Преступления коммунистического режима.
1. Всегда помнить, и осудить
15
2. Забыть, и вспоминать только хорошее
7
3. Свое мнение
12
Всего голосов: 34
Sorques
Удален 6/7/2017, 1:54:57 AM
(Безумный Иван @ 06-06-2017 - 23:24)
Срок давности очень большой..а коммунизм-социализм, прошелся по многих еще живым людям..
Кромвель вырезал треть населения Ирландии. Почему его режим не осужден? Маленький масштаб?
Срок давности очень большой..а коммунизм-социализм, прошелся по многих еще живым людям..
Lileo
Акула пера
6/7/2017, 1:59:12 AM
Помнить (и желательно правду, а не миллиард расстрелянных лично Сталиным), делать выводы, не повторять прошлых ошибок.
Например, не проявлять излишний гуманизм к врагам: не депортировать, не прощать, тем более не реабилитировать, а уничтожать.
Гуманизм на государственном уровне - это, конечно, красиво, но исторически себя не оправдывает. Зря, имхо, Сталин в конце войны убрал из оборота лозунг "убей немца". Все равно стоит вой об изнасилованной Германии. А получили бы все, что заслужили, так до сих пор пасть в нашу сторону боялись бы открыть, если бы вообще сохранились как нация.
Например, не проявлять излишний гуманизм к врагам: не депортировать, не прощать, тем более не реабилитировать, а уничтожать.
Гуманизм на государственном уровне - это, конечно, красиво, но исторически себя не оправдывает. Зря, имхо, Сталин в конце войны убрал из оборота лозунг "убей немца". Все равно стоит вой об изнасилованной Германии. А получили бы все, что заслужили, так до сих пор пасть в нашу сторону боялись бы открыть, если бы вообще сохранились как нация.
Sorques
Удален 6/7/2017, 2:03:20 AM
(Безумный Иван @ 06-06-2017 - 23:33)
Во первых, почему в таких разговорах, всегда присутствует" а у них негров линчуют.."?
Во вторых, не молчит...я к террористам плохо отношусь, но не пойму причем здесь их семьи..
А что, собираются осудить действия инквизиторов? Я не слышал
Я про твое мнение..
Моя мораль определила что эта выставка неэтична. И я имею право на это мнение и одобряю действия тех, кто закрыл эту выставку.
Выставку никто не закрывал, а это сделали сами истроители..
Мы в теме высказываем собственное мнение, но ты почему то перепрыгнул на законодательство того времени..У тебя нет своего мнения о репрессиях жен, неких парагвайских шпионов в сталинские времена?
Не отвергаю. Фашизм с точки зрения моей морали преступен, а коммунизм нет.
Опять.. причем здесь фашизм, если речь идет о коммунизме? Его вспомнили только в контексте преступного законодательства и твоих моральных принципов, а не для сравнения..
В Израиле сейчас репрессируют семьи террористов. Почему молчит мировая общественность?
Во первых, почему в таких разговорах, всегда присутствует" а у них негров линчуют.."?
Во вторых, не молчит...я к террористам плохо отношусь, но не пойму причем здесь их семьи..
А что, собираются осудить действия инквизиторов? Я не слышал
Я про твое мнение..
Моя мораль определила что эта выставка неэтична. И я имею право на это мнение и одобряю действия тех, кто закрыл эту выставку.
Выставку никто не закрывал, а это сделали сами истроители..
Мы в теме высказываем собственное мнение, но ты почему то перепрыгнул на законодательство того времени..У тебя нет своего мнения о репрессиях жен, неких парагвайских шпионов в сталинские времена?
Не отвергаю. Фашизм с точки зрения моей морали преступен, а коммунизм нет.
Опять.. причем здесь фашизм, если речь идет о коммунизме? Его вспомнили только в контексте преступного законодательства и твоих моральных принципов, а не для сравнения..
