Преступления коммунистического режима

(Sorques @ 01-08-2017 - 04:47)
Володь, я рисую этот период в контексте только нашей истории, а не сравниваю с каким то фашистскими режимами или еще чем то..замый близкий пример Французская революция, хотя там основных устоев не ломали и частная собственность осталась у большей части ее владельцев..
Понимаешь какая штука.. Наша История в начале 20-го века не состояла из одних только репрессий и гонений. Были и светлые моменты. И это объективно. Я собственно об этом..

Ну а сравнение с Великой французской революцией не очень корректно - другие люди, другая эпоха.. Да капитализм тогда был в зачаточном состоянии.

А что такое Белая идея? Я как человек, который много лет интересуется историей Белого Движения, не могу ее назвать..ибо белые состояли из людей разных политических убеждений и объединенные только по принципу противостояния развала России, ее традиций и устоев..Да, священники интернационал не пели и не радовались воинствующему атеизму..А должны были?
Хороший вопрос. Если сравнивать даже только видных деятелей Белого движения, то между отдельными деятелями была разница поболе, чем между пресловутыми лебедем, раком и щукой. А что касается объединяющего начала, сиречь общего врага - то их объединяло только противостояние Советской власти. Более ничего. А за традиции выступали малочисленные монархисты. И это совершенно понятно - те, кто считал себя элитой, не могли принять народовластия в какой либо форме без себя во главе. Ну кого действительно волновала Россия, ушли к большевикам. Такая вот перипетия..

Священникам же следовало думать о Боге, а не ввязываться в политическую борьбу. Как и сейчас, кстати.

Нет не подозреваю, так как уже 11 лет друг друга знаем, но ты социалист и тебе многие анти-капиталистические действия близки, а я более правый, поэтому мы с тобой и спорим много лет... Социал-демократ я Влад.. (Не путать с современным "Яблоком") Ну а ты больше консерватор, чем правый..

(Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 17:41)
Белое Движение в массе своей было все же вполне свободным и широко демократическим.

Сначала они вообще выступили с идеей защиты Учредительного Собрания против большевистской реакции и контрреволюции.

Сторонников монархии, самодержавия, черносотенцев, карателей и палачей там было совсем мало.
У нас тут недалеко от меня, в Иркутске, какие-то.. хмм.. чудаки поставили памятник как бы деятелю белого движения Колчаку (вообще-то я затрудняюсь сказать, какого политического цвета была его шкурка. Ведь в вероломстве он не далеко отстал от Мазепы, а в кровожадности превзошел). С оказией сходил и убедился - стоит.. Признаю - не удержался и плюнул. Не в памятник, а как бы на тех, кто это соорудил.
К слову: когда смотрел лет нацать назад фильм "Адмирал", то заливался гомерическим хохотом, представляя как Александр Васильевич в аду от злости чан с кипятком грызёт. Ведь его играл еврей Хабенский, а Колчак был убеждённый антисемит. Судьба не лишена иронии - и фильм дерьмо, да ещё еврей в главной роли..

(Меня зовут Арлекино @ 31-07-2017 - 20:35)
Мои друзья на прошлых выходных были в Литве, сели в такси, водитель - немолодой литовец, ностальгирующий по СССР, разговорились, тот пожаловался на тяжелую жизнь и сказал незабываемую фразу: "У нас вся республика сейчас замерла и ждет, когда же Россия на нас нападет, завоюет и начнет нас кормить и отстраивать!" Сказано полушутливо-полусерьезно. Нет уж. Сами теперь, сами, говорили, что расцветете без нас, а пока в прибалтийских республиках все больше стариков, молодежь на заработках в Европе, там и остается.

В 30-е годы советский дипломат посетил Таллин, в командировке.

