Преступления коммунистического режима

(Феофилакт @ 17-07-2017 - 16:39)
Я посмотрю вы совсем потеряли нить разговора…. Откуда может быть известно об антисоветской организации? Из показаний самих членов организации? Задержанных на каком основании? Сам Вельяминов об этом,кстати,предпочел промолчать.




со слов обвиняемых
сосед упомянул всех кто заходил к нему

Так вот оно как было…. То есть " …….другое дело что они могли бы не свидетельствовать против себя, но это не про "самую гуманную" страну советов,"" вы написали не зная обстоятельств дела,основываясь на домыслах и попутно очернив походя правоприменительную практику? Что и подтвердили сейчас: а что, разве в материалах дела есть какие то другие данные кроме того что рассказали обвиняемые?

А ведь я привел вам высказывание Вышинского в котором содержится нечто совсем противоположное. и что значит эта речь? он сказал что признание следует исключить из списка доказательств?

Да-с,основательно вы запутались в своих фантазиях. :-))) бла бла бла


Ага. Шел….но увидел так соблазнительно выставленную….ну как тут не пнуть? и треснули себя по роже

просто потому что вы не понимаете прочитанного, вы увидали цитату, которую частенько приписывали Вышинскому и у вас началось недержание, но я его не упоминал

(Alex-Feuer @ 17-07-2017 - 16:44)
В советское время все показания свидетелей писались под диктовку следователей самими следователями, а вот подпись под ними аккуратно выколачивалась из подследственных соответствующими дуболомами и костоломами. Вы так писали? :-))) Со статьей за анекдоты вы уже осрамились.

Это отрицать в высшей степени глупо и неразумно.
В высшей степени глупо и неразумно судить о том,о чем не имеешь ни малейшего представления.

(Феофилакт @ 17-07-2017 - 16:57)
(Alex-Feuer @ 17-07-2017 - 16:44)
В советское время все показания свидетелей писались под диктовку следователей самими следователями, а вот подпись под ними аккуратно выколачивалась из подследственных соответствующими дуболомами и костоломами. Вы так писали? :-))) Со статьей за анекдоты вы уже осрамились.
Это отрицать в высшей степени глупо и неразумно.В высшей степени глупо и неразумно судить о том,о чем не имеешь ни малейшего представления.
Снова вранье уважаемого Феофилакта.

Причем самое циничное и бессовестное.

Лично знал нескольких человек, отмотавших срок за анекдоты.

Одного моего родственника осудили по нескольким статьям, в том числе и за то, что у него в нужнике на гвоздике висели обрывки газеты "Правда", "Известия" и "Коммунист" с передовицами, призывами и портретами вождей.

В самой высшей степени глупо и неразумно судить о том, о чем не имеешь ни малейшего представления, еще и злостно упорствуя в своих бредовых суждениях и отрицаниях преступлений бесчеловечного преступного режима.

(fkk6 @ 17-07-2017 - 13:33)

Какие могут быть "улики", если людей по доносам, за неосторожную шутку или анекдот арестовывали


Понятно, что следствие раскручивало людей на какие-то "заговоры с целью свержения товарища Сталина и Советской Власти" - а уж подкинуть вещдоки в такой террористической системе человеку - это вообще в порядке вещей...

Что, у следствия не найдется какого-нибудь Нагана чтобы приписать его арестованному ? а вы вообще читали протолы допросов, приговоры осуждённым за анекдоты? я читал. никаких заговоров им не вешали. для срока хватало анекдота. за враждебную пропаганду огребали. по 58-й если не ошибаюсь (давно читал, могу запамятовать) статье.
Тем более

О каких уликах может идти речь - если достаточно было доноса "неустановленного лица". То есть вообще не то что улик - но и доказательств не нужно - достаточно "сигнала" и признаний, выбитых нечеловеческими пытками

(Alex-Feuer @ 17-07-2017 - 17:07)
Лично знал нескольких человек, отмотавших срок за анекдоты.
Одного моего родственника осудили по нескольким статьям, в том числе и за то, что у него в нужнике на гвоздике висели обрывки газеты "Правда", "Известия" и "Коммунист" с передовицами, призывами и портретами вождей.

