Президент России не православный
) Талия (
Мастер
4/15/2012, 3:31:32 PM
Собственно, всё в названии темы, только немножко добавлю:
Страна у нас многонациональная и религиозных конфессий не одна на всех, но почему-то именно РПЦ поддерживается и "рекламируется" правительством и СМИ. Хотя тех же мусульман в стране предостаточно.
По закону вроде нет препятствий для россиянина-мусульманина или атеиста стать президентом, но мне что-то плохо верится в реальное осуществление подобного. Реального равенства нет, с моей точки зрения.
А как вы думаете, возможно ли такое на практике и как бы выглядели в таком случае телетрансляции религиозных праздников? То есть, будь наш президент мусульманином, по телеку бы мусульманские празднования из мечетей транслировали?
Страна у нас многонациональная и религиозных конфессий не одна на всех, но почему-то именно РПЦ поддерживается и "рекламируется" правительством и СМИ. Хотя тех же мусульман в стране предостаточно.
По закону вроде нет препятствий для россиянина-мусульманина или атеиста стать президентом, но мне что-то плохо верится в реальное осуществление подобного. Реального равенства нет, с моей точки зрения.
А как вы думаете, возможно ли такое на практике и как бы выглядели в таком случае телетрансляции религиозных праздников? То есть, будь наш президент мусульманином, по телеку бы мусульманские празднования из мечетей транслировали?
Мавзон
Акула пера
4/15/2012, 3:51:22 PM
Сомневаюсь, что кто-либо из президентов России был глубоко верующим, восцерковленным Православным. Просто на посту Главы государства приняли такие правила игры.
k-113
Мастер
4/15/2012, 4:03:43 PM
Религия - личное дело каждого. Президента - в том числе. И совершенно незачем подстраивать телетрансляции под личные убеждения президента. И так уже чуть ли не бога-императора из него слепили... Трансляции - если люди хотят смотреть, телевидение им это делает. Не хотят - не делает. А от власти попов, мулл, раввинов, волхвов и прочих колдунов надо гнать пинками. Пусть духовными делами рулят (причём строго среди тех, кто сам к ним обратился и в явной форме сказал "учите нас", а не всех подряд с заклинаниями типа "Русь Православная, значит, все русские - рабы нашего бога, кланяйтесь нам, главным рабам!", а с мирскими как-нибудь без них разберёмся.
DELETED
Акула пера
4/15/2012, 4:14:43 PM
Президент России всегда будет формально числиться Православным, чужого, а уж тем более мусульманина русские просто не изберут, пока будет существовать это гос-во. А будет оно существовать пока русских не станет меньшинство. Это гос образование во все времена скрепляла не мифическая дружба народов, которой никогда не было, а русские, которые как клей скрепляли всё собой. Когда русских станет мало, а учитывая их деграцию это время не за горами, РФ распадётся по национальному признаку, это неизбежно, РФ уже вошла в стадию своей агонии.
Все эти слова про светское гос-во, толерантность, отрицание религиозной и национальной принадлежности человека, всёго лишь красивые слова на бумаге, и не более, не стоит обманывать себя.
Все эти слова про светское гос-во, толерантность, отрицание религиозной и национальной принадлежности человека, всёго лишь красивые слова на бумаге, и не более, не стоит обманывать себя.
Мавзон
Акула пера
4/15/2012, 4:36:30 PM
(LeaveMeAlone @ 15.04.2012 - время: 12:14)Все эти слова про светское гос-во, толерантность, отрицание религиозной и национальной принадлежности человека, всёго лишь красивые слова на бумаге, и не более, не стоит обманывать себя.
Однако, президентом США стал не.., извините, афроамериканец. Президент как президент, во всяком случае, от пьянки в самолетах не вырубается.
Однако, президентом США стал не.., извините, афроамериканец. Президент как президент, во всяком случае, от пьянки в самолетах не вырубается.
DELETED
Акула пера
4/15/2012, 4:39:30 PM
Я говорил сугубо о России матушке, США - совершенно другой мир, другие люди, другие культура и ньюансы.
