Преступления коммунистического режима.

(Mamont @ 08-06-2017 - 06:15)
(Безумный Иван @ 07-06-2017 - 19:38)
Получается у России вообще все враги.

Почему во врагах наиболее успешные?
Конкурент мы им серьезный. Только и всего. Литва, Латвия, Эстония, строящие Великую Балтийскую стену?
Правители России с завидным успехом умудряются находить сильных врагов и продажных друзей.
Иронизировать над Прибалтикой и Скандинавией может только тот, кто не посещал эти страны. Уровень жизни там заметно выше российского.

(Мавзон @ 08-06-2017 - 08:12)
(Mamont @ 08-06-2017 - 06:15)
(Безумный Иван @ 07-06-2017 - 19:38)
Получается у России вообще все враги.

Почему во врагах наиболее успешные?
Конкурент мы им серьезный. Только и всего. Литва, Латвия, Эстония, строящие Великую Балтийскую стену? Правители России с завидным успехом умудряются находить сильных врагов и продажных друзей.
Иронизировать над Прибалтикой и Скандинавией может только тот, кто не посещал эти страны. Уровень жизни там заметно выше российского. Я бы не сказал что больше!
Лучше всех в прибалтике живет Эстония да зарплаты там не плохие если ты знаешь эстонский язык.Но продукты питания там самые дорогие в Европе,но и самые качественные там подделок нет как у нас.Поэтому многие люди там имеют приусадебное хозяйство как подспорье выращивают овощи и еще кое что из фруктов и ягод...Cредняя зарплата там 1000евро....
Положение пенсионеров плохое они выходят на пенсию мужчины в 68лет женщины 65 лет и поэтому многие не доживают до пенсии...
Пенсия там невысокая:



В итоге кто хочет может еще и почитать об Эстонии лучшей страны в прибалтике ,в Латвии и Литве хуже!

https://visasam.ru/emigration/europe-emigra...-v-estonii.html

(Mamont @ 08-06-2017 - 05:54)
Красный проект закончился. Дали бы России спокойно развиваться лет 300 естественным путём. Но лезут все кому не лень со своими советами....
Советам не обязательно следовать.
А естественный путь, это какой? Он подразумевает давление на страны бывшего СССР?

(mjo @ 08-06-2017 - 11:23)
Он подразумевает давление на страны бывшего СССР?
В чём то давление?

(Mamont @ 08-06-2017 - 11:35)
В чём то давление?
Полагаете, на Украину Россия никаким образом не воздействует? Т.е. Украина способна жить так, как считает нужным и сама решать свои проблемы, а так же определять себе союзников?

(Mamont @ 08-06-2017 - 11:35)
(mjo @ 08-06-2017 - 11:23)
Он подразумевает давление на страны бывшего СССР? В чём то давление? А ты говоришь об экономике чтоб не мешали,а он провокационный вопрос задает о каком то давлении....Я так и знал что сейчас сюда Украину припишет?Ну одни провокации...тролит и все!

Преступления коммунистического режима, как и преступления капиталистического режима, и даже преступления монархического режима (режимов) помнить нужно. Нужно учитывать их как историческую школу и избегать ошибок.

У меня вот только один вопрос. А разве был когда-либо коммунистический режим?
Что-то я даже социализма в чистом виде не помню, не говоря уж о коммунизме. А обозваться как угодно можно, хоть мессией - суть не в словах а в реалиях.

(seksemulo @ 08-06-2017 - 01:37)
(efv @ 07-06-2017 - 23:05)
(seksemulo @ 07-06-2017 - 21:28)
Руками большевиков Германия неприлично дёшево вывела Россию из войны против себя. это больше к англосаксам относится и евреям. При чём тут англосаксы? Россия воевала на стороне англосаксов.

Октябрьский переворот 1917 года и украинский майдан 2014 года были сделаны по одному сценарию. В обоих случаях парадом командовали евреи-предатели. Вон в украинском руководстве только Парубий и Аваков - христиане. А вышиванки носят все.
И что что воевала? Это называется "таскать из огня каштаны для других". Россия была поставщиком пушечного мяса для англосаксов. Так же как и во времена Наполеона.

(Пожилой ПионЭр @ 08-06-2017 - 11:45)
Преступления коммунистического режима, как и преступления капиталистического режима, и даже преступления монархического режима (режимов) помнить нужно. Нужно учитывать их как историческую школу и избегать ошибок.

