
11/27/2020, 4:12:54 PM
(RDR @ 27-11-2020 - 14:07)
по 500 человек умирает ежедневно...Но вырастет до 800-1000 человек в день И это будут только офиц. цифры.
Реальные- увы, выше.
а меж тем ВВП выбрался из бункера:
https://news.mail.ru/society/44329910/?frommail=1
Причем был без маски -как и все там присутствующие.
Я не буду писать о положенном штрафе за подобное нарушение.
Я спрошу- что они хотят от народа, подавая ему подобный пример?
чтобы люди больше общались без масок и спокойно собирались компаниями?
По сути так и будет..
И ковид поскачет дальше, кося стариков и хроников тысячами..
Но похоже это ВВП в наступающем году не волнует...его волнуют выборы в ГД и необходимость тотального большинства для ЕР, которое и обеспечат голосованием на пеньках и у мусорок.
по 500 человек умирает ежедневно...Но вырастет до 800-1000 человек в день И это будут только офиц. цифры.
Реальные- увы, выше.
а меж тем ВВП выбрался из бункера:
https://news.mail.ru/society/44329910/?frommail=1
Причем был без маски -как и все там присутствующие.
Я не буду писать о положенном штрафе за подобное нарушение.
Я спрошу- что они хотят от народа, подавая ему подобный пример?
чтобы люди больше общались без масок и спокойно собирались компаниями?
По сути так и будет..
И ковид поскачет дальше, кося стариков и хроников тысячами..
Но похоже это ВВП в наступающем году не волнует...его волнуют выборы в ГД и необходимость тотального большинства для ЕР, которое и обеспечат голосованием на пеньках и у мусорок.
RDR
Грандмастер
11/27/2020, 4:16:45 PM
(alexalex83 @ 27-11-2020 - 14:12)
...его волнуют выборы в ГД и необходимость тотального большинства для ЕР, которое и обеспечат голосованием на пеньках и у мусорок. Вот это как раз его не волнует ни капли. И пеньки и клумбы - это операция "Ы". Всё украдено и посчитано заранее. Выборы - это демократический ритуал - не более. Кто должен стоять у власти решается в другое время и в другом месте.
...его волнуют выборы в ГД и необходимость тотального большинства для ЕР, которое и обеспечат голосованием на пеньках и у мусорок. Вот это как раз его не волнует ни капли. И пеньки и клумбы - это операция "Ы". Всё украдено и посчитано заранее. Выборы - это демократический ритуал - не более. Кто должен стоять у власти решается в другое время и в другом месте.
alexalex83
Акула пера
11/27/2020, 5:37:15 PM
(RDR @ 27-11-2020 - 14:16)
(alexalex83 @ 27-11-2020 - 14:12)
Не уверен.
Выборы его весьма волнуют.
Он боится реального голосования.
Вот конкретные механизмы фальсификаций возможно его не волнуют- не царское дело..это да.
(alexalex83 @ 27-11-2020 - 14:12)
...его волнуют выборы в ГД и необходимость тотального большинства для ЕР, которое и обеспечат голосованием на пеньках и у мусорок.
Вот это как раз его не волнует ни капли. И пеньки и клумбы - это операция "Ы". Всё украдено и посчитано заранее. Выборы - это демократический ритуал - не более. Кто должен стоять у власти решается в другое время и в другом месте.
Не уверен.
Выборы его весьма волнуют.
Он боится реального голосования.
Вот конкретные механизмы фальсификаций возможно его не волнуют- не царское дело..это да.
alexalex83
Акула пера
11/27/2020, 5:40:44 PM
Для тех, кто размышляет о статистике.
возьмем для примера крупный город.
СПБ.
Заболело на сегодня 114 тысяч. Выздоровело- 65тысяч. Умерло- 5.280.
Даже нынешний уровень смертности- почти 5%. С учетом тех, кто еще болеет может оказаться и 7%
И это в Питере- второй столице, городе с неплохой медициной.
Вопрос- почему тогда в условных Урюпинсках, с нехваткой мест в больницах и врачей, смертность от ковида по отчетам не превышает 2%?
возьмем для примера крупный город.
СПБ.
Заболело на сегодня 114 тысяч. Выздоровело- 65тысяч. Умерло- 5.280.
Даже нынешний уровень смертности- почти 5%. С учетом тех, кто еще болеет может оказаться и 7%
И это в Питере- второй столице, городе с неплохой медициной.
Вопрос- почему тогда в условных Урюпинсках, с нехваткой мест в больницах и врачей, смертность от ковида по отчетам не превышает 2%?
RDR
Грандмастер
11/27/2020, 5:54:57 PM
(alexalex83 @ 27-11-2020 - 15:40)
Для тех, кто размышляет о статистике.
возьмем для примера крупный город.
СПБ.
Заболело на сегодня 114 тысяч. Выздоровело- 65тысяч. Умерло- 5.280.
Даже нынешний уровень смертности- почти 5%. С учетом тех, кто еще болеет может оказаться и 7%
И это в Питере- второй столице, городе с неплохой медициной.
