Преступления коммунистического режима.

(Cityman @ 10-06-2017 - 21:52)
а почему только Крым??? По данным Ратьковского от белого террора погибло более 500 тысяч человек (с) Википедия
Так почему же говоря о красном терроре, мы забываем о белом???
Есть один существенный момент..Белый террор никогда не спускался сверху, Деникин и Колчак, просто не могли с ним бороться, а вот у красных он был политикой их власти..
Понимаешь разницу, между терроризмом закрепленным законами и проходящего от слабости власти?

(PARAND @ 10-06-2017 - 17:54)
Вот тема преступления коммунистического режима когда будут судить мол?А когда будут судить режим хунты что сейчас властвует на Украине?
Флуд заканчивайте.

(Sorques @ 10-06-2017 - 21:49)
Какие зверства были над мирным населением в Крыму?
Залкинд, Кун и Фрунзе в Крыму прослезились и поэтому расстреливали буржуев (не только пленных)..
Наверное крымчане были лично виновны в том, что шлепнули Урицкого, и стреляли в Ленина.
Фрунзе и Бела Кун лично проводили следствие, и установили, что в этом виновны непосредственно 150 тыс. человек - как белых офицеров, так и просто негативно настроенных к режиму граждан...
Вот к примеру:
Массовые убийства медицинских работников, раненых и работников Красного Креста.
Документальные данные о массовых убийствах медицинского персонала госпиталей, раненых и больных солдат и офицеров Русской армии, о расстрелах сотрудников общества Красного Креста в Крыму после захвата его большевиками показали, что обязательства Советского правительства о соблюдении правил и требований Женевских конвенций в действительности не соблюдались и были обманом и попыткой скрыть террористический характер большевистского режима.
Красный террор в Крыму

(Sorques @ 10-06-2017 - 22:49)
(Cityman @ 10-06-2017 - 21:03)
Тут мне на днях обеляли Колчака, мол не он же зверствовал в Сибири, а всякие там атаманы Семеновы. То же самое я могу сказать и о Дзержинском, что не он же зверствовал. Ты лукаво прочитал про Колчака и Дзержинского..Колчак не контролировал территорию и войска, только стратегическое управление и официальные указы о терроре не издал, как большевики..
Как считаешь, Колчак ответственен за действия его правительства? Н-р, в изменениях "Уголовного Уложения Российской империи от 1903 года. Статьи 99, 100 установили наказание в виде смертной казни как за покушение на Верховного Правителя, так и за попытку насильственного свержения власти, отторжения территорий." (с) Википедия

Или вот "выдержка из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала С. Н. Розанова, особого уполномоченного Колчака в г. Красноярске от 27 марта 1919 года:

Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:
1. При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдёт, а достоверные сведения о наличии таковых имеются, — расстреливать десятого.
2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны.
Примечание. Всё отобранное должно быть проведено приказом по отряду…
6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно." (с) там же

Если Колчак был Верховным правителем Сибири, то и отвечать должен за действия своих подчиненных, тем более особо уполномоченных

(Юлий Северенко @ 10-06-2017 - 22:04)
Наверное крымчане были лично виновны в том, что шлепнули Урицкого, и стреляли в Ленина.
Фрунзе и Бела Кун лично проводили следствие, и установили, что в этом виновны непосредственно 150 тыс. человек - как белых офицеров, так и просто негативно настроенных к режиму граждан...
Вот к примеру:
Массовые убийства медицинских работников, раненых и работников Красного Креста.
Документальные данные о массовых убийствах медицинского персонала госпиталей, раненых и больных солдат и офицеров Русской армии, о расстрелах сотрудников общества Красного Креста в Крыму после захвата его большевиками показали, что обязательства Советского правительства о соблюдении правил и требований Женевских конвенций в действительности не соблюдались и были обманом и попыткой скрыть террористический характер большевистского режима.Красный террор в Крыму
В логике оправдателей большевиков, именно так..все что делали эти мрази, не более чем досадные недоразумение..зато мороженное потом было хорошее..
Я вот поэтому в заслугу Путину, всегда ставлю то, что в начале нулевых, он наследников этой публики навсегда отодвинул от власти и сделал из них клоунов..они теперь по крайней мере не так опасны..хотя некоторые мечтают о реванше и расстрелах в подвалах.. такое иногда даже на форуме пишут..

