Про Познера

mjo
Удален 12/31/2012, 11:23:44 PM
(BI-ZET @ 31.12.2012 - время: 18:15)
Какие количества? Любые, включая репрессии по отношению к невиновным гражданам?
Для наведения порядка.
Какие количества? Любые, включая репрессии по отношению к невиновным гражданам?


Безумный Иван
Акула пера
12/31/2012, 11:25:46 PM
(mjo @ 31.12.2012 - время: 19:23)
По отношению к виновным.
Какие количества? Любые, включая репрессии по отношению к невиновным гражданам?
По отношению к виновным.

BI-ZET
Удален 12/31/2012, 11:28:31 PM
По отношению к виновным. Аналогично. Сейчас невиновных граждан мало менты убивают?

mjo
Удален 12/31/2012, 11:29:54 PM
(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 19:25)
(mjo @ 31.12.2012 - время: 19:23)
Миллионы были в последствии реабилитированы. Вы в курсе?
(mjo @ 31.12.2012 - время: 19:23)
Какие количества? Любые, включая репрессии по отношению к невиновным гражданам?
По отношению к виновным.
Миллионы были в последствии реабилитированы. Вы в курсе?

mjo
Удален 12/31/2012, 11:30:52 PM
(BI-ZET @ 31.12.2012 - время: 19:28)
Это как-то оправдывает Сталина?
По отношению к виновным.
Аналогично. Сейчас невиновных граждан мало менты убивают?
Это как-то оправдывает Сталина?


BI-ZET
Удален 12/31/2012, 11:31:39 PM
(mjo @ 31.12.2012 - время: 19:29)
(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 19:25)
(mjo @ 31.12.2012 - время: 19:23)
Да никаких "МИЛЛИОНОВ" там не было и нет! В стране народу столько не было, сколько у вас Сталин репрессировал и уничтожил!
(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 19:25)
(mjo @ 31.12.2012 - время: 19:23)
Какие количества? Любые, включая репрессии по отношению к невиновным гражданам?
По отношению к виновным.
Миллионы были в последствии реабилитированы. Вы в курсе?
Да никаких "МИЛЛИОНОВ" там не было и нет! В стране народу столько не было, сколько у вас Сталин репрессировал и уничтожил!

BI-ZET
Удален 12/31/2012, 11:33:21 PM
(mjo @ 31.12.2012 - время: 19:30)
Оправдывает! Порядок был наведён. А теперь при этой власти, порядка не будет никогда. А невиновных всё убивают...
По отношению к виновным.
Аналогично. Сейчас невиновных граждан мало менты убивают?
Это как-то оправдывает Сталина?
Оправдывает! Порядок был наведён. А теперь при этой власти, порядка не будет никогда. А невиновных всё убивают...

yellowfox
Акула пера
12/31/2012, 11:57:19 PM
Это не порядок, который испарился вместе со Сталиным.

BI-ZET
Удален 1/1/2013, 12:00:27 AM
(yellowfox @ 31.12.2012 - время: 19:57)
А что это?
Это не порядок, который испарился вместе со Сталиным.
А что это?

Безумный Иван
Акула пера
1/1/2013, 12:00:31 AM
(mjo @ 31.12.2012 - время: 19:29)
(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 19:25)
(mjo @ 31.12.2012 - время: 19:23)
Реабилитировали потому что отменили статьи по которым судили. А на момент репрессий они были виновны.
(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 19:25)
(mjo @ 31.12.2012 - время: 19:23)
Какие количества? Любые, включая репрессии по отношению к невиновным гражданам?
По отношению к виновным.
Миллионы были в последствии реабилитированы. Вы в курсе?
Реабилитировали потому что отменили статьи по которым судили. А на момент репрессий они были виновны.

BI-ZET
Удален 1/1/2013, 12:01:48 AM
(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 20:00)
Вот именно.
Реабилитировали потому что отменили статьи по которым судили. А на момент репрессий они были виновны.
Вот именно.

mjo
Удален 1/1/2013, 8:35:14 AM
(BI-ZET @ 31.12.2012 - время: 19:33)
Т.е. Вы с пониманием отнесетесь к тому, что например лично Вас лет на 15 отвезут в сибирские болота просто ради для наведения "порядка"? Только честно!
Crazy Ivan
Реабилитировали потому что отменили статьи по которым судили. А на момент репрессий они были виновны.
УПК РФ ст . 5
Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
...
34) реабилитация — порядок восстановления прав и свобод лица, незаконно или необоснованно подвергнутого уголовному преследованию, и возмещения причиненного ему вреда;
Оправдывает! Порядок был наведён.
Т.е. Вы с пониманием отнесетесь к тому, что например лично Вас лет на 15 отвезут в сибирские болота просто ради для наведения "порядка"? Только честно!
Crazy Ivan
Реабилитировали потому что отменили статьи по которым судили. А на момент репрессий они были виновны.
УПК РФ ст . 5
Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
...
34) реабилитация — порядок восстановления прав и свобод лица, незаконно или необоснованно подвергнутого уголовному преследованию, и возмещения причиненного ему вреда;