Это его воспоминания:


Город неприятно меня удивил, я прекрасно помню Таллин еще до войны 1914 года,
теперь никакого сравнения нет, из цветущего города он превратился в унылый, бедный.
провинциальный городок. Всюду нищета, запустение, на улицах толпы безработных, дорога к порту начала зарастать травой...(с)

(Лузга @ 01-08-2017 - 20:27)
У нас тут недалеко от меня, в Иркутске, какие-то.. хмм.. чудаки поставили памятник как бы деятелю белого движения Колчаку (вообще-то я затрудняюсь сказать, какого политического цвета была его шкурка. Ведь в вероломстве он не далеко отстал от Мазепы, а в кровожадности превзошел). С оказией сходил и убедился - стоит.. Признаю - не удержался и плюнул. Не в памятник, а как бы на тех, кто это соорудил.
К слову: когда смотрел лет нацать назад фильм "Адмирал", то заливался гомерическим хохотом, представляя как Александр Васильевич в аду от злости чан с кипятком грызёт. Ведь его играл еврей Хабенский, а Колчак был убеждённый антисемит. Судьба не лишена иронии - и фильм дерьмо, да ещё еврей в главной роли..
Не уверен в реальном оголтелом антисемитизме адмирала А. Колчака.

В ту пору культурные образованные порядочные люди не скатывались до такого.

Очень серьезный и вдумчивый морской офицер, герой Великой войны, исследователь и покоритель Арктики.

Не так уж много безобразий творилось на территории под его правлением.

Вот всяких зверств и перегибов на местах, творимых его именем, более чем хватало.

А советская историография вообще сильно перегибала палку в этом отношении.

(Лузга @ 31-07-2017 - 23:11)
(Sorques @ 29-07-2017 - 07:29)
(King Candy @ 29-07-2017 - 00:42)
Дочка Юрия Визбора (известного барда) вспоминает Сталинские времена Эти воспоминания настоящим патриотам СССР не интересны..у них есть мантра, что всех арестовывали по закону и мороженное было вкусное..например почему репрессировали тысячи военных перед войной, причем не просто уволили, а посадили за шпионаж, хотя такое количество агентов, не смогли бы завербовать и переварить все спецслужбы мира, ответа не дают..
Сталинизм, это религия, опасная для России, но будем надеяться, что от нее остались только ошметки, которые скоро исчезнут..Влад, ну хоть ты мне скажи - почему ты так упорно мажешь исключительно чёрной краской период нашей Истории с 1917 до 1941 года? Знаешь, если свести к общему знаменателю всё это, то получается, что у нас был мордор-мородор, а вокруг цвели эдельвейсы и сей ужас присущ исключительно нам. Ну вот посмотри, что в тоже самое время творилось в Испании.
Вкратце напомню: Франко это испанский Пиночет. И сверг он вполне себе демократическую республику, а отнюдь не большевиков-коммунистов. Как Пиночет правительство Альенде.
1. Коммунизм- социализм с полным отъемом всей собственности в пользу государства, с устранением права на жизнь и на суд- был самым жутким АНТИ демократическим явлением в начале прошлого века.
Фактически разновидность фашизма.

2. Республики в Испании и в Чили шли прямо по пути социализма, и борьба с ними велась как в любую гражданскую войну- до конца. И Франко и Пиночет оставили после себя капитализм, и это хорошо, гражданская война была выиграна правильной частью общества.

3. В СССР гражданская война была ПРОИГРАНА русской нацией, царь по факту СНОВА вернулся просто в другом обличье, и даже с еще более худшими замашками.
Вместо развития, Российская Империя после выкидывания царя и кап революции- не стала развиваться, а резко деградировала. Уж слишком много проблем царская власть создала.

4. Сейчас действительно важный момент в РФ, когда ошметки Вождизма в любой его форме должны умереть. Иначе опять будет проигрыш.

(Victor665 @ 01-08-2017 - 21:46)
1. Коммунизм- социализм с полным отъемом всей собственности в пользу государства, с устранением права на жизнь и на суд- был самым жутким АНТИ демократическим явлением в начале прошлого века.
Фактически разновидность фашизма.

2. Республики в Испании и в Чили шли прямо по пути социализма, и борьба с ними велась как в любую гражданскую войну- до конца. И Франко и Пиночет оставили после себя капитализм, и это хорошо, гражданская война была выиграна правильной частью общества.