а вот и приказ самого Колчака относительно енисейского восстания из которого были взяты все основные положения приказа Розанова: "Возможно скорее, решительнее покончить с енисейским восстанием, не останавливаясь перед самыми строгими, даже жестокими мерами в отношении не только восставших, но и населения, поддерживающего их. В этом отношении пример Японии в Амурской области, объявившей об уничтожении селений, скрывающих большевиков, вызван, по видимости, необходимостью добиться успехов в трудной партизанской борьбе. Во всяком случае, в отношении селений Кияйское, Найское должна быть применена строгая мера. Я считаю, что способ действий должен быть примерно таковым:

'1. В населенных пунктах надлежит организовать самоохрану из надежных жителей.'
'2. Требовать, чтобы в населенных пунктах местные власти сами арестовывали, уничтожали всех агитаторов или смутьянов.'
'3. За укрывательство большевиков, пропагандистов и шаек должна быть беспощадная расправа, которую не производить только в случае, если о появлении этих лиц (шаек) в населенных пунктах было своевременно сообщено ближайшей войсковой части, а также о времени ухода этой шайки и направления ее движения было своевременно донесено войскам. В противном случае на всю деревню налагать денежный штраф, руководителей деревни предавать военно-полевому суду за укрывательство.'
'4. Производить неожиданные налеты на беспокойные пункты и районы. Появление внушительного отряда вызывает перемену в настроении населения. (…)'
'7. Для разведки, связи пользоваться местными жителями, беря заложников. В случае неверных и несвоевременных сведений или измены заложников казнить, а дома, им принадлежащие, сжигать…. Всех способных к боям мужчин собирать в какое-нибудь большое здание, содержать под надзором и охраной на время ночевки, в случае измены, предательства – беспощадная расправа"' (с) (ГА РФ. Ф. 827. Оп. 10. Д. 105. Л. 126)

(Cityman @ 10-06-2017 - 22:05)
Или вот "выдержка из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала С. Н. Розанова, особого уполномоченного Колчака в г. Красноярске от 27 марта 1919 года:
Розанов был как раз из той серии генералов "атаманщины", о которых я писал выше..в итоге предал Колчака..

(Cityman @ 10-06-2017 - 22:10)
а вот и приказ самого Колчака относительно енисейского восстания из которого были взяты все основные положения приказа Розанова: "Возможно скорее, решительнее покончить с енисейским восстанием, не останавливаясь перед самыми строгими, даже жестокими мерами в отношении не только восставших, но и населения, поддерживающего их. В этом отношении пример Японии в Амурской области, объявившей об уничтожении селений, скрывающих большевиков, вызван, по видимости, необходимостью добиться успехов в трудной партизанской борьбе. Во всяком случае, в отношении селений Кияйское, Найское должна быть применена строгая мера. Я считаю, что способ действий должен быть примерно таковым:

'1. В населенных пунктах надлежит организовать самоохрану из надежных жителей.'
'2. Требовать, чтобы в населенных пунктах местные власти сами арестовывали, уничтожали всех агитаторов или смутьянов.'
'3. За укрывательство большевиков, пропагандистов и шаек должна быть беспощадная расправа, которую не производить только в случае, если о появлении этих лиц (шаек) в населенных пунктах было своевременно сообщено ближайшей войсковой части, а также о времени ухода этой шайки и направления ее движения было своевременно донесено войскам. В противном случае на всю деревню налагать денежный штраф, руководителей деревни предавать военно-полевому суду за укрывательство.'
'4. Производить неожиданные налеты на беспокойные пункты и районы. Появление внушительного отряда вызывает перемену в настроении населения. (…)'
'7. Для разведки, связи пользоваться местными жителями, беря заложников. В случае неверных и несвоевременных сведений или измены заложников казнить, а дома, им принадлежащие, сжигать…. Всех способных к боям мужчин собирать в какое-нибудь большое здание, содержать под надзором и охраной на время ночевки, в случае измены, предательства – беспощадная расправа"' (с) (ГА РФ. Ф. 827. Оп. 10. Д. 105. Л. 126)
Есть название этого приказа и номер?

(Sorques @ 10-06-2017 - 23:13)
(Cityman @ 10-06-2017 - 22:05)
Или вот "выдержка из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала С. Н. Розанова, особого уполномоченного Колчака в г. Красноярске от 27 марта 1919 года: Розанов был как раз из той серии генералов "атаманщины", о которых я писал выше..в итоге предал Колчака..
вот только не надо неподконтрольного Семенова с полномочным представителем Колчака сравнивать.

(Sorques @ 10-06-2017 - 23:14)
Есть название этого приказа и номер?
есть только номер в архиве и дата приказа 23 марта 1919 г.