Да вы до сих пор статью назвать не можете….что ж это такое?
А то что лично знали-это хорошо,это сильный аргумент. И про газеты на гвоздике-аж на слезу прошибает.

(Феофилакт @ 17-07-2017 - 22:39)
(Alex-Feuer @ 17-07-2017 - 17:07)
Лично знал нескольких человек, отмотавших срок за анекдоты.
Одного моего родственника осудили по нескольким статьям, в том числе и за то, что у него в нужнике на гвоздике висели обрывки газеты "Правда", "Известия" и "Коммунист" с передовицами, призывами и портретами вождей. Да вы до сих пор статью назвать не можете….что ж это такое?
А то что лично знали-это хорошо,это сильный аргумент. И про газеты на гвоздике-аж на слезу прошибает.
Очередное гнусное вранье невежественного Феофилакта.

В основном ст. 58-10 АСА и КРД.

(Alex-Feuer @ 17-07-2017 - 23:54)
Очередное гнусное вранье невежественного Феофилакта.

В основном ст. 58-10 АСА и КРД.
Ну вот,видите….. как просто все было? Только сказать правду и всех делов. Сколько там,говорите,у вас знакомый личный сидел за анекдот?

Открываем и читаем:
"58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой --
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса."
https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Histo...ticle/st_58.php

Стало быть вы настаиваете,что он рассказал анекдот (сочтем его на время формой пропаганды и агитации) ,содержащий призыв к свржению,подрыву или ослаблению Советской власти или совершению отдельных контрреволюционных преступлений? Что это за анекдот такой,текст было бы интересно узнать…..
А про газеты на гвоздике в УК РСФСР вообще ничего не написали. Навеное,забыли? :-)))

Да-а-а,как-то нехорошо у вас получилось, нескладушки.Интересно,что многие матерые уголовники ,в том числе разбойники и убийцы,имели в том числе и политическую статью- 58-14 за что и были впоследствии реабилитированы всякими "непредвзятыми" комиссиями при Хрущеве и Горбачеве.Так что есть у наших политических изрядная примесь уголовников. :-)))

(Отдавший жизнь за сироту @ 17-07-2017 - 08:16)
1. Стукачей, вы хотели признать сказать?
Ладно, пусть.
Но вы, значит, прощаете "кровавой гебне" свои взорванные храмы и прибитых служителей - хорошо, это доказывает, что пронеслась гроза над вами, проповедниками импортного культа, до сих пор боитесь отозваться о ней хотя бы с укором.
Но жаль искренне, что не все вычистили коммунисты...

2.

скрытый текст

Да нет, равви, просто мне вдруг интересно стало, почему вас никто даже не одернет за шкирочку, за то, что мужчину называете женщиной, а меня вот начальство грозит выселить из квартиры за подобные интерпретации?

1. Вы у нас ярый представитель воровской системы, надо полагать и проблемы решаете через систему воровских авторитетов и коррумпированных чиновников, как это делала и делает основная часть троцкистов(нынче, "либералов")?
Или, так, чисто, пацанство в анальном отверстии играет?
Никакого стукачества, что то не нравится, идешь и подаешь иск в суд. А дальше тормозов нет, прешь до конца. Вот и весь процесс. И, как видите, результативный: коммунистам, чтоб удержаться в руководстве, пришлось гасить, как, собственный беспредел, так и чистить свое сообщество от беспредельщиков. А как они там между собой разбирались- это их проблемы.
И вы опять путаете христиан с иудеями: это у вас, иудеев, око за око и зуб за зуб, а христиане добиваются своих целей смирением, терпением и милосердием.