) Талия (
Мастер
4/15/2012, 4:48:57 PM
(k-113 @ 15.04.2012 - время: 12:03) Религия - личное дело каждого. Президента - в том числе. И совершенно незачем подстраивать телетрансляции под личные убеждения президента. И так уже чуть ли не бога-императора из него слепили... Трансляции - если люди хотят смотреть, телевидение им это делает. Не хотят - не делает. А от власти попов, мулл, раввинов, волхвов и прочих колдунов надо гнать пинками. Пусть духовными делами рулят (причём строго среди тех, кто сам к ним обратился и в явной форме сказал "учите нас", а не всех подряд с заклинаниями типа "Русь Православная, значит, все русские - рабы нашего бога, кланяйтесь нам, главным рабам!"
Лично я полностью согласна с этим мнением. Религия не должна лезть ни в политику, ни даже просто к людям, не спрося их согласия.
А кто захочет, тот сам до нужного храма и поклонения доберётся.
И уж тем более, политики не должны всенародно выказывать предпочтение и одобрение какой-то одной религиозной конфессии в таком многонациональном государстве как наше,
да ещё при условии законодательной отделённости государства от церкви как таковой.
Лично я полностью согласна с этим мнением. Религия не должна лезть ни в политику, ни даже просто к людям, не спрося их согласия.
А кто захочет, тот сам до нужного храма и поклонения доберётся.
И уж тем более, политики не должны всенародно выказывать предпочтение и одобрение какой-то одной религиозной конфессии в таком многонациональном государстве как наше,
да ещё при условии законодательной отделённости государства от церкви как таковой.
DELETED
Акула пера
4/15/2012, 5:11:05 PM
() Талия ( @ 15.04.2012 - время: 12:48)ни даже просто к людям, не спрося их согласия.
Извините, а вас что, в школе насильно заставляли учить церковную грамоту? Или вас водят в церковь под дулом автомата? Дело в том что христианство проникло в саму культуру многих европейских народов, и отделить его пока не представляется возможным.
() Талия ( @ 15.04.2012 - время: 12:48)И уж тем более, политики не должны всенародно выказывать предпочтение и одобрение какой-то одной религиозной конфессии
А как же популизм? Это политика друзья мои, там нет места следованию идеалам и брезгливости "Ололо, Я воинствующий атеист фанатик, буду следовать своим убеждениям, никакой религии, точка, сдались мне эти голоса и популярность". Проснитесь, политик будучи даже атеистом, делает всё возможное чтобы быть популярным, даже Адольф Гитлер, являясь язычником заключал договор с Ватиканом, в Майн Кампф и просто на выступлениях сказал много положительного о христианстве и даже Иисусе. Ему нужна была поддержка католиков, протестантов и лютеран Германии.
Извините, а вас что, в школе насильно заставляли учить церковную грамоту? Или вас водят в церковь под дулом автомата? Дело в том что христианство проникло в саму культуру многих европейских народов, и отделить его пока не представляется возможным.
() Талия ( @ 15.04.2012 - время: 12:48)И уж тем более, политики не должны всенародно выказывать предпочтение и одобрение какой-то одной религиозной конфессии
А как же популизм? Это политика друзья мои, там нет места следованию идеалам и брезгливости "Ололо, Я воинствующий атеист фанатик, буду следовать своим убеждениям, никакой религии, точка, сдались мне эти голоса и популярность". Проснитесь, политик будучи даже атеистом, делает всё возможное чтобы быть популярным, даже Адольф Гитлер, являясь язычником заключал договор с Ватиканом, в Майн Кампф и просто на выступлениях сказал много положительного о христианстве и даже Иисусе. Ему нужна была поддержка католиков, протестантов и лютеран Германии.
