Природный отбор или генетика

Интересует мнение людей об возможности улучшить потомство,уже сейчас можно улучшить будущих детей с помощью гормонов а генная инженерия на этапе прототипа.Что бы вы выбрали через 100-150 лет,эсли к примеру за немалые деньги здоровье таки можно будет купить?К примеру эко где вручную пробуют убрать ошибки в генах и мутации,убрать или перекодировать "вредные" гены и тп,но в процесе может погибнуть пару эмбрионов пока не будет положительный результат для плода.Вы за природную селекцию или за улучшение шансов потомства.Будет ли это аргументом в сторону противников "счастья за деньги не купишь".Аргументы приветствуються,какая же цена совершенства?

Во всём, что не касается ещё не родившихся детей, я не знаю, что такое хорошо и что такое плохо. Не думаю, что стал бы пользоваться возможностью "улучшить".

Педотвратить рождение ребенка с серьезной генетической аномалией- да, только ЗА. Жаль погибших эмбрионов, но цель оправдывает средства. Можно кричать о недопустимости вмешательства в природу, но никто не хочет иметь ребенка с синдромом Дауна.
Выбрать под малыша- баловство, много раз сталкивалась с ситуацией " за что боролись, на то и напоролись".
Улучшение всего остального, не жизненно важных показателей- зло.
На поляне должны быть разные цветы.
Создать суперчеловечество не получится, даже если будем рожать абсолютно здоровых детей, так проблемы со здоровьем бывают и приобретенные.

А я считаю, что мои гены идеальны. Но и у моей супруги не хуже. В доказательной базе - наши замечательные дети.

Пусть всякие уроды генно-модифицированных детей плодят.

Если не сталкивались с проблемой, это не значит что она не может возникнуть.

Вещь очень нужная и полезная. НО об"улучшении породы" речь не идет,люди не породистые мопсики. Если человек знает, что у него в роду есть наследственное заболевание, то это шанс родить здорового ребенка.

Природа каким то образом "блокирует" вмешательство человека на гены.
Последние опыты над животными показали, что особи с искуственно измененным геномом нежизнеспособны, или не способны к размножению, или способны но генные изменения у них исчезают уже в следующем поколении....

никакая природа ничего не "блокирует", просто не всё еще изучено. И деньги медиками отлично будут зарабатываться и без продажи лекарств, а продажей например генный операций.
Научно технический прогресс неостановим, и пофиг нравится это кому-то или нет, развитие все равно будет продолжаться )) И конечно вмешательство в гены человека неизбежно, а что "лучше или хуже" будут решать сами человеки, как они всегда во все времена и решали подобные "проблемы" ))

Возможно будет отдельное законодательство в данной области, но вмешательство будет всё равно. И добровольцы найдутся, и покупателей будет предостаточно, а кто не хочет- пусть не покупает, дело хозяйское. Потом сам будет объяснять себе и детям почему это все люди вокруг здоровее и живут дольше ))

А "защитникам исторических ценностей" и религиозникам добавлю для поднятия настроения, что и прививки делаются, и аборты существуют, и дети воспитываются далеко не так как хотят родители ибо воздействие со стороны общества имеется- и при обществу давным давно пофиг на мнение тех кто хочет чтобы было строго как в древние времена и как этого хотят всякие попы из многочисленных религиозных сект ))

Скоро воспитанием детей все больше будет заниматься государство (ювенальная юстиция привет передаёт), и видео регистрация повсеместно будет, и прежняя семья окончательно скончается, и все сексуальные "отклонения" станут общепризнанными, и конечно за здоровьем людей будут следить в том числе и на генном уровне тоже.
А недовольные консерваторы со своими личными морально- идеологическо- религиозно- бессмысленными установками и тараканами внутри головы, проигрывающие естественный отбор, могут ныть и дальше, как ныли все эти тыщи лет развития человечества ))

Я *за* улучшение шансов потомства и дозированное обоснованное вмешательство человека в природу эмбриона. Только, конечно без крайностей, иначе население Земли вскоре будет состоять из высоких синеглазых блондинов.

