Президенты-патриоты 2 том

mjo
7/5/2011, 5:43:32 PM
(-Пилигрим- @ 04.07.2011 - время: 21:16) 1. Конечно. В 1994 году. Все было по-честному.
2. Вот я и говорю, любит отечество настолько, что за границу и не пытается.
3. Спорно. 50 на 50.
4. Независимость и способность жить только за свой счет, это не одно и то же. Это понятия из разных критериев - политика и экономика. А желающих покуситься полно. (прошу не путать с оккупацией!)


1. Обычно, это делается периодически. Период определяется Конституцией и ей же ограничивается чтобы не было злоупотреблений. И это принципиально! Лукашенко же первое, что сделал - злоупотребил, объявив, что ОН патриот по определению и всегда прав по определению. Между тем, настоящий патриот, болеющий за свою страну в которой отсутствует опыт демократии, как я думаю, обязан этот опыт накапливать и формировать. А не использовать отсутствие опыта в своих целях.
2. Любовь тут не при чем. За границей Белоруссии в большинстве стран Лукашенко является нежелательным лицом. В 2006 году Лукашенко и 30 его подчиненных объявлены персонами нон грата в ЕС, если Вы не в курсе.
3. У президента любой страны есть тысячи способов скрыть за границей личный капитал. Возможно он святой, но я не верю в святых политиков. Это нонсенс! Как правило святые в политику не идут. И это правило до сих пор не имело исключений. 00045.gif
4. Это не одно и тоже, но независимость страны определяется экономической самостоятельностью. Или ее народ согласен жить бедно, как например в КНДР. А вот согласен он или нет, как и в КНДР см. п.1. 00064.gif
Змей Плискин
7/5/2011, 5:58:36 PM
2. Любовь тут не при чем. За границей Белоруссии в большинстве стран Лукашенко является нежелательным лицом. В 2006 году Лукашенко и 30 его подчиненных объявлены персонами нон грата в ЕС, если Вы не в курсе.

Так это не в минус Лукошенко и Компани, Это огромный плюс ему и его команде, ибо они за свой народ, а не за запад.
Наши выездные Кудрин, Сердюков и ДАМ; один все средства разместил в Американских банках и ихних бумагах БЕЗВОЗВРАТНО, а золотовалютные резервы есть только цифры на мониторе, другой развалил армию и распродал всё имущество и уничтожил арсеналы и закупает говёную технику и воружение за рубежом, третий сдал интересы страны и продал ВПК и остатки гос собственности.

3. У президента любой страны есть тысячи способов скрыть за границей личный капитал. Возможно он святой, но я не верю в святых политиков. Это нонсенс! Как правило святые в политику не идут. И это правило до сих пор не имело исключений.
Лукашенко не может спрятать капиталлы за границей, ибо их НЕВОЗМОЖНО спрятать от западных спецслужб, там куча законов принято, чтоб контролировать все передвижения денег.

4. Это не одно и тоже, но независимость страны определяется экономической самостоятельностью. Или ее народ согласен жить бедно, как например в КНДР. А вот согласен он или нет, как и в КНДР см. п.1. 
Лукашенко душит Запад руками росиянских олигархов.
Поэтому ему и постепенно приходит конец.

1. Обычно, это делается периодически. Период определяется Конституцией и ей же ограничивается чтобы не было злоупотреблений. И это принципиально! Лукашенко же первое, что сделал - злоупотребил, объявив, что ОН патриот по определению и всегда прав по определению. Между тем, настоящий патриот, болеющий за свою страну в которой отсутствует опыт демократии, как я думаю, обязан этот опыт накапливать и формировать. А не использовать отсутствие опыта в своих целях.

Ты судиш о Белоруссии по информации из зомбиящика.
Ты съездий туда и сравни с россиянской действительностью.
rattus
7/5/2011, 6:09:07 PM
(Смеагол @ 05.07.2011 - время: 13:58) Лукашенко не может спрятать капиталлы за границей, ибо их НЕВОЗМОЖНО спрятать от западных спецслужб, там куча законов принято, чтоб контролировать все передвижения денег.
00003.gif Ох уж эти конспирологи, кругом всесильные спецслужбы видят. Думаете деньги мешками через границу Лукашенко носил или как Бендер скупал золотые портсигары? Да и зачем ему капиталы? На него пашет и его обеспечивает целая страна.
mjo
7/5/2011, 7:17:04 PM
(Смеагол @ 05.07.2011 - время: 13:58) Так это не в минус Лукошенко и Компани, Это огромный плюс ему и его команде, ибо они за свой народ, а не за запад.