скрытый текст
Чтобы не быть голословным, закон популярности - даже если ты ненавидишь христианство, притворись христианином:
Верующий протестант и верующий католик дружно работали в рядах нашего движения рука об руку,
никогда не впадая ни в малейший конфликт со своими религиозными убеждениями. Напротив, совместная героическая борьба, которую вели католики и протестанты единым фронтом против разрушителей арийского человечества, научила их больше ценить и уважать друг друга.
Мои чувства указывают мне, как христианину, что мой Господь и Спаситель - боец. Они указывают на человека, который однажды, будучи одинок и окружен малочисленными последователями, распознал истинную сущность евреев и призвал людей к борьбе против них, и Он (правда Божья !) был величайшим не только в страдании, но и в борьбе. В безграничной любви, как христианин и просто человек, я вчитываюсь в отрывок, который рассказывает нам, как Господь, наконец, восстал во всей своей мощи и, взявши плеть, изгнал из Храма выводок гадюк. Как ужасна была Его борьба против еврейского яда ! Сегодня, после двух тысяч лет, обуяем сильными эмоциями, я еще более ясно понимаю тот факт, что именно для этого Он пролил Свою кровь на Кресте. Как христианин, я обязан не поддаваться обману, но быть борцом за правду и справедливость ...
Верующий протестант и верующий католик дружно работали в рядах нашего движения рука об руку,
никогда не впадая ни в малейший конфликт со своими религиозными убеждениями. Напротив, совместная героическая борьба, которую вели католики и протестанты единым фронтом против разрушителей арийского человечества, научила их больше ценить и уважать друг друга.
Мои чувства указывают мне, как христианину, что мой Господь и Спаситель - боец. Они указывают на человека, который однажды, будучи одинок и окружен малочисленными последователями, распознал истинную сущность евреев и призвал людей к борьбе против них, и Он (правда Божья !) был величайшим не только в страдании, но и в борьбе. В безграничной любви, как христианин и просто человек, я вчитываюсь в отрывок, который рассказывает нам, как Господь, наконец, восстал во всей своей мощи и, взявши плеть, изгнал из Храма выводок гадюк. Как ужасна была Его борьба против еврейского яда ! Сегодня, после двух тысяч лет, обуяем сильными эмоциями, я еще более ясно понимаю тот факт, что именно для этого Он пролил Свою кровь на Кресте. Как христианин, я обязан не поддаваться обману, но быть борцом за правду и справедливость ...
mjo
Удален 4/15/2012, 6:02:40 PM
(LeaveMeAlone @ 15.04.2012 - время: 13:11) А как же популизм? Это политика друзья мои, там нет места следованию идеалам и брезгливости "Ололо, Я воинствующий атеист фанатик, буду следовать своим убеждениям, никакой религии, точка, сдались мне эти голоса и популярность". Проснитесь, политик будучи даже атеистом, делает всё возможное чтобы быть популярным, даже Адольф Гитлер, являясь язычником заключал договор с Ватиканом, в Майн Кампф и просто на выступлениях сказал много положительного о христианстве и даже Иисусе. Ему нужна была поддержка католиков, протестантов и лютеран Германии.
То что политика это по определению ложь, не сомневаюсь. Но то, что русские по определению православные сомневаюсь и очень сильно. Достаточно пререстать по всем каналам гнать православные передачи и Вы в этом убедитесь. Культура и религия безусловно связаны, но прекрасно существуют друг без друга. Мусульманина в России не выберут, но вовсе не из-за религиозных убеждений, а по причине банальной ксенофобии, обычной для нашего народа. Татарина или еврея атеистов тоже не выберут. А русского атеиста выберут.
То что политика это по определению ложь, не сомневаюсь. Но то, что русские по определению православные сомневаюсь и очень сильно. Достаточно пререстать по всем каналам гнать православные передачи и Вы в этом убедитесь. Культура и религия безусловно связаны, но прекрасно существуют друг без друга. Мусульманина в России не выберут, но вовсе не из-за религиозных убеждений, а по причине банальной ксенофобии, обычной для нашего народа. Татарина или еврея атеистов тоже не выберут. А русского атеиста выберут.