2. Да, а вот почему? Давайте, смело, вашу версию. И не стесняйтесь, я ж вам не чужой, раз вы меня своим личным раввином выбрали.

(dedO'K @ 18-07-2017 - 15:55)
1. Вы у нас ярый представитель воровской системы, надо полагать и проблемы решаете через систему воровских авторитетов и коррумпированных чиновников, как это делала и делает основная часть троцкистов(нынче, "либералов")?

2. Или, так, чисто, пацанство в анальном отверстии играет?

3. Никакого стукачества, что то не нравится, идешь и подаешь иск в суд. А дальше тормозов нет, прешь до конца. Вот и весь процесс.

4. И, как видите, результативный: коммунистам, чтоб удержаться в руководстве, пришлось гасить, как, собственный беспредел, так и чистить свое сообщество от беспредельщиков.

5. А как они там между собой разбирались- это их проблемы.

6. И вы опять путаете христиан с иудеями: это у вас, иудеев, око за око и зуб за зуб, а христиане добиваются своих целей смирением, терпением и милосердием.

7.. Да, а вот почему? Давайте, смело, вашу версию. И не стесняйтесь, я ж вам не чужой, раз вы меня своим личным раввином выбрали.
1. Троцкисты были ворами?
В законе?
Друзья народа?
Бу-га-га, ну, дедуля, признайтесь, по-честному, чего потребляли нынче на посошок: траву, или мухомор)))

2. Покажите на себе - как это))

3. Да, вижу: процесс пошел)) (С)

4. А беспредельщики, по-видимому, это те, которые некоммунисты))

5. Конечно, если бы только русских не трогали, раввин.

6. Почему пытаетесь отделить мух от говна, я не понимаю, раввин.
Христианская библия - это все та же история иудейского народа, почитывайте иногда хотя бы первые главки))

7. Очень просто: иудеи никогда не тронут своего раввина, а вы только что признались в своем сане, или как там у вас это называется - понимаете теперь, в чем суть?

(Отдавший жизнь за сироту @ 18-07-2017 - 10:41)
1. Троцкисты были ворами?
В законе?
Друзья народа?
Бу-га-га, ну, дедуля, признайтесь, по-честному, чего потребляли нынче на посошок: траву, или мухомор)))

2. Покажите на себе - как это))

3. Да, вижу: процесс пошел)) (С)

4. А беспредельщики, по-видимому, это те, которые некоммунисты))

5. Конечно, если бы только русских не трогали, раввин.

6. Почему пытаетесь отделить мух от говна, я не понимаю, раввин.
Христианская библия - это все та же история иудейского народа, почитывайте иногда хотя бы первые главки))

7. Очень просто: иудеи никогда не тронут своего раввина, а вы только что признались в своем сане, или как там у вас это называется - понимаете теперь, в чем суть?
1. Ну, по крайней мере, опирались они, в основном, на "люмпен пролетариат", а проще говоря, на асоциальный элемент без Бога в душе и царя в голове, выдавленный из общества на дно, и воровскую систему считали "социально близкой" и активно сотрудничали с ней, как в подпольной борьбе, так и в гражданскую войну и после.

2. Что "покажите на себе"? Что вы тут, будучи домашней ботвою, под братву бродяжью косите?

3. ?

4. А беспредельщики- это спекулянты, саботажники, вредители и прочие враги народа и антисоветчики. Независимо от партийной принадлежности.

5. Святая Русь в Боге живет Жизнью Вечной, а потому ни поругаема, ни убита, быть не может.

6. Христианской Библией является Новый Завет, которого нет в Ветхом, наследии ПОГИБШЕГО и ИСТРЕБЛЕННОГО Господом Богом за непослушание, народа Израилева.

7. Вообще то, вы сами произвели меня в этот сан, прзнав меня своим учителем и отцом духовным. Причем, не спрашивая, вижу ли я в вас ученика и духовное дитя мое, окормляемое мною из живительного источника жизненной энергии. Так что, много не болтайте, а припадайте к источнику и впитывайте разумное, доброе, вечное, раз так желаете этого.