Челенджер
Акула пера
1/1/2013, 6:03:32 PM
(Sorques @ 29.12.2012 - время: 11:18)
(Goша @ 29.12.2012 - время: 11:12)
Прикольно))) Я при всём богатстве выбора тоже за ЭТО же))) Сказал бы мне кто нибудь лет 10-15 назад, что я так опущусь))))
(Goша @ 29.12.2012 - время: 11:12)
Sorques, а вы за кого голосовали? Уж не за Пу с ПЕдРосами, я надеюсь?
За Прохорова и КПРФ...Интересное сочетание правда?
Но сейчас бы за Прохорова не голосовал, хотя ка человек он мне симпатичен...
Прикольно))) Я при всём богатстве выбора тоже за ЭТО же))) Сказал бы мне кто нибудь лет 10-15 назад, что я так опущусь))))

Челенджер
Акула пера
1/1/2013, 6:24:23 PM
(Caroline @ 30.12.2012 - время: 20:17)
(Тропиканка @ 30.12.2012 - время: 00:32)
Не надо так категорично( Не все пьют от желания пить.
(Тропиканка @ 30.12.2012 - время: 00:32)
Где это в глубинке, люди именно голодают, мм?
Везде, где все деньги спускают на водку ))) Т.е. на всей территории необъятной.
Не надо так категорично( Не все пьют от желания пить.

BI-ZET
Удален 1/1/2013, 7:35:56 PM
(mjo @ 01.01.2013 - время: 04:35)
Обидно будет...
Вы с пониманием отнесетесь к тому, что например лично Вас лет на 15 отвезут в сибирские болота просто ради для наведения "порядка"? Только честно!
Обидно будет...

OmarSS
Мастер
1/1/2013, 10:21:59 PM
(mjo @ 01.01.2013 - время: 11:35)
Знаете вы неправильно норму закона привели. тут речь идет о реабилитации незаконно и необоснованно привлекавшихся к уголовной ответственности на данный момент:)
Человек при вынесении оправдательного приговора или прекращения уголовного дела в ходе следствия по реабилитирующим основаниям (за отсутствием состава преступления, за непричастностью к совершенному преступлению) имеет право взыскать с государства моральный вред, имущественный вред.
Касательно реабилитации по репрессиям то там отдельный закон а не УПК РФ.
Одно время читал мнение прокуратуры по уголовным делам 30-х годов по ст.ст. 58 УК РСФСР, так они сами заявили, что 80% дел проведены без нарушения уголовного и уголовно-процессуального закона тех лет.
А как комиссия по реабилитации репрессированных работала все уже знают. Раз реабилитировали немецкого генерала фон Панвица)))) Логика такая раз мол против советской власти был, значит незаконно репрессирован))))
Насчет Познера...давно смотрю его передачи, согласен, что он умен и профессионален как журналист и как демагог. Но часто у него какие-то нотки проскальзывают, особенно насчет российской истории, мол грязная она и вся в крови. Ничего видать светлого у нас не было. Оговорка? Специально, чтоб потом не засудили, отмазка есть.
УПК РФ ст . 5
Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
...
34) реабилитация — порядок восстановления прав и свобод лица, незаконно или необоснованно подвергнутого уголовному преследованию, и возмещения причиненного ему вреда;
Знаете вы неправильно норму закона привели. тут речь идет о реабилитации незаконно и необоснованно привлекавшихся к уголовной ответственности на данный момент:)
Человек при вынесении оправдательного приговора или прекращения уголовного дела в ходе следствия по реабилитирующим основаниям (за отсутствием состава преступления, за непричастностью к совершенному преступлению) имеет право взыскать с государства моральный вред, имущественный вред.
Касательно реабилитации по репрессиям то там отдельный закон а не УПК РФ.
Одно время читал мнение прокуратуры по уголовным делам 30-х годов по ст.ст. 58 УК РСФСР, так они сами заявили, что 80% дел проведены без нарушения уголовного и уголовно-процессуального закона тех лет.
А как комиссия по реабилитации репрессированных работала все уже знают. Раз реабилитировали немецкого генерала фон Панвица)))) Логика такая раз мол против советской власти был, значит незаконно репрессирован))))
Насчет Познера...давно смотрю его передачи, согласен, что он умен и профессионален как журналист и как демагог. Но часто у него какие-то нотки проскальзывают, особенно насчет российской истории, мол грязная она и вся в крови. Ничего видать светлого у нас не было. Оговорка? Специально, чтоб потом не засудили, отмазка есть.