DELETED
Акула пера
4/15/2012, 6:18:31 PM
(mjo @ 15.04.2012 - время:14:02)А русского атеиста выберут.
Может и выберут, русского атеиста, который не брезгует сняться на видео в Православном Храме, со свечкой в руках на Пасху. Повторяю еще раз, ни один политик не упустит возможности набрать большее число голосов, показать себя нравственной и духовной личностью. Формально, президент России всегда будет Православным. В президентстве, атеистов нет.
На счет Православия, да, оно поверхностно, но как только кто-то жениться, обязательно заедут и в Церковь, когда отправляются в дальнее и опасное путешествие, обязательно иконку на торпеду автомобиля.
(mjo @ 15.04.2012 - время:14:02)а по причине банальной ксенофобии
Я это и имел ввиду в своем первом сообщении.
Может и выберут, русского атеиста, который не брезгует сняться на видео в Православном Храме, со свечкой в руках на Пасху. Повторяю еще раз, ни один политик не упустит возможности набрать большее число голосов, показать себя нравственной и духовной личностью. Формально, президент России всегда будет Православным. В президентстве, атеистов нет.
На счет Православия, да, оно поверхностно, но как только кто-то жениться, обязательно заедут и в Церковь, когда отправляются в дальнее и опасное путешествие, обязательно иконку на торпеду автомобиля.
(mjo @ 15.04.2012 - время:14:02)а по причине банальной ксенофобии
Я это и имел ввиду в своем первом сообщении.
UnCursed
Новичок
4/15/2012, 6:20:26 PM
Ну да. Это дело популизма. Если большинство народа в России или православные, или хотят ими казаться, то тут даже дядя-Зюга-коммунист в церковь ходит и с религиозными праздниками верующих поздравляет. Что там Маркс писал про опиум народа??? Ну не лишаться же из-за Маркса такого большого куска электората!! Ради нескольких процентов голосов можно и на взаимоисключающие параграфы пойти. Если Зюганов с церковью заигрывает, что же про остальных говорить-то.
Camalleri
Акула пера
4/15/2012, 6:26:42 PM
Да Медведев с Путиным это тоже скорее атеисты. Ну, красуются иногда так, как им выгодно.
DELETED
Акула пера
4/15/2012, 6:34:16 PM
Кстати, в Православие в последнее время ударился и Березовский. Мудрый еврей не будет делать то, что не принесёт ему выгоды.
Всё намного лучше.
Путин, православное благословение ("Lettera43", Италия)
Президентские выборы в России: патриарх с премьером
Стефано Грациоли (Stefano Grazioli)
Хостинг фотографий
17/02/2012
В течение семидесяти лет единственной верой в Советском Союзе был коммунизм. Закончились времена государственного атеизма и уничтожения церквей. В последние двадцать лет православная церковь возродилась, выросло ее значение, так как 100 миллионов верующих являются и избирателями.
Патриархи Алексий II (с 1991 по 2006 годы), а после его смерти Кирилл возродили традицию идеально гармонических отношений между церковью и государством. Если в девяностые годы, когда Москва пыталась не скатиться в пропасть, Борис Ельцин имел слишком много других забот помимо построения стратегических отношений с Алексием II, то в прошлом десятилетии премьер Владимир Путин к укреплению Кремля на международной арене добавил внутренний союз с церковью, прежде со старым патриархом, а потом и с его теперешним преемником.
Церковь с Путиным. Эта стратегия принесла хорошие плоды. Доказательством тому служит то, что Кирилл недавно воздал хвалу премьер–министру за его «великую роль» в выводе страны из кризиса, почти благословив его выборы в президенты 4 марта, ввиду того, что «у него, конечно, есть наибольшие возможности занять этот пост», а последние 12 лет для России были «чудом».
Конечно не случайно премьер и будущий глава государства в начале января открыл секрет, что он был тайно крещен во времена Иосифа Сталина, что тогда было героическим поступком.