У меня вот только один вопрос. А разве был когда-либо коммунистический режим?
Что-то я даже социализма в чистом виде не помню, не говоря уж о коммунизме. А обозваться как угодно можно, хоть мессией - суть не в словах а в реалиях.
А действительно это так, у нас в стране не было коммунистического режима,пытались построить коммунизм ,но не получилось!

(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 20:17)
(efv @ 07-06-2017 - 20:14)
Имена носят название Справедливость и Развитие. И почему загонять силой? Хочется иметь вам своё дело - вы будете его иметь и государство лезть к вам кроме налогов не будет. Эээ... Пардон...
Это при большевиках вы МОГЛИ иметь СВОЕ дело, и государство бы к вам не лезло???
Юморист вы однако...))
Вообще-то да, в 20-50е гг существовали и активно развивались артели. Учите историю.

(Sorques @ 06-06-2017 - 23:22)
(Безумный Иван @ 06-06-2017 - 23:13)
Сначала должны схлестнуться не мы с вами - дилетанты, а профессионалы, и вывалить на суде свои доказательства. Вот тут и будет о чем спорить. Ясно...если в СССР, репрессировали ни в чем не повинных жен "врагов народа", хотя они ни в чем не были виноваты, то это нормально, ибо по закону того времени..
Интересно, в теме про Салемских Ведьм, ты так же будешь доказывать, что законы по которым их судили и казнили, ни есть преступные и все относительно, ибо кто определяет, что такое мораль, здравый смысл и вообще, что такое хорошо/плохо?
Но я помню, твои посты в топике про выставку фотографий, которые ни суд, ни какие то органы не признали порнографией, но ты возмущался по каким то моральным соображениям и приветствовал действия, каких то странных организаций..
Я правда не пойму, ты отвергаешь такие понятия как мораль или это касается, только когда речь заходит про большевизм-коммунизм?
Если мы используем термин преступление, то он означает, что было то или иное нарушение либо национального, либо международного права, действовавшего в тот момент. Не бывает преступлений вообще и действующие на настоящий момент нормы применять к прошлым событиям нельзя, принцип, что закон обратной силы не имеет - базовый принцип уголовного права.
Германские нацисты в массе своей были осуждены за нарушение норм международного права, в основном за военные преступления- нарушение женевских, гаагских конвенций. коллаборационистов в СССР и других странах судили в основном за нарушение национального законодательства- измена Родине и т.д.

(Юлий Северенко @ 06-06-2017 - 20:14)
3. Организованное Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) масштабное изъятие зерна для засыпки в государственные хранилища и продажи за границей, в результате чего возник искусственный голод. От голода погибло в СССР от 7 до 12 млн. человек, в том числе от 3.5 до 4.5 млн. населения Украины, 1932-1933 гг.. Копируете не разобравшись что к чему. А в РИ искусственный голод наверное тоже большевики устраивали, отправляя зерно за границу в оплату обящательств перед европейской буржуазией?

4. Массовые аресты и расстрелы по т.н. «кулацкой» операции НКВД – расстрелы согласно заранее намеченным квотам. Июль 1937 – ноябрь 1938 гг. (арестовано 767397 человек, из них 386798 расстреляно) Откуда уже кулаки в это время? Видимо Тухачевский, Якир, Уборевич, Антонов-Овсеенко, Бухарин итд были (крипто)кулаками...
Почему у вас не фигурируют такие ударники как Ленин, Троцкий, Менжинский, Эйхе, Хрущёв, когда вы заводи те речь о репрессиях и расстрелах?

10. Заключение т.н. «Пакта о ненападении с Германией» и подписание секретного протокола о разграничении сфер влияния СССР и Третьего Рейха. Согласно этому тайному протоколу СССР начал проводить акты захвата соседних территорий и в качестве союзника Гитлера участвовал в разгроме государственности Польши, начал войну с Финляндией, оккупировал Литву, Латвию, Эстонию, Бесарабию. В итоге СССР был обвинен международным сообществом в проведении агрессивной экспансионистской политики и исключен из Лиги наций. Август 1939 – лето 1940 гг.
Снова та же шарманка бла-бла... Прочим странам Европы, тем, кто почище-с, можно заключать такие договоры с Германией, а нашей стране, ясное дело нет.


– Выселение немцев, калмыков, чеченцев и ингушей, карачаевцев, крымских татар и других народов в 1941–1945 гг.. да тоже так от нечего делать... «Что бы такого сделать плохого? Ах, как я зол! Ух, как я зол!» Есть у меня знакомый антисталинист, который считает, что вот это было сделано Сталиным совершенно правильно.

– Выселение украинцев во второй половине 40-х годов «за пособничество УПА». безусловно, что за это им нужно было срочно настроить коттеджей, и выплачивать персональную пенсию независимо от возраста.

