Предопределённость судьбы или собственная воля

Возник вопрос после просмотра очередной серии Битвы Экстрасенсов. Один из них сказал, что смерть молодой девушки была предопределена судьбой, еще при её зачатии. Девушка пошла в ночной клуб и при выходе оттуда её убили. А ведь могла бы не пойти.
Возможно, я мало знаю, хотя много читала, но совершенно запуталась:

ЧТО В НАШЕЙ ЖИЗНИ ПРЕДНАЧЕРТАНО СУДЬБОЙ И СООТВЕТСТВЕННО НЕВОЗМОЖНО ИЗМЕНИТЬ И НА ЧТО МЫ САМИ СВОИМИ ПОСТУПКАМИ МОЖЕМ ВЛИЯТЬ ?

Примеров множество. Кто-то судьбой оправдывает свою лень и нежелание работать. Два человека в аналогичных обстоятельствах ведут себя по-разному и результат разный. Что это их судьба или поступки?
Я вот восемь лет назад получила разрешение уехать на ПМЖ в Германию и не уехала. Мне казалось, это моё решение продуманное и выношенное. Или это судьба? Оставшись здесь, я встретила любовь и прочее.
Еще у экстрасенсов есть выражение - мужчина предназначен Вам по судьбе или не предназначен. А если мы вместе шесть лет, но он женат, что это по судьбе или как?
Но мы же вместе, давно, значит, кто-то нам это позволяет?
Проясните мне ситуацию, тема мне очень интересна. Надеюсь и другим может стать интересной. Только не уверена, что в правильном месте её завела.
Заранее спасибо за ответы.

(Silvia @ 10.03.2011 - время: 00:36) ЧТО В НАШЕЙ ЖИЗНИ ПРЕДНАЧЕРТАНО СУДЬБОЙ И СООТВЕТСТВЕННО НЕВОЗМОЖНО ИЗМЕНИТЬ И НА ЧТО МЫ САМИ СВОИМИ ПОСТУПКАМИ МОЖЕМ ВЛИЯТЬ ?

насколько я успел заметить, определенное поведение человека влияет на происходящие события вокруг него, нужно только уметь это отмечать для себя.))
как говорят, любые случайности закономерны.

Есть обстоятельства непреодолимой силы, о которых можно сказать - это судьба.
К примеру врожденные заболевания - это судьба, плод ничего не мог сделать, а возможно и родители ничего не могли сделать, что бы было иначе. Этого не исправить, это нельзя было избежать. (если только не родиться).
Все остальное, дело случая.
А бывают ли мотивы случайными.Существует понятие генератора случайных чисел, но их случайность на самом деле фиктивная (квантовые не в счет).
Человеческий мозг, как генератор случайных чисел - довольно плох, случайные числа, которые генерирует человек - случайными не являются. Можно сделать вывод,что по настоящему случайных действий - человеческий мозг не выполняет.
Является ли это судьбой - вопрос сложный.

А что такое тогда судьба?

сейчас во всем мире мода пошла повторять про материальность наших мыслей.. это интересная тема, подумайте над этим, быть может наши мысли и желания и есть судьба каждого из нас..

Это очень сложный вопрос. Занимаясь уже 10 лет натальной астрологией, я могу сказать так. Положение светил в натальной карте закладывает тенденции в характере, бытовых привычках, заболеваниях, но не предрешает все раз и навсегда.
Вот два года назад после новогодних праздников увидел объявления. Просьба помочь милиции в опознании трупа, обнаруженного у одного питейного заведения. Я не знал его по имени, но лицо знакомое. Алкаш и задира, постоянно привязывавшийся к прохожим, оскорблявший спонтанно первого встречного. А по утрам порой попрошайничал у магазинов на опохмелку. Трудно сказать, было ли ему это на роду написано, но при таком образе жизни принять смерть в пьяной драке вероятность весьма высокая. Вполне закономерный финал такой жизни.
Как, скажем, если перебегать железнодорожное полотно пред приближающемся поезде повышает вероятность принять смерти под колесами поезда. Или игнорирование ПДД - смерти в автокатострофе.