Когда спросит народ в соответствии с международными стандартами, тогда и узнаем за народ он или против. А пока он не легитимный президент.
Наши выездные Кудрин, Сердюков и ДАМ; один все средства разместил в Американских банках и ихних бумагах БЕЗВОЗВРАТНО, а золотовалютные резервы есть только цифры на мониторе, другой развалил армию и распродал всё имущество и уничтожил арсеналы и закупает говёную технику и воружение за рубежом, третий сдал интересы страны и продал ВПК и остатки гос собственности.

Докажите.

Лукашенко не может спрятать капиталлы за границей,  ибо их НЕВОЗМОЖНО спрятать от западных спецслужб, там куча законов принято, чтоб контролировать все передвижения денег.

Легко! Например, выбирается доверенное лицо, преданное до собачьего визга, и на его имя переводятся деньги за какую-нибудь работу. Или переводятся в КНДР, Венесуэлу,Кубу и т.д.

Лукашенко душит Запад руками росиянских олигархов.
Поэтому ему и постепенно приходит конец.
Никого он не душит. Руки у него для этого короткие. А наши олигархи все ручные и дрессированные.
Ты судиш о Белоруссии по информации из зомбиящика.
Ты съездий туда и сравни с россиянской действительностью.

Ездил и не раз. Одно и тоже говно.
Marinw
7/5/2011, 7:39:52 PM
(rattus @ 05.07.2011 - время: 09:55) Это ж нада, "независимый" Лукашенко клянчит деньги по миру чтобы ему свет включили. Бомжарская какая-то у него независимость 00003.gif

Независимый Кучма кое-что лизал Путину, чтобы снизить цену на газ. Это Вы не замечаете. Независимые президенты и премьеры Франции, Германии, Англии стелется перед США. Это Вы тоже не видите. Британский премьер чтобы угодить хозяину, даже врал не краснея об оружии массового поражения у Хусейна. Вы это тоже не видите. А у Лукашенко Вы готовы найти изъяны во всем, хотя у других еще хуже. Двойной стандарт это оружие людей, для которых моральные ценности не существуют
Marinw
7/5/2011, 7:44:08 PM
(Che Lentano @ 05.07.2011 - время: 11:38) За тоталитаризм и за превосходство государства над личностью. Почитайте знаменитую речь Рейгана. Кстати, ее тезисы поддержал и одобрил Андрей Дмитриевич Сахаров.

Еще и Сахарова в авторитет возвели. Кстати, Вы читали письма Сахарова в подлиннике? Меня сейчас поражает, как он он врал, что как только у нас наступит капитализм, так в аптеках будут дешевые лекарства, и не будет бедных. И вообще заливался соловьем о том, какая замечательная жизнь наступит в стране без коммунистов
Marinw
7/5/2011, 7:46:07 PM
(mjo @ 05.07.2011 - время: 13:43) 2. Любовь тут не при чем. За границей Белоруссии в большинстве стран Лукашенко является нежелательным лицом. В 2006 году Лукашенко и 30 его подчиненных объявлены персонами нон грата в ЕС, если Вы не в курсе.

Только потому что не дает разграбить страну, как это сделали в России
Marinw
7/5/2011, 7:48:07 PM
(rattus @ 05.07.2011 - время: 14:09) Ох уж эти конспирологи, кругом всесильные спецслужбы видят. Думаете деньги мешками через границу Лукашенко носил или как Бендер скупал золотые портсигары? Да и зачем ему капиталы? На него пашет и его обеспечивает целая страна.
А что в России наоборот? Президент и премьер не обеспечиваются всей страной?
Marinw
7/5/2011, 7:50:06 PM
(mjo @ 05.07.2011 - время: 15:17) Наши выездные Кудрин, Сердюков и ДАМ; один все средства разместил в Американских банках и ихних бумагах БЕЗВОЗВРАТНО, а золотовалютные резервы есть только цифры на мониторе, другой развалил армию и распродал всё имущество и уничтожил арсеналы и закупает говёную технику и воружение за рубежом, третий сдал интересы страны и продал ВПК и остатки гос собственности.

Докажите.


