Правые в России и на Украине

(rattus @ 10.11.2012 - время: 15:47)

Русские - САМАЯ бесправная нация в современной России. Шо, правда? Русские в России не имеют таких же прав и свобод как другие народы? Не имеют, даже в российских областях, а в республиках и подавно.

Я в Казани был неделю, в командировке, мне даже этого времени хватило,
чтобы это все увидеть. А татар в Татарстане проживает 48% от всего населения.

Кстати, В Казани практически нет выходцев с Кавказа, это тоже о многом говорит.

(yellowfox @ 10.11.2012 - время: 22:22)
Я в Казани был неделю, в командировке, мне даже этого времени хватило,
чтобы это все увидеть.
И какие ж ваши права в Казани нарушили?

(rattus @ 10.11.2012 - время: 22:07)
(Иллюзорный @ 10.11.2012 - время: 21:28)
Дезертировало 20 тыщ еще в 1941-м Тогда бы в докладной записке так и написали - дезертировали в 1941-м. Похоже этот "ситочник" - всего лишь перекручивание фактов сталинисткими недобитками.
Однако, Раттус, вы снова вцепились в этих депортированных.Я вообще не упоминал депортированных. Разговор об них какой-то Однако, Раттус, вы снова вцепились в этих депортированных. завёл.
Ну да ладно.
Итак. Почему вы положительно относитесь к шовинистам? Значит, какая-то часть крымских татар была призвана в армию еще до войны, и в течение всей войны прославилась только дезертирством. И вряд ли их число было значительным, нацменов тогда массово не призывали - если при мобилизации всего 20 тысяч пытались набрать, то в мирное время они в армии тем более не нужны в таких количествах. И если в 1941-м 20 тысяч дезертировало, а остальные - до 1944-го убегали, в итоге к 1944-му это и даст "более 20 тысяч". Но если бы их было сиьно много - по всем правилам логики стояла бы цифра "более 25-и тысяч", или "более 30-40-50" и т.д. тысяч...
Сколько крымских татар числилось в армии по состоянию на 22 июня 1941 года - пусть желающие ищут. Сенсаций, разоблачающих "недобитых сталинистов, порочащих героизм малых народов", они все равно не найдут...

Но это неважно. Вот то что с вас слетела ваша невозмутимость, и появились признаки хамства - это важнее. Всегда приятно видеть истинное лицо собеседника, а не маску толерантности и доброжелательности. ))

К шовинистам я отношусь неважно, однако в России он в некоторой степени необходим. Потому-что народы там разные, и одни в случае чего пойдут за страну воевать, другие - против нее, или встанут в позицию "моя хата с краю". И только титульная нация, на которой эта самая страна и держится, может этим народам дать понять, что в большой и многонациональной стране - так нельзя. И нельзя и горло друг другу грызть, как это происходило в последние годы существования СССР в некоторых республиках...
Шовинистическими можно назвать большинство стран, где представители разных народов проживают обособленно, на определенных территориях, и не ассимилируются. Например, США, Израиль, Украина - "некоренных" там ущемляют в правах, например, презрительно именуя их "русскоязычным населением" и отказывая в некоторых льготах и возможностях. В России - такого нет. По крайней мере, официально... )))

(rattus @ 10.11.2012 - время: 22:31)
(yellowfox @ 10.11.2012 - время: 22:22)
Я в Казани был неделю, в командировке, мне даже этого времени хватило,
чтобы это все увидеть. И какие ж ваши права в Казани нарушили?
Дело не в правах, очередь в три человека, подходит четвертый и встает перед тобой,
когда его спрашиваешь, в чем дело, он отвечает по татарски и стоит дальше.

Я одну женщину спросил, что он сказал, оказалось "Я у себя дома".
А русские в родном городе оказывается не у себя дома.

Но, когда я был в Ереване, такого близко не было..