(Sorques @ 10-06-2017 - 22:10)
Я вот поэтому в заслугу Путину, всегда ставлю то, что в начале нулевых, он наследников этой публики навсегда отодвинул от власти и сделал из них клоунов.. Мало этого. Необходимо организовать большой процесс над большевистским режимом, и наконец расставить все точки над i.
Что бы наконец большевистскую свору ОФИЦИАЛЬНО признали преступной, а коммунистическую партию - бандитами и убийцами.
И что бы никто не мог позволить себе говорить о каких то неясных "добрых делах" этой нечисти, замалчивая чудовищные зверства и преступления против своего же народа.
И что бы памятников этим извергам и палачам никто не смел устанавливать, и проч.
Хотя в принципе - спасибо и за это, хоть часть справедливости восторжествовала, и то хорошо

(Юлий Северенко @ 10-06-2017 - 23:50)
(Sorques @ 10-06-2017 - 22:10)
Я вот поэтому в заслугу Путину, всегда ставлю то, что в начале нулевых, он наследников этой публики навсегда отодвинул от власти и сделал из них клоунов.. Мало этого. Необходимо организовать большой процесс над большевистским режимом, и наконец расставить все точки над i.
Что бы наконец большевистскую свору ОФИЦИАЛЬНО признали преступной, а коммунистическую партию - бандитами и убийцами.
И что бы никто не мог позволить себе говорить о каких то неясных "добрых делах" этой нечисти, замалчивая чудовищные зверства и преступления против своего же народа.
И что бы памятников этим извергам и палачам никто не смел устанавливать, и проч.
Хотя в принципе - спасибо и за это, хоть часть справедливости восторжествовала, и то хорошо я понять не могу вот какой нюанс. В 90е российское правительство реабилитировало многих репрессированных, в т.ч и депортацию народов. Т.е. оно признало неправомерность действий карательных органов. Сталина еще Хрущев расписал как Бог черепаху на секретном заседании. Сам президент прилюдно говорит, что большевистский режим был преступным. Что еще-то вам нужно??? И кого на скамью подсудимых сажать собрались? Такой процесс нужно своевременно устраивать, а что по прошествии 27 лет шашкой махать

(Юлий Северенко @ 10-06-2017 - 22:50)
(Sorques @ 10-06-2017 - 22:10)
Я вот поэтому в заслугу Путину, всегда ставлю то, что в начале нулевых, он наследников этой публики навсегда отодвинул от власти и сделал из них клоунов.. Мало этого. Необходимо организовать большой процесс над большевистским режимом, и наконец расставить все точки над i.
Что бы наконец большевистскую свору наконец ОФИЦИАЛЬНО признали преступной, а коммунистическую партию - бандитами и убийцами.
Юлий!Ну откуда же у тебя столько зла?
Я уже не раз говорил что моя родня пострадала от коммунистов,но я же такого зла не держу и ненависти которую ты держишь!Ну откуда же у тбя столько желчи....?Ведь настоящие коммунисты были совсем не такие же,а те кто творили зло и уничтожали народ никакие ни коммунисты это просто пристроившиеся к власти....Взять хотя бы наше время Б.Н.Ельцин был первым секретарем обкома партии и в Москве так же находился в партии являясь членом КПСС С 1961 года по 1990 год.И вот сразу раз и перекрасился вдруг стал сразу ругать партию и вышел из нее став великим демократом!Какой он тогда коммунист?Это просто пристроившийся который предал сразу же свою партию как только страна затрещала!И примкнул к демократам....Вот такие пседокоммунисты и развалили нашу страну и так же в 20-30 годах уничтожали свой народ!И таких прекрасившихся сейчас в бизнесе очень много которые костерят партию в которой недавно еще были.Так что Юлий судить надо тех коммунистов которые изменили своей партии и не следовали ее курсу!

(Cityman @ 10-06-2017 - 23:00)
я понять не могу вот какой нюанс. В 90е
Да в том то и дело, что НЕ БЫЛО никогда такого процесса... В 92-м была попытка, но тогда еще слишком сильны были позиции коммунистов, и фактически этот процесс превратился в фарс. Взять хотя бы что на момент суда все 12 судей были коммунистами, и не скрывали этого.
А процесс - НУЖЕН, просто необходим, что бы простые люди знали о преступлениях большевиков и не покупались на сказки советофилов.

(PARAND @ 10-06-2017 - 23:07)
Я уже не раз говорил что моя родня пострадала от коммунистов
Тем более я не могу понять тебя, за то что ты негативно относишься к осуждению большевистского режима. Эти "люди" УБИВАЛИ и репрессировали русский народ, в том числе твою родню...
Почему ты покрываешь преступников?

(Cityman @ 10-06-2017 - 22:14)
вот только не надо неподконтрольного Семенова с полномочным представителем Колчака сравнивать.
О Розанове много инфы, о его деятельности написано много критики, причем белогвардейцами и сослуживцами..