Юлий Северенко
Удален 6/7/2017, 2:05:01 AM
(Lileo @ 06-06-2017 - 23:59)
Т.е. - помнить можно, а осуждать - ни ни?
Для того что бы коммунистический режим не повторился, только помнить мало. Необходимо его ОСУДИТЬ на официальном уровне.
И что бы коммунистов и духу больше не осталось
Помнить
Т.е. - помнить можно, а осуждать - ни ни?
Для того что бы коммунистический режим не повторился, только помнить мало. Необходимо его ОСУДИТЬ на официальном уровне.
И что бы коммунистов и духу больше не осталось
Lileo
Акула пера
6/7/2017, 2:07:53 AM
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 01:05)
Сразу нахрен.
Для того что бы коммунистический режим не повторился, только помнить мало. Необходимо его ОСУДИТЬ на официальном уровне.
Сразу нахрен.
Юлий Северенко
Удален 6/7/2017, 2:09:31 AM
(Lileo @ 07-06-2017 - 00:07)
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 01:05)
Почему?
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 01:05)
Для того что бы коммунистический режим не повторился, только помнить мало. Необходимо его ОСУДИТЬ на официальном уровне.
Сразу нахрен.
Почему?
moishe
Акула пера
6/7/2017, 2:37:13 AM
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 00:09)
Потому что тебя первым надо к стенке поставить без суда и следствия за деятельность, направленную на разрушение основ нашего государства, как шпиона, провокатора и империалистического наймита в духе Великого Товарища Сталина !!! :)))
Почему?
Потому что тебя первым надо к стенке поставить без суда и следствия за деятельность, направленную на разрушение основ нашего государства, как шпиона, провокатора и империалистического наймита в духе Великого Товарища Сталина !!! :)))
Юлий Северенко
Удален 6/7/2017, 3:09:39 AM
(moishe @ 07-06-2017 - 00:37)
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 00:09)
Тебе не кажется, что своим переходящим моральные рамки постом ты мало того что спутал доску Серьезного разговора с Мясом, так еще и на угрозы реалом перешел. Нет?
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 00:09)
Почему?
Потому что тебя первым надо к стенке поставить без суда и следствия за деятельность, направленную на разрушение основ нашего государства, как шпиона, провокатора и империалистического наймита в духе Великого Товарища Сталина !!! :)))
Тебе не кажется, что своим переходящим моральные рамки постом ты мало того что спутал доску Серьезного разговора с Мясом, так еще и на угрозы реалом перешел. Нет?
moishe
Акула пера
6/7/2017, 3:13:29 AM
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 01:09)
Моя позиция, касающаяся того, как следует поступать с такими, как ты, совершенно не подразумевает того, что именно я предлагаю себя в качестве исполнителя .... :)))
Тебе не кажется, что своим переходящим моральные рамки постом ты мало того что спутал доску Серьезного разговора с Мясом, так еще и на угрозы реалом перешел. Нет?
Моя позиция, касающаяся того, как следует поступать с такими, как ты, совершенно не подразумевает того, что именно я предлагаю себя в качестве исполнителя .... :)))
Юлий Северенко
Удален 6/7/2017, 3:20:36 AM
(moishe @ 07-06-2017 - 01:13)
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 01:09)
Это не важно.
Достаточно твоих пожеланий мне смерти
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 01:09)
Тебе не кажется, что своим переходящим моральные рамки постом ты мало того что спутал доску Серьезного разговора с Мясом, так еще и на угрозы реалом перешел. Нет?
Моя позиция, касающаяся того, как следует поступать с такими, как ты, совершенно не подразумевает того, что именно я предлагаю себя в качестве исполнителя .... :)))
Это не важно.
Достаточно твоих пожеланий мне смерти
moishe
Акула пера
6/7/2017, 3:28:02 AM
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 01:20)
А может тебя возле стенки сечь будут, по дырявой заднице, как ты любишь, кнутом ... :))))
Это не важно.