(dedO'K @ 18-07-2017 - 21:00)
1. Ну, по крайней мере, опирались они, в основном, на "люмпен пролетариат", а проще говоря, на асоциальный элемент без Бога в душе и царя в голове, выдавленный из общества на дно, и воровскую систему считали "социально близкой" и активно сотрудничали с ней, как в подпольной борьбе, так и в гражданскую войну и после.

2. Что "покажите на себе"? Что вы тут, будучи домашней ботвою, под братву бродяжью косите?

3. ?

4. А беспредельщики- это спекулянты, саботажники, вредители и прочие враги народа и антисоветчики. Независимо от партийной принадлежности.

5. Святая Русь в Боге живет Жизнью Вечной, а потому ни поругаема, ни убита, быть не может.

6. Христианской Библией является Новый Завет, которого нет в Ветхом, наследии ПОГИБШЕГО и ИСТРЕБЛЕННОГО Господом Богом за непослушание, народа Израилева.

7. Вообще то, вы сами произвели меня в этот сан, прзнав меня своим учителем и отцом духовным. Причем, не спрашивая, вижу ли я в вас ученика и духовное дитя мое, окормляемое мною из живительного источника жизненной энергии. Так что, много не болтайте, а припадайте к источнику и впитывайте разумное, доброе, вечное, раз так желаете этого.
1. Угу... А троцкисты - это кто? А то меня в школе учили, что это коммунисты и есть, только вместо грузина выбрали себе богом еврея.
Что, не так, раввин?


2. Да не знаю, раввин, это вы начали про анальные забавы - отработайте свои посты назад, и вам откроется истина сия))

3. )))
Да, иногда вам лучше промолчать, когда нечего сказать, знаете ли

4. Тоись, все те же ... кто? Правильно - коммунисты! ))

5. Все верно, раввин, но только одного не пойму что-то: какое вы к нашей русской истории имеете, так сказать, отношение? По-моему, вы чужестранец, с непонятными (а, может, и, как раз, наоборот: с вполне понятными) помыслами, разве не так?

6. Значит, приказываете вашим последователям ветхий завет из библии пропустить, не читая? Ну, правильно, но я так думаю, что можно было пропустить и всю эту книженцию - ничего не убавилось бы в школьной программе для русских детей...

7. А источник "разумного, доброго, вечного", судя по-всему, и насколько яро вы мне подмигиваете - это и есть вы, раввин?
Бу-га-га)))

(King Candy @ 17-07-2017 - 15:55)
(fkk6 @ 17-07-2017 - 13:33)

Какие могут быть "улики", если людей по доносам, за неосторожную шутку или анекдот арестовывали


Понятно, что следствие раскручивало людей на какие-то "заговоры с целью свержения товарища Сталина и Советской Власти" - а уж подкинуть вещдоки в такой террористической системе человеку - это вообще в порядке вещей...

Что, у следствия не найдется какого-нибудь Нагана чтобы приписать его арестованному ? а вы вообще читали протолы допросов, приговоры осуждённым за анекдоты? я читал. никаких заговоров им не вешали. для срока хватало анекдота. за враждебную пропаганду огребали. по 58-й если не ошибаюсь (давно читал, могу запамятовать) статье. Тем более

О каких уликах может идти речь - если достаточно было доноса "неустановленного лица". То есть вообще не то что улик - но и доказательств не нужно - достаточно "сигнала" и признаний, выбитых нечеловеческими пытками
вы ошибаетесь. обвиняемые вобщем и без всяких пыток топили друг друга. мол да вот он рассказал а я каюсь слушал. ну оступился, но так-то я верен курсу партии и правительства. а другой тоже слушавший добавлял шо первый слушая злопакостно ухмылялся. после чего первый начинал верещать шо ето неправда и ухмылялся второй. в оконцовке они огребали одинаковый срок.
ну я не сторонник метода сажать людей за анекдоты, но и вешать всё тогда происходившее на Сталина или Берию - неправильно. творили на местах такие же люди как мы с вами или наши соседи.