12. Массовый расстрел военнопленных польских офицеров и гражданских лиц по решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г.: в апреле-мае 1940 г. органами НКВД в Катыни, Медном и Харькове расстреляно 21857 польских граждан. Отлично! Любите вы на одни и те же грабли наступать и в эпоху интернета держать всех за лохов как в перестройку...

14. Санкционированные лично Сталиным акты индивидуального террора – тайные политические убийства, осуществленные госбезопасностью за границей и в СССР.
а Вы ещё и троцкист (с бандеровцем в одном флаконе)? Идейно
15. Организованные по указаниям Сталина советниками МГБ СССР показательные судебные процессы в Венгрии, Болгарии и Чехословакии в 1949–1952 гг.
Вот это, пожалуй, единственный интересный момент из шарманочного опуса.
В этой истории торчат уши ЦРУ и лично Алена Даллеса. Ими была блестяще проведена эта операция, на которую клюнули наши спецслужбы и это, наверное, стало той трещиной между СССР и восточноевропейскими странами, которая имела потом решающее значение. Наша госбезопасность тупо клюнула на дезинформацию подброшенную ЦРУ на означенных лиц. Когда Сталин понял, что на самом деле произошло, как прокололись наши спецслужбы, он очень сильно переживал. Кстати, Сталин был за то, чтобы во главе соцстран были умеренные социалисты, а не кондовые коммунисты советского образца. А Даллес наоборот делал ставку на кондовых, чтобы потом с помощью этой спецоперации дискредитировать СССР, создать раскол в нарождающейся соцсистеме.

(mjo @ 08-06-2017 - 11:41)
(Mamont @ 08-06-2017 - 11:35)
В чём то давление? Полагаете, на Украину Россия никаким образом не воздействует? Т.е. Украина способна жить так, как считает нужным и сама решать свои проблемы, а так же определять себе союзников?
А что на Украину давление только со стороны России? За время единого государства экономика РФ и Украины тесно переплелась. В интересах России этот узел развязать, Западу желательно разрубить, чтоб снова России нагадить. А на развязывание нужно значительно больше времени.

(srg2003 @ 08-06-2017 - 12:23)
Если мы используем термин преступление, то он означает, что было то или иное нарушение либо национального, либо международного права, действовавшего в тот момент. Не бывает преступлений вообще и действующие на настоящий момент нормы применять к прошлым событиям нельзя, принцип, что закон обратной силы не имеет - базовый принцип уголовного права.
И как тогда оцениваем деяния большевиков? Расстрелы заложников например?

(PARAND @ 08-06-2017 - 10:54)
Лучше всех в прибалтике живет Эстония да зарплаты там не плохие если ты знаешь эстонский язык.Но продукты питания там самые дорогие в Европе,но и самые качественные там подделок нет как у нас.

Бред какой то, как про качество так и про цены..на лавочке мужиГи рассказывали?
Вы свою ссылку на газетную статью читали или просто посмотрели на нее?
"""В Эстонии цены на еду, товары массового потребления и предоставление услуг в населенных пунктах, очень похожи на московские."""(с)

Положение пенсионеров плохое они выходят на пенсию мужчины в 68лет женщины 65 лет и поэтому многие не доживают до пенсии...
Пенсия там невысокая:
Какая?


В итоге кто хочет может еще и почитать об Эстонии лучшей страны в прибалтике ,в Латвии и Литве хуже!

https://visasam.ru/emigration/europe-emigra...-v-estonii.html
Эта статья, какого то журналиста, как ваши посты..такой же аргумент..

(efv @ 07-06-2017 - 20:14)

Зачем менять ее и загонять силой людей, во что то новое, тем более что красный проект предполагает изменение сущности человека, а это невозможно без хирургического вмешательства в мозг? Да Вы что? Какое хирургическое вмешательство? Я же Вам давал ссылку на советских людей, строивших Советский Союз. Всё по своей воле, без всяких вмешательств.
не было таких людей, ничего в вашей ссылке про это быть не может.
Были следующие люди-
1. Те кто строил советскую власть. Что не равно "строить Советский Союз"!
Строить сраное государство это не равно строить страну. Строить систему подавления общества это не равно строить систему развития общества.
2. Те кто был тупой, и тупо выполнял приказы первых. И может быть даже внутри своей башки (это часто бывает у лоялистов) думал что строит Советский Союз и служит народу )) А на самом деле он выполнял приказы уродов и строил именно Советскую власть, и разрушал нашу страну.
3. Обычные здравые люди которые просто строили свою карьеру. Те кто умел решать задачки и не хотел тупо стоять у станка и копать канавы (ибо спиться можно умнику на такой работе), вынужденно шли в военные институты и занимались танками, пушками, космосом. Те кто прямо в лоб хотел успеха, шли в торговлю и занимались блатом и дефицитом. НО НИКТО из здравых людей САМ не строил Советский Союз, они просто жили среди уродов как умели, а как и зачем использовалось "построенное"- это уже к Властям, к п1.