Достаточно твоих пожеланий мне смерти
А может тебя возле стенки сечь будут, по дырявой заднице, как ты любишь, кнутом ... :))))
Lileo
Акула пера
6/7/2017, 3:46:19 AM
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 02:20)
Ой, чья бы корова мычала.
Сами-то помните, что писали?
https://sxn.io/tvar_420-t.html#entry21289587
Мне вот странно, что вас за такое не анрегнули нахрен.
Я вот ваши высказывания помню, воспринимаю вас врагом и желаю вам всего того, что вы пожелали нам, в троекратном объеме.
Это не важно.
Достаточно твоих пожеланий мне смерти
Ой, чья бы корова мычала.
Сами-то помните, что писали?
https://sxn.io/tvar_420-t.html#entry21289587
Мне вот странно, что вас за такое не анрегнули нахрен.
Я вот ваши высказывания помню, воспринимаю вас врагом и желаю вам всего того, что вы пожелали нам, в троекратном объеме.
Sorques
Удален 6/7/2017, 3:55:18 AM
Lileo Не нужно таскать с Мяса посты и начинать по ним дискутировать в данной теме.
mjo
Удален 6/7/2017, 4:06:05 AM
(Безумный Иван @ 06-06-2017 - 23:33)
Лишают гражданства и выдворяют из страны, разве это репрессии соизмеримые с лагерями или расстрелами?
В Израиле сейчас репрессируют семьи террористов. Почему молчит мировая общественность?
Лишают гражданства и выдворяют из страны, разве это репрессии соизмеримые с лагерями или расстрелами?
Юлий Северенко
Удален 6/7/2017, 4:09:45 AM
В так называемом "Деле о КПСС" 1992 года, на которое ссылаются некоторые пользователи, нет ни слова о расследовании преступлений большевистского режима.
Вот что тогда было:
«Дело КПСС» — судебное дело 1992 года, в котором Конституционный суд Российской Федерации рассмотрел вопрос о конституционности указов президента России Б. Н. Ельцина о приостановке деятельности КПСС и КП РСФСР, распоряжении их имуществом и роспуске. Дело было заведено по ходатайству 37 народных депутатов России.
В указе Б. Н. Ельцина о приостановлении деятельности КП РСФСР было признано не соответствующим Конституции предписание министру внутренних дел и прокуратуре «провести расследование фактов антиконституционной деятельности» партии, а также пункт о вступлении указа в силу с момента подписания.
По другим указам суд признал неконституционным роспуск первичных парторганизаций, образованных по территориальному принципу, но оставил в силе роспуск руководящих структур КПСС и КП РСФСР. Распоряжения о передаче имущества компартии органам исполнительной власти были признаны конституционными по отношению к той части управляемого КПСС имущества, которая являлась государственной или муниципальной собственностью, и неконституционными по отношению к той части, которая либо являлась собственностью КПСС, либо находилась в её ведении, хотя права собственника вообще не были определены документально. По вопросу о проверке конституционности КПСС и КП РСФСР производство было прекращено в связи с тем, что в августе-сентябре 1991 года КПСС фактически распалась.
"Дело о КПСС"
Вот что тогда было:
«Дело КПСС» — судебное дело 1992 года, в котором Конституционный суд Российской Федерации рассмотрел вопрос о конституционности указов президента России Б. Н. Ельцина о приостановке деятельности КПСС и КП РСФСР, распоряжении их имуществом и роспуске. Дело было заведено по ходатайству 37 народных депутатов России.
В указе Б. Н. Ельцина о приостановлении деятельности КП РСФСР было признано не соответствующим Конституции предписание министру внутренних дел и прокуратуре «провести расследование фактов антиконституционной деятельности» партии, а также пункт о вступлении указа в силу с момента подписания.
