Про кредиты

Я тоже насчёт бизнеса в кредит не соглашусь.
Получается так: берёшь кредит, вкладываешь деньги, получаешь какую-то прибыль, часть прибыли изымаешь на оплату кредита, часть изымаешь на личные расходы, налоги и поддержку бизнеса, а на развитие бизнеса уже ничего не остаётся. Получается топтание на месте. И в это время тебя обходят более денежные конкуренты.

(Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 12:14)

А бизнес, только на заемных деньгах и возможен.Могу немножко поспорить Это утверждение относится только к крупному бизнесу. У меня всё-таки есть опыт, хоть и не большой, но собственный.
Да, согласна, бизнесом можно заниматься и развиваться без кредитов банка. Просто надо соблюдать несколько правил

(Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 12:14)
Я жадина-говядина, наверное :) Никогда не переплачиваю :)

Пользоваться нужной вещью сегодня и не испытывать неудобства без нее в ожидании нужной суммы, переплачивая за скорость ее получения, это прагматизм. Такой же как поездка ради экономии времени на самолете, а не на поезде...

Но я конечно про кредиты вообще, а не про российские реалии...

Могу немножко поспорить Это утверждение относится только к крупному бизнесу. У меня всё-таки есть опыт, хоть и не большой, но собственный.
Относится и к среднему и малому...так или иначе, почти все берут, хотя бы короткие деньги у банков...а производство без кредитов вообще не представляю...Лизинг, аренда, это тот же кредит, только там вы платите за пользование предметами-местом, а здесь за пользование деньгами...

Marinw и Sister of Night
Милые девушки, расскажите мне про сегменты бизнеса, где кредит брать не обязательно.
Посреднические или консалтинговые услуги, не предлагать.

(Sorques @ 03.01.2013 - время: 11:36)
Marinw и Sister of Night
Милые девушки, расскажите мне про сегменты бизнеса, где кредит брать не обязательно.
Торговля.

(Sorques @ 03.01.2013 - время: 14:36)
Marinw и Sister of Night
Милые девушки, расскажите мне про сегменты бизнеса, где кредит брать не обязательно.
Посреднические или консалтинговые услуги, не предлагать.
Агентские услуги тоже не предлагать? :)
Можно ещё что-то делать своими руками, например. Конечно, речь идет именно о малом бизнесе, об ИП. О сфере услуг в большей степени, в меньшей о производстве.

(Sister of Night @ 03.01.2013 - время: 12:39)
Торговля.
Ты товар, на какие деньги закупать собираешься или речь идет о двух трех сумках с мелкой розницей, которую знакомые дали продать?

(Sister of Night @ 03.01.2013 - время: 14:39)
(Sorques @ 03.01.2013 - время: 11:36)
Marinw и Sister of Night
Милые девушки, расскажите мне про сегменты бизнеса, где кредит брать не обязательно. Торговля.
Это как раз слишком долгий путь к большой прибыли. Купишь вещь за рубль, продашь за рубль-двадцать и будешь сидеть с 20 копейками прибыли, думая, вкуда их запихать. Вот именно в сегменте торговли выгоднее взять быстрый кредит на бОльшую партию.

(Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 12:41)
Агентские услуги тоже не предлагать? :)
Нет, конечно, как и юристы или риэлторы, тоже...

Можно ещё что-то делать своими руками, например. Конечно, речь идет именно о малом бизнесе, об ИП. О сфере услуг в большей степени, в меньшей о производстве.
Ресторан, это тоже малый бизнес...

(Sorques @ 03.01.2013 - время: 11:43)
(Sister of Night @ 03.01.2013 - время: 12:39)
Торговля. Ты товар, на какие деньги закупать собираешься или речь идет о двух трех сумках с мелкой розницей, которую знакомые дали продать?
На товар надо иметь изначальный собственный капитал, чтобы его приумножать, а не приумножать капитал банка, выдавшего кредит. Тогда бизнес будет расти, а не топтаться на месте.

(Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 11:43)
Вот именно в сегменте торговли выгоднее взять быстрый кредит на бОльшую партию.
Логично для 90-х годов прошлого века.
Теперь потребительский рынок настолько насыщен, что быстрой прибыли не получишь. Теперь все ниши сравнительно заняты.

(Sorques @ 03.01.2013 - время: 14:45)
(Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 12:41)
Агентские услуги тоже не предлагать? :) Нет, конечно, как и юристы или риэлторы, тоже...
Можно ещё что-то делать своими руками, например. Конечно, речь идет именно о малом бизнесе, об ИП. О сфере услуг в большей степени, в меньшей о производстве. Ресторан, это тоже малый бизнес...
Но адвокаты, турагенты, рекламные агентства, риэлторы, бухгалтеры и т.д. и т.п. - это огромный сегмент рынка. Нельзя их сбрасывать со счетов. Они же тоже работают своей головой, прикладывают свои знания. Их услуги востребованы, но в то же время они не требуют вложения заемных средств.
Так же как есть сегмент парикмахеров, косметологов, мастеров ногтевого сервиса - их труд тоже востребован, но можно обойтись без кредитов.