Вопрос- почему тогда в условных Урюпинсках, с нехваткой мест в больницах и врачей, смертность от ковида по отчетам не превышает 2%? В Урипинсках и иных глубинных городишках с 15 000 населения нет никакого ажиотажа в больницах. Потому что болеют там не так много. Причина - низкая плотность населения, отсутствие общественного транспорта и сравнительно легкое выявление круга общения больных и их изоляция. В этих городках многие жители друг друга знают - информация распространяется мгновенно о тех кто заболел, а вот общение с крупными городами у жителей весьма ограничено. Другое дело, что тяжелых больных нужно везти в область за сотни км, а там с местами туго. Спасибо Медведеву с Голиковой - соптимизировали.
Для тех, кто размышляет о статистике.
возьмем для примера крупный город.
СПБ.
Заболело на сегодня 114 тысяч. Выздоровело- 65тысяч. Умерло- 5.280.
Даже нынешний уровень смертности- почти 5%. С учетом тех, кто еще болеет может оказаться и 7%
И это в Питере- второй столице, городе с неплохой медициной.
Вопрос- почему тогда в условных Урюпинсках, с нехваткой мест в больницах и врачей, смертность от ковида по отчетам не превышает 2%? В Урипинсках и иных глубинных городишках с 15 000 населения нет никакого ажиотажа в больницах. Потому что болеют там не так много. Причина - низкая плотность населения, отсутствие общественного транспорта и сравнительно легкое выявление круга общения больных и их изоляция. В этих городках многие жители друг друга знают - информация распространяется мгновенно о тех кто заболел, а вот общение с крупными городами у жителей весьма ограничено. Другое дело, что тяжелых больных нужно везти в область за сотни км, а там с местами туго. Спасибо Медведеву с Голиковой - соптимизировали.
alexalex83
Акула пера
11/27/2020, 8:00:24 PM
(RDR @ 27-11-2020 - 15:54)
(alexalex83 @ 27-11-2020 - 15:40)
Увы, вы не правы.
Весной в Урюпинсках не болели.
Сейчас там ситуация- хуже чем в Москве.
Например, в подмосковном Егорьевске за день выявили 101 больного.
А мест не было уже на прошлой неделе.
Другое дело, что там тестов делают гораздо меньше...
(alexalex83 @ 27-11-2020 - 15:40)
Для тех, кто размышляет о статистике.
возьмем для примера крупный город.
СПБ.
Заболело на сегодня 114 тысяч. Выздоровело- 65тысяч. Умерло- 5.280.
Даже нынешний уровень смертности- почти 5%. С учетом тех, кто еще болеет может оказаться и 7%
И это в Питере- второй столице, городе с неплохой медициной.
Вопрос- почему тогда в условных Урюпинсках, с нехваткой мест в больницах и врачей, смертность от ковида по отчетам не превышает 2%?
В Урипинсках и иных глубинных городишках с 15 000 населения нет никакого ажиотажа в больницах. Потому что болеют там не так много. Причина - низкая плотность населения, отсутствие общественного транспорта и сравнительно легкое выявление круга общения больных и их изоляция. В этих городках многие жители друг друга знают - информация распространяется мгновенно о тех кто заболел, а вот общение с крупными городами у жителей весьма ограничено. Другое дело, что тяжелых больных нужно везти в область за сотни км, а там с местами туго. Спасибо Медведеву с Голиковой - соптимизировали.
Увы, вы не правы.
Весной в Урюпинсках не болели.
Сейчас там ситуация- хуже чем в Москве.
Например, в подмосковном Егорьевске за день выявили 101 больного.
А мест не было уже на прошлой неделе.
Другое дело, что там тестов делают гораздо меньше...
Lileo
Акула пера
11/27/2020, 9:26:11 PM
(Агроном 71 @ 27-11-2020 - 12:39)
Это невозможно.
Метро пользуются люди на предприятиях, которые не останавливаются в любой карантин, типа хлебопекарен и служб МЧС. Врачи тоже.
Вот если бы заставили перевести на удаленку всех, кого возможно, а не 30% и то кое-как, был бы толк.
Лучше бы метро закрыли.
Это невозможно.
Метро пользуются люди на предприятиях, которые не останавливаются в любой карантин, типа хлебопекарен и служб МЧС. Врачи тоже.
Вот если бы заставили перевести на удаленку всех, кого возможно, а не 30% и то кое-как, был бы толк.
alexalex83
Акула пера
11/27/2020, 9:48:11 PM
(Lileo @ 27-11-2020 - 19:26)
(Агроном 71 @ 27-11-2020 - 12:39)
В принципе можно и метро остановить.
Только это уже не даст нужного эффекта.
Сейчас бы хоть научить людей носить маски, не собираться толпами, не бухать.
(Агроном 71 @ 27-11-2020 - 12:39)
Лучше бы метро закрыли.
Это невозможно.
Метро пользуются люди на предприятиях, которые не останавливаются в любой карантин, типа хлебопекарен и служб МЧС. Врачи тоже.
Вот если бы заставили перевести на удаленку всех, кого возможно, а не 30% и то кое-как, был бы толк.
В принципе можно и метро остановить.
Только это уже не даст нужного эффекта.
Сейчас бы хоть научить людей носить маски, не собираться толпами, не бухать.