Неплохо бы для начала создать каждому человеку нормальные условия
для нормальной жизни. Потом надо бы изучить биологию (а не только
генетику) на достаточном уровне. А уж там - будем посмотреть...

Даже простому лекарству от кашля требуется сложная и долгая система проверки, а здесь - манипуляция с генами человека!

Еще один момент: насколько будет в целом выгодно фармацевтической отрасли, чтобы дети рождались и росли здоровыми? Чтобы львиная доля потенциальных проблем их миновала? И чтобы им не понадобилась та самая куча лекарственных препаратов и прочих медицинских приспособлений?

Ну ладно,может оптимистический прогноз,вполне возможно что нужно накинуть 150 лет на всякие кризисы и тп.
Но ведь и нейрохирургия сложный процес,а процес успеха отнюдь не низкий.
Совсем не выгодно,но разве выгодно тем кто сдает в аренду то что можно купить жилье?Так же и здесь,сума стабилизируеться на довольно приличном уровне,во времена СССP отнюдь не квартира была роскошью,мой дед мне рассказывал как он долго собирал 15 к чтобы купить себе волгу,также и здесь.
Да и рынок новый, большой 6 милиардов населения.Никто вроде не говорил об суперчеловеке.Вполне возможно желающих за немалые деньги вылечить облысение и склонность к алкоголизму будет немало,а те у которых действительно пороки в роду и которые любят детей имо сами будут состояние нести.

Мне евгеника в принципе симпатична, пока она не переходит в бессмысленную жестокость.
Я за возможность программирования будущего потомства с изъятием плохих генов.

(ОLЕG @ 07.07.2012 - время: 14:44) Природа каким то образом "блокирует" вмешательство человека на гены.
Последние опыты над животными показали, что особи с искуственно измененным геномом нежизнеспособны, или не способны к размножению, или способны но генные изменения у них исчезают уже в следующем поколении....
Именно поэтому я против... Придет все к тому, что размножаться будут ТОЛЬКО через пробирку... без альтернатив! И очень будет забавно, если в случаи войны (а она будет рано или поздно) разбомбят эту чудо-фабрико для создания бесплодных уродов...

Совершенный ребенок. Я бы отдал за это деньги. Но мне нужны гарантии. Например у поливитаминов их нет, поэтому я ими не пользуюсь

(ОLЕG @ 07.07.2012 - время: 14:44) Природа каким то образом "блокирует" вмешательство человека на гены.
Последние опыты над животными показали, что особи с искуственно измененным геномом нежизнеспособны, или не способны к размножению, или способны но генные изменения у них исчезают уже в следующем поколении....
Очень похоже на Вашу личную фантазию.

Знания человечества о генетике еще настолько малы, что я не уверен корректно ли будет применять слово "очистить", "улучшить" (и прочие подобные) к понятию "вредные гены".
Насколько мне известно, никто в мире не может достоверно сказать, есть ли действительно "вредные" гены и нужны ли они человеку.
Думаю, что естественный отбор, и так сверх нормы очищает наше ДНК от того, что является излишним или не нужным. И думаю генетике еще далеко до понимания всех функций и взаимосвязей между генами человека.

(Victor665 @ 07.07.2012 - время: 15:14) никакая природа ничего не "блокирует", просто не всё еще изучено. И деньги медиками отлично будут зарабатываться и без продажи лекарств, а продажей например генный операций.
Научно технический прогресс неостановим, и пофиг нравится это кому-то или нет, развитие все равно будет продолжаться )) И конечно вмешательство в гены человека неизбежно, а что "лучше или хуже" будут решать сами человеки, как они всегда во все времена и решали подобные "проблемы" ))

Возможно будет отдельное законодательство в данной области, но вмешательство будет всё равно. И добровольцы найдутся, и покупателей будет предостаточно, а кто не хочет- пусть не покупает, дело хозяйское. Потом сам будет объяснять себе и детям почему это все люди вокруг здоровее и живут дольше ))