Смотря какой ресторан :)

(Sister of Night @ 03.01.2013 - время: 12:46)
На товар надо иметь изначальный собственный капитал, чтобы его приумножать, а не приумножать капитал банка, выдавшего кредит. Тогда бизнес будет расти, а не топтаться на месте.
Это только в очень мелком бизнесе, то что помещается в багажнике авто...на остальное берут кредиты разной длинны...Я про системную бизнес структуру, а не про мелкорозничную торговлю.

Только треть из продающихся товаров являются необходимыми для жизни. Но их, как правило, в кредит не берут. В кредитное рабство влезают те, кому из разных соображений здесь и сейчас, нужны остальные две трети. Никто не спорит, мобильный телефон полезная штука. Но можно купить его за 1000 рублей, а можно - за 10000. Или за 20000. Взять кредит, и к тому времени, когда он будет выплачен, телефон сломается/устареет. Снова взять кредит...

(Sorques @ 03.01.2013 - время: 11:53)
Это только в очень мелком бизнесе, то что помещается в багажнике авто...на остальное берут кредиты разной длинны...Я про системную бизнес структуру, а не про мелкорозничную торговлю.
Я думаю, что в более крупном торговом бизнесе можно брать кредиты, но несравнимо меньшие всех оборотных денег данного бизнеса.

(Sister of Night @ 03.01.2013 - время: 14:49)
(Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 11:43)
Вот именно в сегменте торговли выгоднее взять быстрый кредит на бОльшую партию. Логично для 90-х годов прошлого века.
Теперь потребительский рынок настолько насыщен, что быстрой прибыли не получишь. Теперь все ниши сравнительно заняты.
А смысл лезть в нишу, в которой и так не продохнуться? :) Кроме торговли полно других дел.

(Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 11:58)
А смысл лезть в нишу, в которой и так не продохнуться? :) Кроме торговли полно других дел.
В занятую нишу лезут и пробиваются с помощью демпинга цен. Но опять же, выплата кредитов с этим несовместима, в итоге бизнес увязает и остаются лишь долги.

Многого из того, что говорил Морковин, Татарский просто не понимал.
Единственное, что он четко уяснил из разговора, - это схему функционирования
бизнеса эпохи первоначального накопления и его взаимоотношения с рекламой.
- В целом, - говорил Морковин, - происходит это примерно так. Человек
берет кредит. На этот кредит он снимает офис, покупает джип "чероки" и
восемь ящиков "Смирновской". Когда "Смирновская" кончается, выясняется, что
джип разбит, офис заблеван, а кредит надо отдавать. Тогда берется второй
кредит - в три раза больше первого. Из него гасится первый кредит,
покупается джип "гранд чероки" и шестнадцать ящиков "Абсолюта". Когда
"Абсолют"...
- Я понял, - перебил Татарский. - А что в конце?
- Два варианта. Если банк, которому человек должен, бандитский, то его
в какой-то момент убивают. Поскольку других банков у нас нет, так обычно и
происходит. Если человек, наоборот, сам бандит, то последний кредит
перекидывается на Государственный банк, а человек объявляет себя банкротом.
К нему в офис приходят судебные исполнители, описывают пустые бутылки и
заблеванный факс, а он через некоторое время начинает все сначала. Правда, у
Госбанка сейчас появились свои бандиты, так что ситуация чуть сложнее, но в
целом картина не изменилась.

Виктор Пелевин. Generation "П"

(Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 12:51)
Но адвокаты, турагенты, рекламные агентства, риэлторы, бухгалтеры и т.д. и т.п. - это огромный сегмент рынка.


Не бухгалтеры, а наверное аудиторы...

Нельзя их сбрасывать со счетов. Они же тоже работают своей головой, прикладывают свои знания. Их услуги востребованы, но в то же время они не требуют вложения заемных средств.
Я не сбрасываю, но это не главная составляющая экономики...Добыча/Производство и Торговля, в основном строиться на кредитах. Так? Даже фондовый рынок, с "плечом" работает...

Так же как есть сегмент парикмахеров, косметологов, мастеров ногтевого сервиса - их труд тоже востребован, но можно обойтись без кредитов.

Если задаться целью, то можно много найти структур, которые работают без кредитов...

(Sorques @ 03.01.2013 - время: 15:03)
(Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 12:51)
Но адвокаты, турагенты, рекламные агентства, риэлторы, бухгалтеры и т.д. и т.п. - это огромный сегмент рынка.
Не бухгалтеры, а наверное аудиторы...
Нельзя их сбрасывать со счетов. Они же тоже работают своей головой, прикладывают свои знания. Их услуги востребованы, но в то же время они не требуют вложения заемных средств. Я не сбрасываю, но это не главная составляющая экономики...Добыча/Производство и Торговля, в основном строиться на кредитах. Так? Даже фондовый рынок, с "плечом" работает...
Так же как есть сегмент парикмахеров, косметологов, мастеров ногтевого сервиса - их труд тоже востребован, но можно обойтись без кредитов. Если задаться целью, то можно много найти структур, которые работают без кредитов...
Я поэтому и согласилась, что кредиты чаще нужны крупному, ну и среднему бизнесу. Малый и микробизнес, коего тоже немало, чаще работает или вообще без кредитов, или умудряется перезанять где-нибудь, но не в банке.
Мне как-то предлагали кредит под 19%. Я посчитала, что это мне будет ещё более невыгодно, нежели урезать свои запросы. У нас в стране (имею в виду Россию, не знаю, как в других) огромная проблема с высокими процентными ставками.