(Иллюзорный @ 10.11.2012 - время: 17:25)
А то что у вас в Украине вообще много чего не считают и не воспринимают всерьез - это плохо. Однако и военный инцидент из-за Тузлы чуть не произошел, и УНСО ваше живет и здравствует (в отличие от наших российских нациков), и из-за газа конфликт какой был, и нацистов и националистов у вас героями объявляют, и антироссийские настроения только крепнут. А вашим значит всё пофиг, похоже, вы ж всерьез ничего не воспринимаете...
Конфликт (если это можно назвать конфликтом) из за Тузлы был искусственно раздут.Видимо это кому то,и для чего то нужно было.Я имею виду тех кто был на то время при власти.Вы серьезно верите в то что говорят по телевизору,и то что он мог вылиться в открытое противостояние ?
Где живет УНА УНСО ? Про Корчинского вообще давно ничего не слышал.Это я говорю к тому что оно конечно есть,но не в таких масштабах в которых Вы себе это представляете.
Ордена дают при Ющенко,при Януковиче отбирают...
Я Вам скажу что проблема есть конечно,но она больше СМИ раздувается,когда это выгодно власти.Это называется "Манипуляция сознанием" для того что б настроить общественное мнение на нужную волну.И делают это как и в России,так и в(на)Украине.Имея спутниковую тарелку НТВ плюс могу это утверждать.

(Иллюзорный @ 10.11.2012 - время: 17:25)
и из-за газа конфликт какой был,
Игра Что.Где.Когда.
Едут в поезде в купе русский,белорус,и украинец
Вопрос к знатокам: Кто украл у русского газовую зажигалку)))

Дело не в правах, очередь в три человека, подходит четвертый и встает перед тобой,
когда его спрашиваешь, в чем дело, он отвечает по татарски и стоит дальше.Вы мне напомнили тётю Сару из рассказика Жванецкого. Та тоже возмущалсь что она дескать в Нью-Йорке три живёт, а американцы русский так и не выучили.
Иллюзорный тут писал что сталин писал не про теперишнюю Россию, оказываеться очень даже про теперишнюю. Мало того вот это тоже об теперишней:
Ныне, на сорок девятом году советской власти, выжить до конца такая колонизаторская наследие и такие колонизаторские настроения? Совсем нет, и сегодня, особенно в больших городах, очень сильный такой слой российского мещанства, безнадежно далек от того, чтобы быть носителем коммунистического интернационализма, а является духовным наследником "десяти поколений колонизаторов". Это русское мещанство чувствует себя не дружественным гостем и не добрым приятелем народов, среди которых живет, а хозяином положения и высшим элементом.

Так какие ваши права в Казани ущемили? На русском не ответили? Так они и не обязаны вам на нём отвечать, это их полное право.


Но, когда я был в Ереване, такого близко не было..Само собой. Там вам на армянском отвечали.
(Иллюзорный @ 10.11.2012 - время: 22:36)
<q>Вот то что с вас слетела ваша невозмутимость, и появились признаки хамства - это важнее.</q>
А они и не пропадали никогда.
К шовинистам я отношусь неважно,Вы опять забыли, в основе русского национализма лежит банальный шовинизм. Вы ведь к русскому национализму положительно относитесь?
З.Ы.
Запятая в предложении Вот то что с вас слетела ваша невозмутимость, и появились признаки хамства лишняя. Уважайте свой язык для начала, может потом научитесь уважать другие народы.

(bolik@lelik @ 10.11.2012 - время: 22:48)
(Иллюзорный @ 10.11.2012 - время: 17:25)
А то что у вас в Украине вообще много чего не считают и не воспринимают всерьез - это плохо. Однако и военный инцидент из-за Тузлы чуть не произошел, и УНСО ваше живет и здравствует (в отличие от наших российских нациков), и из-за газа конфликт какой был, и нацистов и националистов у вас героями объявляют, и антироссийские настроения только крепнут. А вашим значит всё пофиг, похоже, вы ж всерьез ничего не воспринимаете... Конфликт (если это можно назвать конфликтом) из за Тузлы был искусственно раздут.Видимо это кому то,и для чего то нужно было.Я имею виду тех кто был на то время при власти.Вы серьезно верите в то что говорят по телевизору,и то что он мог вылиться в открытое противостояние ?
Где живет УНА УНСО ? Про Корчинского вообще давно ничего не слышал.Это я говорю к тому что оно конечно есть,но не в таких масштабах в которых Вы себе это представляете.
Ордена дают при Ющенко,при Януковиче отбирают...
Я Вам скажу что проблема есть конечно,но она больше СМИ раздувается,когда это выгодно власти.Это называется "Манипуляция сознанием" для того что б настроить общественное мнение на нужную волну.И делают это как и в России,так и в(на)Украине.Имея спутниковую тарелку НТВ плюс могу это утверждать.
Конечно мог быть конфликт. На Кубани войска зашевелились, когда этот дурацкий конфликт возник.
Решимость украинского руководства к отстаиванию своих интересов военными методами давно известна. Вы наверное вряд ли знаете, что когда россияне не поняли Ельцина, почему он передал аж половину Черноморского флота Украине, и стали возмущаться по этому поводу, говорить о пересмотре этого пункта - Кучма на полном серьезе отдал приказ базирующимся в Севастополе боевым пловцам подготовиться к заминированию флота, который могли бы "вернуть". Ну щоб клятим москалям не дістався.