А "защитникам исторических ценностей" и религиозникам добавлю для поднятия настроения, что и прививки делаются, и аборты существуют, и дети воспитываются далеко не так как хотят родители ибо воздействие со стороны общества имеется- и при обществу давным давно пофиг на мнение тех кто хочет чтобы было строго как в древние времена и как этого хотят всякие попы из многочисленных религиозных сект ))

Скоро воспитанием детей все больше будет заниматься государство (ювенальная юстиция привет передаёт), и видео регистрация повсеместно будет, и прежняя семья окончательно скончается, и все сексуальные "отклонения" станут общепризнанными, и конечно за здоровьем людей будут следить в том числе и на генном уровне тоже.
А недовольные консерваторы со своими личными морально- идеологическо- религиозно- бессмысленными установками и тараканами внутри головы, проигрывающие естественный отбор, могут ныть и дальше, как ныли все эти тыщи лет развития человечества ))
Так и хочется поднять флаг с изображениеме радуги и в стройных рядах сексуально "отклоненных" и генномодифицированных с песнями двигать в светлое будущее, топча при этом кованными сапогами "защитников исторических ценностей" и "религиозников". А из динамиков что б торжественным голосом звучала информация о ежечастном росте количества переметрувшихся из болот "недовольных консерваторов" в океан "избранных".


что и прививки делаются, и аборты существуют, и дети воспитываются далеко не так как хотят родители
Хочу заметить, что прививки уже почти 300 лет делаются, а аборты и того больше. А на детей общество воздействует там, где самим родителям плевать на своих чад.


Скоро воспитанием детей все больше будет заниматься государство (ювенальная юстиция привет передаёт), и видео регистрация повсеместно будет, и прежняя семья окончательно скончается
Чему вы радуетесь? Вы много видели этих, воспитанных государством? Считаете, что это нормально?

(Lileo @ 07.07.2012 - время: 22:47) Мне евгеника в принципе симпатична, пока она не переходит в бессмысленную жестокость.
Я за возможность программирования будущего потомства с изъятием плохих генов.

Слишком сложное дело.

Гены бывают, -зависимые, сцепленные, включенные, активные и т.д.

И один ген несет в себе до 10 совершенно разных признаков,
от формы носа до выработки ферментов.

Можно такого наизымать...

(Lena _3 @ 11.07.2012 - время: 05:50)
Так и хочется поднять флаг с изображениеме радуги и в стройных рядах сексуально "отклоненных" и генномодифицированных с песнями двигать в светлое будущее, топча при этом кованными сапогами "защитников исторических ценностей" и "религиозников". А из динамиков что б торжественным голосом звучала информация о ежечастном росте количества переметрувшихся из болот "недовольных консерваторов" в океан "избранных".

Скоро воспитанием детей все больше будет заниматься государство (ювенальная юстиция привет передаёт), и видео регистрация повсеместно будет, и прежняя семья окончательно скончаетсяЧему вы радуетесь? Вы много видели этих, воспитанных государством? Считаете, что это нормально?
Генетика поведения чрезвычайно сложная штука. Но отвлечемся от технических проблем.
Любое государство нуждается в послушных гражданах, которые едят, что дают, усердно работают и всегда за. И еще на больничных не сидят. Вот и ТЭО соответствующих разработок.

Думаю, что в ближайшие 100 -150 лет появятся генетические наборы для создания детей. Дети будут с заданными параметрами, без генетических нарушений и тд. Правда уродства от употребления матерью разных веществ в период беременности это не отменит. Опять же такие дети будут смотреть на рожденных обычным методом как на говно, потому как обычное размножение по сути лотерея.

Первые же генетически-усовершенствованные люди уже начинают появляться - в спорте. Допинг уходит на генетический уровень - уже мало родится хорошим спортсменом, без изменений и модификаций на олимпиаде выиграть будет оочень сложно.

за или против тут значения не имеет это просто прогресс - остановит его разве что ядерная война.