С генералом Розановым Колосова познакомили друзья эсеры. Причем сказано о генерале было: "Это совсем свой человек". То есть революционные, хотя и не большевистские круги считали Розанова своим. Но Колосов отрицательно отнесся к Розанову, как впрочем и вообще ко всему командованию белых, включая самого Колчака. Видимо, его эсеровские представления о мироустройстве требовали какой-то иной власти. Розанов ему крайне не нравился и как человек. "Ген. Розанов был ленив и много пил; по внешности производил впечатление человека неряшливого, по характеру – необузданного и жестокого; у него было типичное армейское лицо и тяжелая походка настоящего палача", - писал о нем Колосов. Но остается вопрос - были ли действия Розанова выполнением директив Колчака, или он действовал по собственному разумению? Колосов был склонен обвинять в белом терроре и Колчака, но при этом даже он не мог скрыть, что большинство людей, осведомленных или причастных к событиям, были не склонны обвинять Колчака. "А главное – и об этом писали особенно много – его считали врагом атаманщины и убежденным противником всех тех жестокостей, насилий и тех зверских репрессий, от которых тогда стонала вся Сибирь. Адмирал Колчак был врагом такой безрассудной политики, и если она допускалась, то только потому, что, занятый чисто военными делами, он не знал, что творится там в глубине страны его же подчиненными, а когда он об этом узнавал, то немедленно принимал самые строгие меры, чтобы прекратить творящиеся безобразия", - признавал Колосов, и его собственные попытки это опровергнуть не всегда убедительны. Его мнение не разделяли, к примеру, американский консул Гаррис, представитель английского парламента профессор Перс, управляющий Красноярской губернией Троицкий... Колосов писал: "адмирал, по заключению Гарриса, держал себя, как джентльмен, и не запятнал своей чести бессудными убийствами, ответственность за которые ложится не на него, а на других".

С генералом Розановым у адмирала Колчака отношения и вправду были напряженными. На военном совещании в 1918 году, когда решался вопрос о назначении Колчака Верховным правителем и Командующим белыми войсками, Розанов был единственным, кто проголосовал против. Колчак тоже до такой степени не признавал методов Розанова, что тот вскоре был уволен "по болезни" и какое-то время находился в резерве. Однако, недостаток в опытных кадрах привел к тому, что Розанов менее, чем через полгода стал генерал-губернатором Енисейской губернии, а потом начальником Приамурского края. Как и многие военачальники Гражданской войны, Розанов начал вести самостоятельную политику и не всегда выполнял приказы Колчака, что приводило к фатальным последствиям. Как, например, в случае с восстанием Чехословацкого корпуса, к которому примкнули мятежные эсеры - вопреки приказу Колчака, Розанов не только не подавил этот очаг, но и полностью устранился от дела, выпустив лидера мятежников Гайду и его отряд из Владивостока, развязав мятежникам руки. здесь

(Юлий Северенко @ 10-06-2017 - 23:22)
(PARAND @ 10-06-2017 - 23:07)
Я уже не раз говорил что моя родня пострадала от коммунистов Тем более я не могу понять тебя, за то что ты негативно относишься к осуждению большевистского режима. Эти "люди" УБИВАЛИ и репрессировали русский народ, в том числе твою родню...
Почему ты покрываешь преступников?
А потому что не надо всех под одну гребенку грести...потому что мне приходилось встречать и настоящих коммунистов по жизни !А не этих перекрасившихся и выкинувших свой партийный билет которые сейчас и в думе и на некоторых руководящих постах!Которые никогда не любили свой народ и всегда издевались над ним занимая большие посты!

(Юлий Северенко @ 11-06-2017 - 00:20)
(Cityman @ 10-06-2017 - 23:00)
я понять не могу вот какой нюанс. В 90е Да в том то и дело, что НЕ БЫЛО никогда такого процесса... В 92-м была попытка, но тогда еще слишком сильны были позиции коммунистов, и фактически этот процесс превратился в фарс. Взять хотя бы что на момент суда все 12 судей были коммунистами, и не скрывали этого.
А процесс - НУЖЕН, просто необходим, что бы простые люди знали о преступлениях большевиков и не покупались на сказки советофилов.
поверь, кому это интересно, они знают. А с судом, как я и раньше писал, уже поздно метаться, надо было в 90-е расследовать, а теперь уже это лишь история, пусть и неприятная, но такая же как история Ивана Грозного

PARAND Вам встречный вопрос..Откуда столько симпатии к палачам, которые уничтожали русский народ и ломали страну об колено?
Потому что мороженное было вкусное и зарплата регулярная?

(Cityman @ 10-06-2017 - 23:28)
поверь, кому это интересно, они знают.
А кто не знает - те поддерживают инициативы ветеранов КГБ, и устанавливают памятники палачам и убийцам русского народа