Касательно того, кто и что делает в России и в Украине - мы украинцев у себя в правах не ущемляем и насмешкам не подвергаем, за украинскую речь у нас на улицах не бьют; плакатов, маек и пр. продукции антиукраинской направленности не выпускаем (как и кафе отмороженных националистов); нацистских преступников героями страны не объявляем; наши нацисты не выступают по ТВ, рассказывая, что будут участвовать в боевых действиях против украинцев где бы то ни было (и участвуя, как ваше УНСО); в конце концов, отморозки вроде вашего Тягнибока шанса у нас стать президентами или хотя бы иметь какой-то вес в думе - не имеют. Это так, навскидку.
Да, и наши таможенники не ведут себя с вашими гражданами как немцы с евреями в годы войны...

Это к вопросу о "масштабах".

(rattus @ 10.11.2012 - время: 23:04)
Запятая в предложении Вот то что с вас слетела ваша невозмутимость, и появились признаки хамства лишняя. Уважайте свой язык для начала, может потом научитесь уважать другие народы.
У нас тут не школа, и вы не учитель. Так что будете проходить мимо - проходите... ))

(Иллюзорный @ 10.11.2012 - время: 23:05)
Вы наверное вряд ли знаете, что когда россияне не поняли Ельцина, почему он передал аж половину Черноморского флота Украине, и стали возмущаться по этому поводу, говорить о пересмотре этого пункта - Кучма на полном серьезе отдал приказ базирующимся в Севастополе боевым пловцам подготовиться к заминированию флота, который могли бы "вернуть". Ну щоб клятим москалям не дістався.
Ужосы какие! Это вы наверное по НТВ услышали?
Касательно того, кто и что делает в России и в Украине - мы украинцев у себя в правах не ущемляем и насмешкам не подвергаемШо, правда? Навскидку, у вас закрывают украинские культурные центры и библиотеки, насмешками пестрит вся зона ру.
маек и пр. продукции антиукраинской направленности не выпускаемЕё имя - легион. Начиная с заказных телепередач и заканчивая книжонками. А чо - майка у Шнура действительно антироссийская? Пичалька...
наши нацисты не выступают по ТВШо, найти интервью ряженых казачков как они грозацца воевать усех?

(Иллюзорный @ 10.11.2012 - время: 23:05)
Решимость украинского руководства к отстаиванию своих интересов военными методами давно известна. Вы наверное вряд ли знаете, что когда россияне не поняли Ельцина, почему он передал аж половину Черноморского флота Украине, и стали возмущаться по этому поводу, говорить о пересмотре этого пункта - Кучма на полном серьезе отдал приказ базирующимся в Севастополе боевым пловцам подготовиться к заминированию флота, который могли бы "вернуть". Ну щоб клятим москалям не дістався.