3. В СССР гражданская война была ПРОИГРАНА русской нацией, царь по факту СНОВА вернулся просто в другом обличье, и даже с еще более худшими замашками.
Вместо развития, Российская Империя после выкидывания царя и кап революции- не стала развиваться, а резко деградировала. Уж слишком много проблем царская власть создала.

4. Сейчас действительно важный момент в РФ, когда ошметки Вождизма в любой его форме должны умереть. Иначе опять будет проигрыш.
И насколько, по-Вашему, затянется эта агония давно отжившего свое режима?

(Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 22:09)
(Victor665 @ 01-08-2017 - 21:46)
3. В СССР гражданская война была ПРОИГРАНА русской нацией, царь по факту СНОВА вернулся просто в другом обличье, и даже с еще более худшими замашками.
Вместо развития, Российская Империя после выкидывания царя и кап революции- не стала развиваться, а резко деградировала. Уж слишком много проблем царская власть создала.

4. Сейчас действительно важный момент в РФ, когда ошметки Вождизма в любой его форме должны умереть. Иначе опять будет проигрыш. И насколько, по-Вашему, затянется эта агония давно отжившего свое режима?
тяжелый вопрос )) Вероятностный ))

Основной вариант точки перелома в любой Империи, это смерть Императора. Смерть царя, смерть Сталина, смерть Брежнева- ну как в древние времена смерть Александра Македонского.
Обычно сразу начинается грызня между оставшимися "ближними" крутыми членами Семьи Императора, охранники всякие, воеводы, бояре, члены ЦК и тыпы- все хотя урвать свой кусок.

НО- увы в истории никогда не было полноценного революционного перелома в Империи имеющей ЯО.
Так как гос власть РФ в случае если ей будет угрожать суд и арест- запросто нанесет ядерный удар по своей территории, то вопрос увы неразрешим.

(Victor665 @ 02-08-2017 - 14:14)
тяжелый вопрос )) Вероятностный ))

Основной вариант точки перелома в любой Империи, это смерть Императора. Смерть царя, смерть Сталина, смерть Брежнева- ну как в древние времена смерть Александра Македонского.
Обычно сразу начинается грызня между оставшимися "ближними" крутыми членами Семьи Императора, охранники всякие, воеводы, бояре, члены ЦК и тыпы- все хотя урвать свой кусок.

НО- увы в истории никогда не было полноценного революционного перелома в Империи имеющей ЯО.
Так как гос власть РФ в случае если ей будет угрожать суд и арест- запросто нанесет ядерный удар по своей территории, то вопрос увы неразрешим.
Ядерного удара по своей территории не будет, но концлагеря, репрессии, массовые казни, всякие АТО и КТО с применением химических средств и ОВ, причем не только полицейских - обязательно.

(Alex-Feuer @ 02-08-2017 - 14:18)
] Ядерного удара по своей территории не будет
это трудновыполнимая задача, большинство ЯО существует в виде баллистических ракет, то есть они не способны бить на малые расстояния, по этому ракеты средней дальности сокращались в первую очередь, ракеты малой дальности тоже попали под сокращение
наверное в целях обезопасить европейский континент
а то что искандеры, калибры и прочие могут нести боевую спецчасть не говорит о том что они стоят на боевом дежурстве
да и с моральной точки зрения это как то не комильфо

(КэпНемо @ 02-08-2017 - 14:36)
(Alex-Feuer @ 02-08-2017 - 14:18)
] Ядерного удара по своей территории не будет это трудновыполнимая задача, большинство ЯО существует в виде баллистических ракет, то есть они не способны бить на малые расстояния, по этому ракеты средней дальности сокращались в первую очередь, ракеты малой дальности тоже попали под сокращение
наверное в целях обезопасить европейский континент
а то что искандеры, калибры и прочие могут нести боевую спецчасть не говорит о том что они стоят на боевом дежурстве
да и с моральной точки зрения это как то не комильфо
Моральную сторону нынешняя власть даже не будет рассматривать- все равно потом Первый какал и кремлеботы все "правильно объяснят".
Технически все несложно.