(fkk6 @ 18-07-2017 - 14:33)
вешать всё тогда происходившее на Сталина или Берию - неправильно. творили на местах такие же люди как мы с вами или наши соседи.
С чьей подачи то?
Или и дальше будем рассматривать следствие, а не причину?

(Юлий Северенко @ 18-07-2017 - 12:43)
(fkk6 @ 18-07-2017 - 14:33)
вешать всё тогда происходившее на Сталина или Берию - неправильно. творили на местах такие же люди как мы с вами или наши соседи. С чьей подачи то?
Или и дальше будем рассматривать следствие, а не причину?
с подачи системы. революции. вот только вешать все косяки на Сталина-Берию - лишнее. косорезили люди на местах. если абстракто то да, типа первые фигуры в государстве виноваты ибо отвечают за всё в стране происходящее. ну например как николай второй теоретически виноват в ленском расстреле демонстрации в 12 году. или в ходынской давке. хотя так то он там не при делах.

(Отдавший жизнь за сироту @ 18-07-2017 - 15:29)
1. Угу... А троцкисты - это кто? А то меня в школе учили, что это коммунисты и есть, только вместо грузина выбрали себе богом еврея.
Что, не так, раввин?

скрытый текст

Бу-га-га))) И почему я всегда бью тебя, старик))

2. Да не знаю, раввин, это вы начали про анальные забавы - отработайте свои посты назад, и вам откроется истина сия))

3. )))
Да, иногда вам лучше промолчать, когда нечего сказать, знаете ли ;)

4. Тоись, все те же ... кто? Правильно - коммунисты! ))

5. Все верно, раввин, но только одного не пойму что-то: какое вы к нашей русской истории имеете, так сказать, отношение? По-моему, вы чужестранец, с непонятными (а, может, и, как раз, наоборот: с вполне понятными) помыслами, разве не так?

6. Значит, приказываете вашим последователям ветхий завет из библии пропустить, не читая? Ну, правильно, но я так думаю, что можно было пропустить и всю эту книженцию - ничего не убавилось бы в школьной программе для русских детей...

7. А источник "разумного, доброго, вечного", судя по-всему, и насколько яро вы мне подмигиваете - это и есть вы, раввин?
Бу-га-га)))
1. Коминтерновцы и КИМовцы, перманентные революционеры, нелегалы и хронические оппозиционеры головного мозга. Намеревались на основе России создать пролетарскую малину и приют для бойцов мировой революции. Тебе ли этого не знать? Сам, небось, оппозиционер по происхождению.

2. Про анальные забавы? Интересную реакцию выдает ваше подсознание... Когда в жопе пионерская зорька играет, а разум увязывает это с анальными забавами- разве это забавно?

3.

4. Почему коммунисты, а не раздолбаи, бездарно потратившие народные средства, например?

5. Так, с непонятными или понятными? И если с понятными, то какими?

6. Зачем же пропускать? Бесценный опыт появления народа, умножения его и его территорий во славу Божью и вырождения его и усечения его территорий, вплоть до полного исчезновения, в отрицании Пути, Истины и Жизни.

7. Вы меня назвали раввином(учителем) над вами и настаиваете на этом, значит, да. Я- животворный источник разумного, доброго, вечного для вас.

(fkk6 @ 18-07-2017 - 14:50)
вот только вешать все косяки на Сталина-Берию - лишнее. косорезили люди на местах.
Боже, ну ты как дите малое...
Как волокли расстреливать в ров большевиков с разбитой мордой, а они орали: -доложите товарищу сталину, это ошибка, он ничего не знает... и т.д.
Тебе самому не смешно?
А на кого еще вешать эти косяки, как не на первых лиц, развязавших в стране большевистский террор
https://www.novayagazeta.ru/articles/2012/0...ytki-ot-stalina

(dedO'K @ 18-07-2017 - 22:06)
1. Коминтерновцы и КИМовцы, перманентные революционеры, нелегалы и хронические оппозиционеры головного мозга. Намеревались на основе России создать пролетарскую малину и приют для бойцов мировой революции.