Половину флота?
В результате беловежских соглашений по разделу имущества флота Украина получила
1 Малый ракетный корабль МРК -ныне корвет ВМС Украины Гетман Сагайдачный
2 Два МДК (малый десантный корабль)
3 Плавбаза подводных лодок 60 х годов.
4 Подводная лодка Запорожье С которой тут же украли серебро содержащие аккумуляторы.
5 И некоторое количество ракетных и торпедных катеров(москитная флотилия)

Насчет боевых пловцов.
Бригада морской пехоты которая базируется в Казачьей бухте,подчинена Черноморскому флоту РФ
Отряд боевых пловцов про которых Вы говорите- группа Сатурн,организационно входит в ее состав
У Украины вообще нет морской пехоты к Вашему сведению.От сюда непонятно зачем Украине нужны два десантных кораблей.

(rattus @ 10.11.2012 - время: 23:18)
(Иллюзорный @ 10.11.2012 - время: 23:05)
Вы наверное вряд ли знаете, что когда россияне не поняли Ельцина, почему он передал аж половину Черноморского флота Украине, и стали возмущаться по этому поводу, говорить о пересмотре этого пункта - Кучма на полном серьезе отдал приказ базирующимся в Севастополе боевым пловцам подготовиться к заминированию флота, который могли бы "вернуть". Ну щоб клятим москалям не дістався. Ужосы какие! Это вы наверное по НТВ услышали?
Касательно того, кто и что делает в России и в Украине - мы украинцев у себя в правах не ущемляем и насмешкам не подвергаемШо, правда? Навскидку, у вас закрывают украинские культурные центры и библиотеки, насмешками пестрит вся зона ру.
маек и пр. продукции антиукраинской направленности не выпускаемЕё имя - легион. Начиная с заказных телепередач и заканчивая книжонками. А чо - майка у Шнура действительно антироссийская? Пичалька...
наши нацисты не выступают по ТВШо, найти интервью ряженых казачков как они грозацца воевать усех?
Про боевых пловцов - читал в какой-то военной статье или книге о боевых пловцах. У нас-то на Черном море не осталось "лягушек", только у Украины оставались, по крайней мере пока островок ихний вы не продали какому-то олигарху...
Но неважно.

Какие вы ужас описываете - надо же... Шо, прям-таки миллионы российских украинцев не могут у нас вслух Шевченко и Ющенко читать? Какое варварство, со стороны российских чиновников... А ссылки будут на такие зверства, как массовое закрытие чего-то украинского, или хотя бы запрет на украинскую речь по ТВ и др. масс-медиа?
Интернет пусть хоть чем пестрит. Однако майки, плакаты, кафешки и пр. - это уж посерьезнее, чем каляки в интернете. Разве нет?

А "казачки" - да не смешите, кого они там смогут воевать? Не даст им никто...

(Иллюзорный @ 10.11.2012 - время: 23:32)
Про боевых пловцов - читал в какой-то военной статье или книге о боевых пловцах.
Тож нашли чего читать. Вы бы ещё "Ударную силу" или как там смотрели.
Однако майки, плакаты, кафешки и пр. - это уж посерьезнее, чем каляки в интернете. Разве нет?Нет конечно. Да и "антирусское" в таких майках и кафешках разве что уря-поцреоты углядеть могут.
А ссылки будут на такие зверства, как массовое закрытие чего-то украинского Навскидку Просвещайтесь Чем библиотека неугодила?

(rattus @ 10.11.2012 - время: 23:41)

Однако майки, плакаты, кафешки и пр. - это уж посерьезнее, чем каляки в интернете. Разве нет?Нет конечно. Да и "антирусское" в таких майках и кафешках разве что уря-поцреоты углядеть могут.
А ссылки будут на такие зверства, как массовое закрытие чего-то украинского Навскидку Просвещайтесь Чем библиотека неугодила?
Это не углядеть в таких выходках нечто антирусское могут только идиоты. Ну, или россияне нетитульной национальности. Им все можно, у нас же свободная страна, для них, они ж даже по-русски отвечать не обязаны, когда их по-русски о чем-то спрашивают.))

Новость про закрытие библиотеки, конечно, несвежая, но причина закрытия указана:
Согласно заключению психолого-лингвистического исследования Института языкознания РАН, тексты изданий содержат признаки разжигания национальной ненависти и вражды.

И что, если ваши нацюки уже настолько охамели, что свою литературку к нам возят распространять - им мешать не надо? У нас за экстремистскую литературу наказывают всех, даже русских. Почему для вас надо делать исключение? Или вы до сих пор в толк взять не можете, что слова типа "москаль, жид, кацап" - это экстремизм, а не жемчужины вашей мовы?