Премьер ищет поддержки патриарха, чтобы вернуться в Кремль
Правда это или нет, но решение Путина сообщить о своем крещении во время такого деликатного для России периода в любом случае благоприятствует его избирательной кампании, действует на руку премьеру, чей имидж истинного верующего выходит за рамки политики.
В нынешние времена, чтобы уберечься от революционеров, которые не хотят больше видеть его президентом, а предлагают ему уйти на пенсию с проживанием в Сочи, лучше подтвердить свою веру и получить в обмен поддержку патриарха.
Стратегии Путина и Кирилла совпадают: возрождение России и ее доминирующей роли в православном мире – это их общая цель, которая выходит за границы Российской Федерации.
Украина враждебна Кириллу. Пример Украины, в которой после обретения независимости от Москвы 1991 году в православной церкви тоже наметился раскол и были созданы различные патриархаты, показателен. Действительно, в Киеве оживляются националисты всякий раз, как Кирилл приезжает с визитом в Печерскую лавру (древний монастырь на берегу Днепра), обвиняя Патрарха в том, что он приехал по заданию Кремля с целью колонизовать Украину.
Православная церковь защищает премьера от атак оппозиционеров
Но в эти дни приоритет отдается внутреннему фронту, и гармония между Путиным и Кириллом была замечена, когда глава русской церкви с раздражением отреагировал на письмо, полученное в январе от Бориса Березовского, олигарха, нашедшего убежище в Лондоне после того, как из ментора он превратился в злейшего врага премьера. В письме содержалось требование радикально изменить свою позицию и бороться за революцию в верхах государства.
Березовский обратился к Кириллу, предлагая ему «благоприятствовать переменам, избегая пролития крови», и «взять власть из рук Путина и передать ее народу мирным путем, мудрым и христианским».
Из Москвы на берега Темзы не пришло официального ответа, кроме совета магнату заниматься своими делами, начиная с процесса с другим лондонским олигархом, остающимся, однако, близким к Путину, Романом Абрамовичем.
Религия играет решающую роль в провинции. Следовательно, стратегический союз между государством и церковью кажется весьма крепким, хотя надо подождать событий во время голосования. Конечно, переизбрание премьера не находится под ударом (последний опрос ВЦИОМ в воскресенье 5 февраля говорит о 53% вероятности того, что Путин может победить уже в первом туре).
Всё намного лучше.
Путин, православное благословение ("Lettera43", Италия)
Президентские выборы в России: патриарх с премьером
Стефано Грациоли (Stefano Grazioli)
Хостинг фотографий
17/02/2012
В течение семидесяти лет единственной верой в Советском Союзе был коммунизм. Закончились времена государственного атеизма и уничтожения церквей. В последние двадцать лет православная церковь возродилась, выросло ее значение, так как 100 миллионов верующих являются и избирателями.
Патриархи Алексий II (с 1991 по 2006 годы), а после его смерти Кирилл возродили традицию идеально гармонических отношений между церковью и государством. Если в девяностые годы, когда Москва пыталась не скатиться в пропасть, Борис Ельцин имел слишком много других забот помимо построения стратегических отношений с Алексием II, то в прошлом десятилетии премьер Владимир Путин к укреплению Кремля на международной арене добавил внутренний союз с церковью, прежде со старым патриархом, а потом и с его теперешним преемником.
Церковь с Путиным. Эта стратегия принесла хорошие плоды. Доказательством тому служит то, что Кирилл недавно воздал хвалу премьер–министру за его «великую роль» в выводе страны из кризиса, почти благословив его выборы в президенты 4 марта, ввиду того, что «у него, конечно, есть наибольшие возможности занять этот пост», а последние 12 лет для России были «чудом».
Конечно не случайно премьер и будущий глава государства в начале января открыл секрет, что он был тайно крещен во времена Иосифа Сталина, что тогда было героическим поступком.