Интересно в какой стране Вы живете? И там хоть иногда показывает ТВ, кроме первого и второго канала.
rattus
7/5/2011, 8:06:41 PM
(Marinw @ 05.07.2011 - время: 15:48) А что в России наоборот? Президент и премьер не обеспечиваются всей страной?
Обьеспечиваються. Но вот только они имеют очень много ограничений. Например им нельзя за счёт народа жить два срока подряд. 00058.gif Только потому что не дает разграбить страну, как это сделали в РоссииОтдал газопроводы иностранным компаниям - это типа не даёт разграбить? 00058.gif
mjo
7/5/2011, 8:16:57 PM
(Marinw @ 05.07.2011 - время: 15:46) Только потому что не дает разграбить страну, как это сделали в России
Потому, что он предпочитает грабить страну лично в одну харю. 00064.gif
Если серьезно, то безусловно, нынешняя ситуация в России - прямое следствие коммунистического режима и коммунистической ментальности. Чтобы от этого уйти и вернуться к цивилизованным формам хозяйствования, когда владельцы средств производства полагают прибыль в 8% нормальной, а народ не сомневается в том, что государство - это не более, чем нанятые им менеджеры, а государство с этим совершенно согласно, потребуется много лет и не одно поколение. Можно упираться и пытаться удержаться в рамках государственного грабежа населения, а можно начать идти по этому пути. В обоих случаях немедленного улучшения не будет, но во втором случае есть хотя бы перспектива.
Che Lentano
7/5/2011, 8:31:10 PM
(Marinw @ 05.07.2011 - время: 15:44) Еще и Сахарова в авторитет возвели. Кстати, Вы читали письма Сахарова в подлиннике? Меня сейчас поражает, как он он врал, что как только у нас наступит капитализм, так в аптеках будут дешевые лекарства, и не будет бедных. И вообще заливался соловьем о том, какая замечательная жизнь наступит в стране без коммунистов
Письма Сахарова о дешевых лекарствах в подлиннике не читал. Ссылочкой не поделитесь?

А если под капитализмом имеется в виду более-менее рыночная экономика, то ее нет ни в РФ, ни в РБ. Кстати, живем сейчас все с теми же коммунистами. Тока их потихоньку начали заменять комсомольцы. Батька - коммунист с 79 года между прочим...
Змей Плискин
7/5/2011, 10:06:29 PM
Когда спросит народ в соответствии с международными стандартами, тогда и узнаем за народ он или против. А пока он не легитимный президент.

Какие международные стандарты?? Нет их стандартов в принципе. Есть власть народная, есть власть олигархическая. Лукашенко не имея природных ресурсов смог вывести страну на достойный уровень жизни.

Наши выездные Кудрин, Сердюков и ДАМ; один все средства разместил в Американских банках и ихних бумагах БЕЗВОЗВРАТНО, а золотовалютные резервы есть только цифры на мониторе, другой развалил армию и распродал всё имущество и уничтожил арсеналы и закупает говёную технику и воружение за рубежом, третий сдал интересы страны и продал ВПК и остатки гос собственности.


Докажите.


Как доказать, что чёрное--это чёрное, а красное, это красное???
Читайте экономистов.

Лукашенко душит Запад руками росиянских олигархов.
Поэтому ему и постепенно приходит конец.

Никого он не душит. Руки у него для этого короткие. А наши олигархи все ручные и дрессированные.

Наши ручные олигархи и душат, ибо Бзежинский сказал; 500 миллиардов долларов вашей элиты лежит в наших банках. Вы ещё думаете, что это ваша элита?? Приблизительно так.

Ездил и не раз. Одно и тоже говно.
Для тебя гавно, всё что не сделано в Америке.
Ты уже давно продался.
А Белоруссия кормит целиком себя и ещё столько же отправляет на экспорт нам. А мы более чем на 50% зависим от импорта. Так, что про одно гавно очень сомнительно. Так же, как и то, что ты был в Белоруссии. По телеку смотриш на опозиционеров, продавшихся за доллары.

Легко! Например, выбирается доверенное лицо, преданное до собачьего визга, и на его имя переводятся деньги за какую-нибудь работу. Или переводятся в КНДР, Венесуэлу,Кубу и т.д.



Тебе надо идти в финансовые советники.
rattus
7/5/2011, 11:24:20 PM
(Смеагол @ 05.07.2011 - время: 18:06) Как доказать, что чёрное--это чёрное, а красное, это красное???
Читайте экономистов.
Каких? Недоучек которые в жежешках калякают?
-Пилигрим-
7/6/2011, 2:40:19 AM
(rattus @ 05.07.2011 - время: 09:55) Это ж нада, "независимый" Лукашенко клянчит  деньги по миру чтобы ему свет включили. Бомжарская какая-то у него независимость 00003.gif
Независимая Тимошенко, как-то тоже ездила клянчила, да только не по миру, а у "клятых москалей", так теперь в Печерском суде ПИАР компанию проводит... Так что, наша независимость от вашей ничем не отличается! 00003.gif


(rattus @ 05.07.2011 - время: 09:55) Не забывайте при этом добавлять, что это ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение.Вы же описывая "патриотизм" Лукашенко забыли добавить что это было всего лишь ваше личное мнение 00050.gif
А чье же еще мнение я могу высказывать? 00050.gif
И капли в свете звёзд мерцают...
-Пилигрим-
7/6/2011, 2:52:24 AM
(mjo @ 05.07.2011 - время: 16:16) Можно упираться и пытаться удержаться в рамках государственного грабежа населения, а можно начать идти по этому пути. В обоих случаях немедленного улучшения не будет, но во втором случае есть хотя бы перспектива.
Вот эта фраза мне интересна: "государственный грабеж населения"? Это как?
И капли в свете звёзд мерцают...
mjo
7/6/2011, 3:18:29 AM
(Смеагол @ 05.07.2011 - время: 18:06) Какие международные стандарты?? Нет их стандартов в принципе. Есть власть народная, есть власть олигархическая.