(alexalex83 @ 02-08-2017 - 14:56)
Моральную сторону нынешняя власть даже не будет рассматривать- все равно потом Первый какал и кремлеботы все "правильно объяснят".
Технически все несложно.
Во всем будет виноват Навальный.

(Victor665 @ 02-08-2017 - 14:14)

тяжелый вопрос )) Вероятностный ))

Основной вариант точки перелома в любой Империи, это смерть Императора. Смерть царя, смерть Сталина, смерть Брежнева- ну как в древние времена смерть Александра Македонского.
Обычно сразу начинается грызня между оставшимися "ближними" крутыми членами Семьи Императора, охранники всякие, воеводы, бояре, члены ЦК и тыпы- все хотя урвать свой кусок.

НО- увы в истории никогда не было полноценного революционного перелома в Империи имеющей ЯО.
Так как гос власть РФ в случае если ей будет угрожать суд и арест- запросто нанесет ядерный удар по своей территории, то вопрос увы неразрешим. Господа мы на серьезном форуме или это психушка форума? Что за бред!То есть страны НАТО во главе с США -международном агрессоре пальнёт по нам а народу скажут вас свое правительство пожгло?Да это уже явная ценичная ложь .Аж смешно.Опять с" больной головы на здоровую переваливаем!"
Мало того что незнание истории и экономики России детектед,так ещё и вымысел.

(Macek @ 02-08-2017 - 16:36)
(Victor665 @ 02-08-2017 - 14:14)

тяжелый вопрос )) Вероятностный ))

Основной вариант точки перелома в любой Империи, это смерть Императора. Смерть царя, смерть Сталина, смерть Брежнева- ну как в древние времена смерть Александра Македонского.
Обычно сразу начинается грызня между оставшимися "ближними" крутыми членами Семьи Императора, охранники всякие, воеводы, бояре, члены ЦК и тыпы- все хотя урвать свой кусок.

НО- увы в истории никогда не было полноценного революционного перелома в Империи имеющей ЯО.
Так как гос власть РФ в случае если ей будет угрожать суд и арест- запросто нанесет ядерный удар по своей территории, то вопрос увы неразрешим. Господа мы на серьезном форуме или это психушка форума? Что за бред!То есть страны НАТО во главе с США -международном агрессоре пальнёт по нам а народу скажут вас свое правительство пожгло?Да это уже явная ценичная ложь .Аж смешно.Опять с" больной головы на здоровую переваливаем!"
Мало того что незнание истории и экономики России детектед,так ещё и вымысел.
Отчего же? Многие прекрасно помнят многолетнюю грызню андроповских с щелоковскими, МВД СССР с КГБ СССР.

До самых дичайших случаев доходило, правда, большинство из них удалось замять.

Только "Убийство на Ждановской" всплыло и еще несколько единичных случаев. И то многое наврали и замазали.

(Victor665 @ 02-08-2017 - 01:46)
Коммунизм- социализм с полным отъемом всей собственности в пользу государства, с устранением права на жизнь и на суд- был самым жутким АНТИ демократическим явлением в начале прошлого века.
Фактически разновидность фашизма.
Права человека в СССР

(Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 23:09)
(Victor665 @ 01-08-2017 - 21:46)
1. Коммунизм- социализм с полным отъемом всей собственности в пользу государства, с устранением права на жизнь и на суд- был самым жутким АНТИ демократическим явлением в начале прошлого века.
Фактически разновидность фашизма.

2. Республики в Испании и в Чили шли прямо по пути социализма, и борьба с ними велась как в любую гражданскую войну- до конца. И Франко и Пиночет оставили после себя капитализм, и это хорошо, гражданская война была выиграна правильной частью общества.

3. В СССР гражданская война была ПРОИГРАНА русской нацией, царь по факту СНОВА вернулся просто в другом обличье, и даже с еще более худшими замашками.
Вместо развития, Российская Империя после выкидывания царя и кап революции- не стала развиваться, а резко деградировала. Уж слишком много проблем царская власть создала.