Премьер ищет поддержки патриарха, чтобы вернуться в Кремль
Правда это или нет, но решение Путина сообщить о своем крещении во время такого деликатного для России периода в любом случае благоприятствует его избирательной кампании, действует на руку премьеру, чей имидж истинного верующего выходит за рамки политики.
В нынешние времена, чтобы уберечься от революционеров, которые не хотят больше видеть его президентом, а предлагают ему уйти на пенсию с проживанием в Сочи, лучше подтвердить свою веру и получить в обмен поддержку патриарха.
Стратегии Путина и Кирилла совпадают: возрождение России и ее доминирующей роли в православном мире – это их общая цель, которая выходит за границы Российской Федерации.
Украина враждебна Кириллу. Пример Украины, в которой после обретения независимости от Москвы 1991 году в православной церкви тоже наметился раскол и были созданы различные патриархаты, показателен. Действительно, в Киеве оживляются националисты всякий раз, как Кирилл приезжает с визитом в Печерскую лавру (древний монастырь на берегу Днепра), обвиняя Патрарха в том, что он приехал по заданию Кремля с целью колонизовать Украину.
Православная церковь защищает премьера от атак оппозиционеров
Но в эти дни приоритет отдается внутреннему фронту, и гармония между Путиным и Кириллом была замечена, когда глава русской церкви с раздражением отреагировал на письмо, полученное в январе от Бориса Березовского, олигарха, нашедшего убежище в Лондоне после того, как из ментора он превратился в злейшего врага премьера. В письме содержалось требование радикально изменить свою позицию и бороться за революцию в верхах государства.
Березовский обратился к Кириллу, предлагая ему «благоприятствовать переменам, избегая пролития крови», и «взять власть из рук Путина и передать ее народу мирным путем, мудрым и христианским».
Из Москвы на берега Темзы не пришло официального ответа, кроме совета магнату заниматься своими делами, начиная с процесса с другим лондонским олигархом, остающимся, однако, близким к Путину, Романом Абрамовичем.
Религия играет решающую роль в провинции. Следовательно, стратегический союз между государством и церковью кажется весьма крепким, хотя надо подождать событий во время голосования. Конечно, переизбрание премьера не находится под ударом (последний опрос ВЦИОМ в воскресенье 5 февраля говорит о 53% вероятности того, что Путин может победить уже в первом туре).
k-113
Мастер
4/15/2012, 7:03:03 PM
Ну, в том, что Путин и Гундяев - партнёры в бизнесе - никто и не сомневается. :)
- Vampire -
Акула пера
4/15/2012, 7:04:29 PM
(Мавзон @ 15.04.2012 - время: 11:51) Сомневаюсь, что кто-либо из президентов России был глубоко верующим, восцерковленным Православным. Просто на посту Главы государства приняли такие правила игры.
Правда жизни (с)
Не зря всех их "подсвечниками" в народе зовут...
Правда жизни (с)
Не зря всех их "подсвечниками" в народе зовут...
1NN
Акула пера
4/15/2012, 9:06:11 PM
Президентом должен быть ХОРОШИЙ человек!
DELETED
Акула пера
4/15/2012, 9:09:54 PM
Умиляет, показали на пасху, стоят потупив глазки, такие милашки.
) Талия (
Мастер
4/15/2012, 10:50:27 PM
Не поясните ли, как принадлежность к той или иной религии может гарантировать "хорошесть" человека?
Тема не о человеческих качествах президентов, а о том, имеет ли шанс неправославный россиянин стать президентом страны?
Тема не о человеческих качествах президентов, а о том, имеет ли шанс неправославный россиянин стать президентом страны?
malganus4
Мастер
4/15/2012, 11:33:46 PM
в кгб небыло особых религиозных личностей,а если и были то скрывали.Выводы делайте сами.Также не вижу ничего плохого в мусульманах,была бы религия не рабочей то они бы не плодились в таких количествах.
Красная Shapo4ka
Специалист
4/16/2012, 12:02:17 AM
Весьма не верую в верующего гэбиста )) Скорее всего, ВВП носит необходимую для своего поста маску.