2. Про анальные забавы? Интересную реакцию выдает ваше подсознание... Когда в жопе пионерская зорька играет, а разум увязывает это с анальными забавами- разве это забавно?

3.

4. Почему коммунисты, а не раздолбаи, бездарно потратившие народные средства, например?

5. Так, с непонятными или понятными? И если с понятными, то какими?

6. Бесценный опыт появления народа, умножения его и его территорий во славу Божью и вырождения его и усечения его территорий, вплоть до полного исчезновения, в отрицании Пути, Истины и Жизни.

7. Вы меня назвали раввином(учителем) над вами и настаиваете на этом, значит, да. Я- животворный источник разумного, доброго, вечного для вас.
1. Тоись, все те же... кто? Правильно, товарищ - коммунисты!
Правда, не только русские)

2. Вам лучше знать, раввин))

3. Ага, молчите - за умного сойдете (С)

4. Так у нас кого допускают к народным средствам, беспартийных, чтоле? Бу-га-га)))

5. Забить мозги русских людей, а еще и их детей - еврейской мифологией про ожившего мужика))

6. Израильский? Мне неохота, да и неинтересно знать про ваш народ, раввин, вот ей-богу, клянусь вашим здоровьем))

7. Мд-а... От скромности вы не умрете, раввин. Никак, второе пришествие, бу-га-га)))

(Юлий Северенко @ 18-07-2017 - 13:08)
(fkk6 @ 18-07-2017 - 14:50)
вот только вешать все косяки на Сталина-Берию - лишнее. косорезили люди на местах. Боже, ну ты как дите малое...
Как волокли расстреливать в ров большевиков с разбитой мордой, а они орали: -доложите товарищу сталину, это ошибка, он ничего не знает... и т.д.
Тебе самому не смешно?
А на кого еще вешать эти косяки, как не на первых лиц, развязавших в стране большевистский террорhttps://www.novayagazeta.ru/articles/2012/0...ytki-ot-stalina
ты наверно рядом стоял и слышал как они орали? та и какой нафиг ров, их исполняли там же на тюрьме, там же и так же как до этого ихних идейных классовых противников.
блин, Юр, ну ты бы еще ссылку на журнал огонек кинул))
кстати а что в твоём понимании "большевицкий террор"? ты ведь сейчас не за раскулачивание-расказачиване и прочие косяки красножопых говориш а тупо за 37-й год когда тов. Сталин начал вычищать из своего окружения совсем уж бесполезную шлаеботину.

(fkk6 @ 18-07-2017 - 15:34)
блин, Юр, ну ты бы еще ссылку на журнал огонек кинул))
кстати а что в твоём понимании "большевицкий террор"?
Кинуть тебе ссылку на "Мемориал"? Там у них очень много сканированных документов за подписью первых лиц, поименные списки лиц расстрелянных и репрессированных в алфавитном порядке республик.

за 37-й год когда тов. Сталин начал вычищать из своего окружения совсем уж бесполезную шлаеботину.
Мы с тобой уже как то спорили, по поводу того как это грузинское говно перед войной прорядил комсостав РККА.

ДЕДУ ОКЕЮ - О ВРЕДЕ ДОНОСОВ НЕ ТЕМ МОДЕРАТОРАМ
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Что ж вы, раввин, стучите не тому модератору?



Ваш Ситимен - америкос со шляпой, рвет свою жопу, звездно-полосатую - на другом конце форума, а вы его науськали на меня.

Зачем?

Или это и есть ваша хитрость еврейская?