Есть стандарты ОБСЕ. Похоже, Вы многого не знаете.
Лукашенко не имея природных ресурсов смог вывести страну на достойный уровень жизни.
За счет чего? Каких ресурсов страны? Может быть за счет современных технологий, или научных достижений? Может быть производительности труда или небывалых урожаев, достигнутых в результате новых с/х технологий? За счет чего???



Как доказать, что чёрное--это чёрное, а красное, это красное??? Читайте экономистов.

Черное не всегда черное, а красное не всегда красное. Это сильно зависит от цвета освещения. 00064.gif
То что воруют, я и без Вас знаю. Но Вы упомянули конкретных людей. На них у Вас есть компромат?

Наши ручные олигархи и душат, ибо Бзежинский сказал; 500 миллиардов долларов вашей элиты лежит в наших банках. Вы ещё думаете, что это ваша элита?? Приблизительно так.
А точнее... Дайте ссылку.

Для тебя гавно, всё что не сделано в Америке.  Ты уже давно продался. А Белоруссия кормит целиком себя и ещё столько же отправляет на экспорт нам. А мы более чем на 50% зависим от импорта. Так, что про одно гавно очень сомнительно. Так же, как и то, что ты был в Белоруссии. По телеку смотриш на опозиционеров, продавшихся за доллары.

Обычный набор: Америка, продались и пр. хрень. 00058.gif
Кстати, в Минске недалеко от станции метро "Тракторный Завод", прямо около общежития МТЗ есть магазинчик. Там пельмени, которые можно есть и не умереть, сделаны в Москве, но дороже в два раза. Съезди и проверь. Вот такое продуктовое изобилие!
Тебе надо идти в финансовые советники.
К Лукашенко ни за какие коврижки! 00045.gif
-Пилигрим-
7/6/2011, 4:41:57 AM
(mjo @ 05.07.2011 - время: 23:18) За счет чего? Каких ресурсов страны? Может быть за счет современных технологий, или научных достижений? Может быть производительности труда или небывалых урожаев, достигнутых в результате новых с/х технологий? За счет чего???
Вы ж сами сказали, что путь долгий, да и из руин не легко подниматься.

в Минске недалеко от станции метро "Тракторный Завод", прямо около общежития МТЗ есть магазинчик. Там пельмени, которые можно есть и не умереть, сделаны в Москве, но дороже в два раза. Съезди и проверь. Вот такое продуктовое изобилие!
В Минске полно магазинчиков в которых продают пельмени, и московские в том числе. Но ни один белорус их не будет покупать, потому что там вместо мяса отходы, с соей вперемешку. Они как мыло на вкус.
Я уже выше рассказывал, как я сыр с Родины (из Омска) купил... отрава, несоответствующая названию даже, вместо голландского плавленый колбасный, а цена как буд-то Пармезан, причем доставленный из Италии.
И капли в свете звёзд мерцают...
Che Lentano
7/6/2011, 3:29:06 PM
(Смеагол @ 05.07.2011 - время: 18:06) А Белоруссия кормит целиком себя и ещё столько же отправляет на экспорт нам. А мы более чем на 50% зависим от импорта. Так, что про одно гавно очень сомнительно. Так же, как и то, что ты был в Белоруссии. По телеку смотриш на опозиционеров, продавшихся за доллары.
Ерунда. Россия экспортирует больше, чем импортирует (да, экспортирует в основном сырье, но и товарная составляющая тоже есть, импортирует товары). Беларусь импортирует больше, чем экспортирует. Да, экспортирует товары. Импортирует и сырье, и товары. Но: разница в ипорте и экспорте покрывается либо кредитными деньгами, либо эмиссией и игрой на разнице курса - в том числе одной из причин белорусского кризиса.

А про, извините, дерьмо - задумайтесь, почему при всех лозунгах бОльшую часть товаров импортирует РФ (даже не СНГ типа Украины и Казахстана).
Che Lentano
7/6/2011, 3:31:18 PM
(-Пилигрим- @ 05.07.2011 - время: 22:52) (mjo @ 05.07.2011 - время: 16:16) Можно упираться и пытаться удержаться в рамках государственного грабежа населения, а можно начать идти по этому пути. В обоих случаях немедленного улучшения не будет, но во втором случае есть хотя бы перспектива.
Вот эта фраза мне интересна: "государственный грабеж населения"? Это как?
Бездарная эмиссионная и курсовая политика, скрытая инфляция, дотации убыточных производств.