4. Сейчас действительно важный момент в РФ, когда ошметки Вождизма в любой его форме должны умереть. Иначе опять будет проигрыш. И насколько, по-Вашему, затянется эта агония давно отжившего свое режима?
"Две, три недели, и Советы рухнут под тяжестью противоречий." Колчак, свергнувший Омский Совет.

"Верьте- не верьте, но, как я уже говорил, не пройдёт и двадцати лет, в СССР не останется ни одного попа, муллы или шамана, а в тайге будут жить не бородатые староверы, а молодой комсомол, строящий новые города, заводы и фабрики." Н.Хрущёв

(Меня зовут Арлекино @ 31-07-2017 - 22:19)
Индекс покупательской активности в РФ самый высокий среди стран СНГ, в т.числе и стран Прибалтики
Я у вас еще раз спрошу..какие пенсии в Литве, средние зарплаты и цены на продукты..
Про Россию у вас ничего не спрашивал..

(Лузга @ 01-08-2017 - 19:58)
Хороший вопрос. Если сравнивать даже только видных деятелей Белого движения, то между отдельными деятелями была разница поболе, чем между пресловутыми лебедем, раком и щукой. А что касается объединяющего начала, сиречь общего врага - то их объединяло только противостояние Советской власти. Более ничего. А за традиции выступали малочисленные монархисты. И это совершенно понятно - те, кто считал себя элитой, не могли принять народовластия в какой либо форме без себя во главе. Ну кого действительно волновала Россия, ушли к большевикам. Такая вот перипетия..

Володя, так ты же написал про идеологию БД..
Все были едины в том, что судьбу России должно решать Учредительное собрание..то есть демократия..

Социал-демократ я Влад.. (Не путать с современным "Яблоком")
Не могу не подколоть..уж извини..как Франсуа Олланд?

Ну а ты больше консерватор, чем правый..
Умеренный либерал или либерал-консерватор..как то так..в общем как и наше руководство страны..

(Sorques @ 03-08-2017 - 07:33)
Володя, так ты же написал про идеологию БД..
Все были едины в том, что судьбу России должно решать Учредительное собрание..то есть демократия..
Не скажи.. Скорее белые придерживались того мнения, что сначала победим, а за тем.. Ну а некоторые, как адмирал Колчак, демократическими глупостями вообще не заморачивались

Не могу не подколоть..уж извини..как Франсуа Олланд?
Нет.
Скорее как Зигмар Габриэль или Болдырев

(dedO'K @ 02-08-2017 - 19:03)
"Две, три недели, и Советы рухнут под тяжестью противоречий." Колчак, свергнувший Омский Совет.

"Верьте- не верьте, но, как я уже говорил, не пройдёт и двадцати лет, в СССР не останется ни одного попа, муллы или шамана, а в тайге будут жить не бородатые староверы, а молодой комсомол, строящий новые города, заводы и фабрики." Н.Хрущёв
"Еще полгода, может быть, годик - и гитлеровская Германия рухнет под тяжестью своих собственных преступлений!.." И. Сталин.

"Сын за отца не отвечает." - И. Сталин.

"Я солдата на фельдмаршала не меняю." - И. Сталин.

"Жить стало лучше, жить стало веселее!". - И. Сталин.

"Головокружение от успехов" - И. Сталин.

"Братья и сестры! К вам обращаюсь я, друзья мои!" - И. Сталин.

"Ни шагу назад!" - Приказ № 227. И. Сталин.

"Генетика с кибернетикой - продажные девки империализма" - И. Сталин.

"Ленин оставил нам великое пролетарское государство, а мы его про(фуньк)али!" - И. Сталин.

"XVIII-й съезд - это съезд победителей!" - И. Сталин.

А, собственно говоря, что сказать-то хотели?

Да Великий был человек Сталин!Не чета последователям!Далее всплыло дерьмо к рулю империей!У одного даже на лбу это было видно.