(rattus @ 10.11.2012 - время: 23:41)
Чем библиотека неугодила?
Вот что это была за библиотека, и что за организации:

https://www.regnum.ru/news/polit/1369084.html

https://kramtp.info/news/13/full/id=13958

С опусом "Московство" незнаком, любопытно было бы ознакомится. Хотя если оно на мове - не осилил бы...

А у вас в Украине обычные детские школы закрывают, и музеи, где никто ничего антиукраинского не пропагандирует...

(Иллюзорный @ 10.11.2012 - время: 23:56)
Ну, или россияне нетитульной национальности. "титульная национальность" - выдумка шовинистов.
но причина закрытия указанаДык у вас всё, что с "политикой партии" не согласовано под запретом. А какие именно не подскажете книги запретили?
Или вы до сих пор в толк взять не можете, что слова типа "москаль, жид, кацап" - это экстремизмДа ну, прям экстремизм? А остальные презрительные этнические клички не экстремизм? Искатель, пардон, Иллюзорный вы часом такие слова не употребляете?
А у вас в Украине обычные детские школы закрывают, и музеи, где никто ничего антиукраинского не пропагандирует...Музеи пропагандируют преступные советские и царские режимы

Вот что это была за библиотекаРади интереса глянул список "Федеральный список экстремистских материалов" Донцова в нём нет

(rattus @ 11.11.2012 - время: 00:13)
(Иллюзорный @ 10.11.2012 - время: 23:56)
Ну, или россияне нетитульной национальности. "титульная национальность" - выдумка шовинистов.
но причина закрытия указанаДык у вас всё, что с "политикой партии" не согласовано под запретом. А какие именно не подскажете книги запретили?
Или вы до сих пор в толк взять не можете, что слова типа "москаль, жид, кацап" - это экстремизмДа ну, прям экстремизм? А остальные презрительные этнические клички не экстремизм? Искатель, пардон, Иллюзорный вы часом такие слова не употребляете?
Вы меня уже дважды назвали не по нику, а неясно кем. Не делайте так больше.

Что в закрытой библиотеке были за книги - смотрите здесь:
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16435999

Касательно того, кого и кем я называю - я неофициальное лицо, и могу допускать "нетолерантные" выражения только в разговорной речи. Майки и полиграфической продукции я не произвожу с оскорбительными для кого-то надписями, кафе вроде "Крыивки" не содержу, литературы националистического толка не сочиняю и не распространяю...

(rattus @ 11.11.2012 - время: 00:13)

А у вас в Украине обычные детские школы закрывают, и музеи, где никто ничего антиукраинского не пропагандирует...Музеи пропагандируют преступные советские и царские режимы
9-е мая тоже пропагандирует "преступный советский режим". Не нравится праздничек? Впрочем, во Львове же уже начали с ним бороться, это большой шаг вперед для дела украинского патриотизма...

(Иллюзорный @ 11.11.2012 - время: 00:21)
Что в закрытой библиотеке были за книги - смотрите здесь Посмотрел. Донцов не "экстремисткая литература"
А чо в майке оскорбительного? Шнур ( который в российском обществе намного выше занимает положение чем вы) в нёй ничего оскорбительного не находит. Да и в Крыивку нормальные россияне ходят с удовольствием.

(rattus @ 11.11.2012 - время: 00:27)
(Иллюзорный @ 11.11.2012 - время: 00:21)
Что в закрытой библиотеке были за книги - смотрите здесь Посмотрел. Донцов не "экстремисткая литература"
А чо в майке оскорбительного? Шнур ( который в российском обществе намного выше занимает положение чем вы) в нёй ничего оскорбительного не находит. Да и в Крыивку нормальные россияне ходят с удовольствием.
Боря Моисеев и ему подобные деятели тоже занимают гораздо более высокое социальное положение, чем я. И что?
Юродивым положено юродствовать.

Да и пусть эти "нормальные россияне" что угодно делают. Одну страну уже просрали, теперь вот за вторую принялись. "Разруха - она в головах". (с)