Тропиканка
Акула пера
1/2/2013, 2:54:28 AM
(Goша @ 30.12.2012 - время: 09:52)
(Тропиканка @ 30.12.2012 - время: 00:32)
Не путай теплое с мягким..
Людей, едва сводящих концы с концами и вынужденных экономить на еде, полно и в Европе.. Там тоже голод?
И нефиг расписываться за всю российскую глубинку, якобы вся поголовно, живет на зарплату в 5000 рэ..
Идиотская манера, выдернуть пару-тройку частных примеров бездельников и алкашей и выдать за масштаб всего замкадья..)
Да и, потом, дорогая любительница передёргивать, где я писал, что сейчас голод такой же как при Сталине? Я писал, что при Сталине люди голодали, и сейчас при Путине, тоже, многие голодают. При Сталине умирали, а сейчас, пока до этого ещё не дошло, наверное, но данные переписи говорят, что уже дошло, убыль населения налицо...
В Европе тож - убыль населения налицо.. И что? Тоже с голодухи?)
(Тропиканка @ 30.12.2012 - время: 00:32)
Где это в глубинке, люди именно голодают, мм?
Да еще и именно как при Сталине.. С миллионами умерших голодной смертью, я правильно поняла?
Гони ссылки.. По конкретным доходам народонаселения, прожиточному, для тех мест, минимуму, случаям смертей от недоедания..
Гони, я жду..
Чтоб впредь было неповадно, ляпать брехливую трибунную хрень..
И изволь не задерживаться.. Я тебе не там, свою брехню, впаривай кому-нить другому..
А я, жду ответа, как соловей лета..)
В Глубинке, я же написал где. С голоду, может и никто не умер, но на продукты денег, реально не хватает. Только огороды и спасают. Вся нищенская зарплата и пенсия уходит на оплату ЖКХ. Да, вообще, вся глубинка так и живёт. Но, вам из Испании, конечно виднее! А ссылки? Что мне вам выкладывать ссылки, если вы мне всё равно не поверите? Ни мне, ни моим ссылкам, скажете, что это вражеская пропаганда. Ведь сколько ссылок, я вам уже выкладывал!? А тут, реальные люди, с реальной зарплатой в 5000 руб., а в глубинке, только за такие зарплаты и можно работу найти, это вам не Испания...
Не путай теплое с мягким..
Людей, едва сводящих концы с концами и вынужденных экономить на еде, полно и в Европе.. Там тоже голод?
И нефиг расписываться за всю российскую глубинку, якобы вся поголовно, живет на зарплату в 5000 рэ..
Идиотская манера, выдернуть пару-тройку частных примеров бездельников и алкашей и выдать за масштаб всего замкадья..)
Да и, потом, дорогая любительница передёргивать, где я писал, что сейчас голод такой же как при Сталине? Я писал, что при Сталине люди голодали, и сейчас при Путине, тоже, многие голодают. При Сталине умирали, а сейчас, пока до этого ещё не дошло, наверное, но данные переписи говорят, что уже дошло, убыль населения налицо...
В Европе тож - убыль населения налицо.. И что? Тоже с голодухи?)

Caroline
Грандмастер
1/2/2013, 3:21:08 AM
(Челенджер @ 01.01.2013 - время: 14:24)
(Caroline @ 30.12.2012 - время: 20:17)
(Тропиканка @ 30.12.2012 - время: 00:32)
Насильно заливают?))
(Caroline @ 30.12.2012 - время: 20:17)
(Тропиканка @ 30.12.2012 - время: 00:32)
Где это в глубинке, люди именно голодают, мм?
Везде, где все деньги спускают на водку ))) Т.е. на всей территории необъятной.
Не надо так категорично( Не все пьют от желания пить.
Насильно заливают?))

Falcok
Грандмастер
1/2/2013, 3:25:14 AM
(Тропиканка @ 01.01.2013 - время: 22:54)
Это чистая правда, по Иванову средняя зп 12 тыщ, по области - меньше десяти и все работают полный рабочий день по ТК, есть отдельные люди которые хорошо зарабатывают, менее 10%
И нефиг расписываться за всю российскую глубинку, якобы вся поголовно, живет на зарплату в 5000 рэ..
Идиотская манера, выдернуть пару-тройку частных примеров бездельников и алкашей и выдать за масштаб всего замкадья..)
Это чистая правда, по Иванову средняя зп 12 тыщ, по области - меньше десяти и все работают полный рабочий день по ТК, есть отдельные люди которые хорошо зарабатывают, менее 10%

Тропиканка
Акула пера
1/2/2013, 3:35:34 AM
(Falcok @ 01.01.2013 - время: 23:25)
(Тропиканка @ 01.01.2013 - время: 22:54)
Леш, Ивановская область - один из самых беднейших российских регионов..
Подавать его, как обобщающий пример всех российских провинций, извини, по-меньшей мере - глупо..)
Да и, кстати..)
12 и 10 тысяч рэ, это как-то не пять..)
(Тропиканка @ 01.01.2013 - время: 22:54)
И нефиг расписываться за всю российскую глубинку, якобы вся поголовно, живет на зарплату в 5000 рэ..
Идиотская манера, выдернуть пару-тройку частных примеров бездельников и алкашей и выдать за масштаб всего замкадья..)
Это чистая правда, по Иванову средняя зп 12 тыщ, по области - меньше десяти и все работают полный рабочий день по ТК, есть отдельные люди которые хорошо зарабатывают, менее 10%
Леш, Ивановская область - один из самых беднейших российских регионов..
Подавать его, как обобщающий пример всех российских провинций, извини, по-меньшей мере - глупо..)
Да и, кстати..)
12 и 10 тысяч рэ, это как-то не пять..)