Книг по то, что мысль материальна много, что-то в этом есть, но больше моды. Вот книгам Свияша, который обобщает общечеловеческий опыт верю больше и всё равно нет ответа на все вопросы. Допустим, два человека пьют и ведут неправильный образ жизни, но один доживает при этом до 70 и не болеет, а другой умирает в 40. Или кто-то ведёт здоровый образ жизни абсолютно и умирает рано от рака....Или у кого-то ребёнок - инвалид родился....Это всё что? Судьба?
Или была влюблена, вышла замуж в 18 лет. Решение принимала я, муж мне явно не подходил. Судьба или моя воля?

(Silvia @ 10.03.2011 - время: 00:36) Возник вопрос после просмотра очередной серии Битвы Экстрасенсов.
Это несерьезный источник информации как почва для философских размышлений, Вы не находите?

Предопределенность всегда есть, даже генетически мы разные. До определенной степени предопределенность поддается коррекции. Точнее поддается в полном объеме, дело только во времени и усилиях, но времени человеческой жизни на это может не хватить. Случайность это невыявленная закономерность.
Мысль материальна? Да. Человек способен на гораздо большее чем мы привыкли думать.

В некоторой степени мы можем влиять на то, что происходит вокруг нас. Но не на всё!!! Нельзя забывать, что мы не одни в этом мире - вокруг нас много людей со своими мыслями, целями, поступками и т.д. И один человек как капля в море. А одна капля не может влиять на течение воды. Она может лишь течь по течению.
Но в нашем мире немного по-другому: видимо судьба предоставила нам право выбора, т.е. плыть по течению, но при этом выбрать свой путь.

P.S. очень понравилась шуточная фраза с одной сайта "кто плывёт против течения, тот плывёт в обратном направлении". Говорят в каждой шутке есть доля правды.

P.S. Надо бы темку отдельную создать о предсказании будущего!

(Zadorcik @ 16.04.2011 - время: 14:41) А одна капля не может влиять на течение воды.
Может, утверждаю!

(dunne @ 16.04.2011 - время: 21:01) (Zadorcik @ 16.04.2011 - время: 14:41) А одна капля не может влиять на течение воды.
Может, утверждаю!
Одна капля??? Вы шутите!
Это всё равно, что бросить камень в реку и тем самым изменить направление течения реки. Невозможно! По поверхности побегут волны, вода разойдётся перед камнем, но продолжит течь дальше и унесёт этот камень с собой. Тем более капля - ничего не сделает, потоком её унесёт дальше, как пушинку по ветру.
Так же и с человеком - не сможет он сопротивляться всему происходящему вокруг, ведь он не бог. У него лишь буду иллюзии, будто он что-то меняет, но это что-то живёт своей жизнью не зависимо от него. Просто всё взаимосвязано и человек не может быть автономным, как и капля. На эту каплю влияют другие капли. УВЫ!

Вопрос свободы воли (так это назавается) - это чисто философский вопрос. И в философии по нему имеются различные взгляды и направления.
Можно конечно здесь что-то придумывать своё, но можно просто почитать, хотя бы в Вики, и понять - какой взгляд вам ближе...

(Zadorcik @ 19.04.2011 - время: 20:30) А одна капля не может влиять на течение воды.
Человек не капля.

Человек может решать в рамках своих границ, а рамки эти гораздо больше чем думается.

Как клетки всего целого.

Так этот вопрос уже давно решен, даже на физическом уровне.

В жизни человека судьба все решает. Женился-судьба,не женился - тоже судьба.

Работу сменил-судьба, не сменил-тоже судьба.Все давно предопределено...

Во бред то... Нефига на судьбу сваливать свои проблемы...

судьба иль рок дает возможность и выбор,
а вот сам выбор и реализация возможности зависит только от самого человека,
поэтому списывать все на судьбу нельзя,
Хорошо сказано: "Бог никому не дает ту ношу которую он вообще не может унести"

(Silvia @ 13.03.2011 - время: 13:10) А что такое тогда судьба?
Судьба - это то, что вы сами делаете со своей жизнью и на что вы потом жалуетесь.