По другим указам суд признал неконституционным роспуск первичных парторганизаций, образованных по территориальному принципу, но оставил в силе роспуск руководящих структур КПСС и КП РСФСР. Распоряжения о передаче имущества компартии органам исполнительной власти были признаны конституционными по отношению к той части управляемого КПСС имущества, которая являлась государственной или муниципальной собственностью, и неконституционными по отношению к той части, которая либо являлась собственностью КПСС, либо находилась в её ведении, хотя права собственника вообще не были определены документально. По вопросу о проверке конституционности КПСС и КП РСФСР производство было прекращено в связи с тем, что в августе-сентябре 1991 года КПСС фактически распалась.
"Дело о КПСС"
Юлий Северенко
Удален 6/7/2017, 4:23:15 AM
КПСС никогда не была просто партией, как все прочие. Она и не стремилась к этому. Она стремилась не к участию в осуществлении государственной власти, а к ее захвату. Она добилась не просто контроля над государством; во всех отношениях, кроме названия, она была государством.
М.Тэтчер
Из заявления от 06.07.92 по поводу слушания в Конституционном суде дела о КПСС:
- Мы говорим "партия", подразумеваем - "государство".
В. Селюнин*
ЖИЛА-БЫЛА КПСС
______________________________________________________________
*Василий Илларионович Селюнин — советский и российский публицист. Известный, особенно в период перестройки и сразу после. Печатался во многих перворазрядных изданиях.
М.Тэтчер
Из заявления от 06.07.92 по поводу слушания в Конституционном суде дела о КПСС:
- Мы говорим "партия", подразумеваем - "государство".
В. Селюнин*
ЖИЛА-БЫЛА КПСС
______________________________________________________________
*Василий Илларионович Селюнин — советский и российский публицист. Известный, особенно в период перестройки и сразу после. Печатался во многих перворазрядных изданиях.
King Candy
Акула пера
6/7/2017, 4:35:57 AM
(alexalex83 @ 07-06-2017 - 00:39)
(PARAND @ 06-06-2017 - 20:41)
(Юлий Северенко @ 06-06-2017 - 20:33)
Неудивительно - холопство перед "белым человеком" у нас в кровИ
Будем лизать жопу европейцам, пресмыкаться перед ними, заискивать - а своих бьем смертным боем
Так что не потому в Европе не понастроили ГУЛАГов, что мы такие добренькие... Просто мы ощущаем себя людьми второго сорта перед всем "цивилизованным миром" - потому и не было там репрессий
Хотя поляков по приказу Сталина много расстреляли - во время 2МВ под Катынью, что-то порядка 25 000 человек НКВД убило, польских офицеров
(PARAND @ 06-06-2017 - 20:41)
(Юлий Северенко @ 06-06-2017 - 20:33)
Я не предлагаю мстить. Осудить, и помнить - что бы такое больше не могло повторится.
Ты же не осуждаешь Нюрнбергский процесс над национал-социалистическим режимом?
Да уже уж осуждали?И не раз!И потом не надо фашизм сравнивать с коммунизмом!Он же не подмял под себя Европу,он же не строил концлагеря для Еропейцев и не сжигал их в печах крематориях....да и коммунисты не заставляли всю Европу работать на себя ...и так далее!
Конечно, с европой большевики этого не делали..только с Россией.
Значит можно забыть?!
Неудивительно - холопство перед "белым человеком" у нас в кровИ
Будем лизать жопу европейцам, пресмыкаться перед ними, заискивать - а своих бьем смертным боем
Так что не потому в Европе не понастроили ГУЛАГов, что мы такие добренькие... Просто мы ощущаем себя людьми второго сорта перед всем "цивилизованным миром" - потому и не было там репрессий
Хотя поляков по приказу Сталина много расстреляли - во время 2МВ под Катынью, что-то порядка 25 000 человек НКВД убило, польских офицеров
Юлий Северенко
Удален 6/7/2017, 4:41:41 AM
Вот еще интересное обсуждение процесса "Дело о КПСС".
Дело КПСС - был ли упущен шанс.
Участники процесса: Рой Медведев, Владимир Буковский, Никита Петров и Михаил Федотов
Был ли упущен шанс официально осудить тоталитарный режим в стране? Или такого шанса тогда просто не было?