Так что по своей воле никто ниче не строил, поэтому оно и сдохло.

Конечно исключение всегда есть, это ВОВ. Конечно во время войны интересы всех трех видов людей совпали, и они все вместе защищали страну и строили страну. Примерно как рабы и рабовладельцы во время нападения племени каннибалов- вместе строят рабовладельческое государство... Конечно строят, ибо жить то хочется.
А вот потом, после войны, когда каннибалов и фашистов победили, больше строить всякое дерьмо уже незачем. И оно сдохло. Исключение подтверждает правило.

ЗЫ- так что не надейтесь, без хирургического вмешательства все не станут тупицами ))


появление капитализма например в Англии было в виде огораживания, когда людей насильно сгоняли со своей земли, а потом принимали закон о бродяжничестве, в соответствии с которым этих же людей просто вешали. Потом рабовладение это же был кусок тогдашнего капитализма. Сколько негров тогда погибло? И вообще, все поздние войны это просто передел рынков в капиталистических отношениях. На совести капитализма сотни миллионов загубленных жизней. Ни какой феодализм и социализм тут рядом не стояли
1. Страшилки про повешанных надо подтверждать, закон этот не был равен рабству и обязанию работать под страхом смерти, вы почитайте хотя бы Вики, и больше эту лживую логику не пишите без доказательств
2. Прежний капитализм был равен "смычке феодализма -империализма с капитализмом", зачем этот момент ставить в пример если он отвергнут и выкинут за борт?
Давайте тогда также и с социализмом сделаем- признаем его закономерность (это действительно так) и выбросим за борт как и ранний феодало- рабский капитализм.

3. Первая мировая война была развязана не капитализмом, а империями. Империализм это вовсе не "высшая стадия капитализма" как ЛГАЛИ коммуняки, это высшая стадия феодализма, с элементами капитализма.
Эту стадию признали корявой и выбросили. Убрали диктатуры, убрали прямое принуждение и насилие, ушли из колоний (ну исключая Последнюю Империю Зла конечно, но она скоро сдохнет, не волнуйтесь, и она тем более не равна капитализму хотя мировые войны разжигала не по детски!), узаконили профсоюзы, ввели полное равенство в судах, и даже ввели Права Человека!

Прежние преступления больше нигде не повторяются, и феодально-рабско -капиталистический вариант почти исчез с Земли.
Последняя Империя Зла пока еще имеется, но Красный Проект только ухудшит её положение.
Впрочем уже говорил что лично я буду счастлив, если снова будем строить Совок )) Быстрее сдохнет Империя, больше совка, больше принуждения, больше ада!

Посоревнуемся с тупицами кто лучше жить будет в очередной серии Совка, и поглядим кто будет фильтры проходить, вы или мы ))

(Mamont @ 08-06-2017 - 05:54)
Дали бы России спокойно развиваться лет 300 естественным путём. Но лезут все кому не лень со своими советами....
Никому не дают..история любого государства, это череда войн и проблем..

(Sorques @ 08-06-2017 - 14:18)
(srg2003 @ 08-06-2017 - 12:23)
Если мы используем термин преступление, то он означает, что было то или иное нарушение либо национального, либо международного права, действовавшего в тот момент. Не бывает преступлений вообще и действующие на настоящий момент нормы применять к прошлым событиям нельзя, принцип, что закон обратной силы не имеет - базовый принцип уголовного права. И как тогда оцениваем деяния большевиков? Расстрелы заложников например?
Как нарушение Гаагских конвенций 1907 г

(Sorques @ 08-06-2017 - 14:18)
И как тогда оцениваем деяния большевиков? Расстрелы заложников например?
А чем их действия и цели отличаются от нынешней ИГИЛ? Такая же и реакция, кто осуждает, кто уучаствует, кто финансирует.....

(Mamont @ 08-06-2017 - 14:45)
А чем их действия и цели отличаются от нынешней ИГИЛ? Такая же и реакция, кто осуждает, кто уучаствует, кто финансирует.....
Ничем..а я разве доказываю обратное?