7 июля 1992 года состоялось первое заседание Конституционного суда по так называемому "делу КПСС". Группа народных депутатов обратилась в суд с требованием проверить конституционность указа президента Ельцина о приостановлении деятельности коммунистической партии и его же указа об имуществе КПСС и компартии РСФСР. Однако "Новым Нюрнбергом" этот процесс не стал.
Участвуют: историки Рой Медведев и Никита Петров (автор экспертного заключения по делу о преступлениях КПСС), свидетель обвинения КПСС, советский диссидент Владимир Буковский и представитель президента Ельцина в суде Михаил Федотов. Ведущая Кристина Горелик.
Радио Свобода
Дело КПСС - был ли упущен шанс.
Участники процесса: Рой Медведев, Владимир Буковский, Никита Петров и Михаил Федотов
Был ли упущен шанс официально осудить тоталитарный режим в стране? Или такого шанса тогда просто не было?
7 июля 1992 года состоялось первое заседание Конституционного суда по так называемому "делу КПСС". Группа народных депутатов обратилась в суд с требованием проверить конституционность указа президента Ельцина о приостановлении деятельности коммунистической партии и его же указа об имуществе КПСС и компартии РСФСР. Однако "Новым Нюрнбергом" этот процесс не стал.
Участвуют: историки Рой Медведев и Никита Петров (автор экспертного заключения по делу о преступлениях КПСС), свидетель обвинения КПСС, советский диссидент Владимир Буковский и представитель президента Ельцина в суде Михаил Федотов. Ведущая Кристина Горелик.
Радио Свобода
Юлий Северенко
Удален 6/7/2017, 4:46:35 AM
Кстати, что характерно:
Все 13 членов суда ранее состояли в КПСС, ни один не вышел из партии до ее роспуска, а некоторые и во время процесса публично хвалились тем, что хранят партийные билеты.
ВВС
О каком еще реальном суде могла идти речь?
Все 13 членов суда ранее состояли в КПСС, ни один не вышел из партии до ее роспуска, а некоторые и во время процесса публично хвалились тем, что хранят партийные билеты.
ВВС
О каком еще реальном суде могла идти речь?
King Candy
Акула пера
6/7/2017, 4:52:49 AM
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 03:23)
КПСС никогда не была просто партией, как все прочие. Она и не стремилась к этому. Она стремилась не к участию в осуществлении государственной власти, а к ее захвату. Она добилась не просто контроля над государством; во всех отношениях, кроме названия, она была государством.
М.Тэтчер По факту это была религиозная секта
Религией был Коммунизм. В стране свирепствовал религиозный фанатизм (хотя формально коммунисты были атеистами, но поскольку Россия начала 20-го века была страной крайне религиозной, то и атеизм превратился благодаря этим темным людям в религиозное мракобесие, и насаждение его привело к массе жертв, как то обычно осуществляют фанатики)
Сами революционеры были совершенно другими людьми - циничными, достаточно образованными и совсем нерелигиозными. И в общем они вряд ли предполагали, куда заведет страну новая идеология, вброшенная ими в толпу дикарей
КПСС никогда не была просто партией, как все прочие. Она и не стремилась к этому. Она стремилась не к участию в осуществлении государственной власти, а к ее захвату. Она добилась не просто контроля над государством; во всех отношениях, кроме названия, она была государством.
М.Тэтчер По факту это была религиозная секта
Религией был Коммунизм. В стране свирепствовал религиозный фанатизм (хотя формально коммунисты были атеистами, но поскольку Россия начала 20-го века была страной крайне религиозной, то и атеизм превратился благодаря этим темным людям в религиозное мракобесие, и насаждение его привело к массе жертв, как то обычно осуществляют фанатики)
Сами революционеры были совершенно другими людьми - циничными, достаточно образованными и совсем нерелигиозными. И в общем они вряд ли предполагали, куда заведет страну новая идеология, вброшенная ими в толпу дикарей