Позволят Украине создать ядерное оружие?

milenа
9/18/2014, 9:23:20 PM
(_Vаdim_ @ 18.09.2014 - время: 16:50)
Ладно поехали подробно......

Это все правильно, но Вы говорите о промышленных масштабах, о серийном производстве о, так сказать, потоке.
Но если все-таки допустить, что нынешние власти сосредоточат все усилия, сконцентрируют финансы и науку на одном: сделать ядерный заряд. Не надо считать деньги, траты, смотреть на возможности! Пусть этот заряд будет не стратегическим и не оперативным, а тактическим.
Заряды менее одной килотонны существуют именно как тактическое ядерное оружие. А используют их для артиллерийских систем, для торпед, мин и, конечно, авиабомб.

Так вот вопрос не в технических деталях, а в принципе: допустит ли окружающий мир появления еще одной страны с ЯО? И в-первую очередь, США в пику России, поддержат ли Украину в ее стремлении войти в ядерный клуб или сделаю все, что бы этого не произошло.
milenа
9/18/2014, 9:27:06 PM
(yellowfox @ 18.09.2014 - время: 17:13)
(_Vаdim_ @ 18.09.2014 - время: 16:50)
Что получаем в итоге-если и реально то лет через 30-40....
Лет через30-40 об Украине никто не вспомнит...

Это почему?
Sea Harrier
9/18/2014, 9:28:58 PM
(_Vаdim_ @ 18.09.2014 - время: 16:50)
1.Для бомбы требуется обогащенный уран,называемый оружейным.Его ни одна страна не продаст это запрещено.Своего завода у Украины нет и построить его она не сможет в ближайшие лет 20 из-за отсутствия технологий и денег.
2.Средства доставки.Их существует несколько
а.ствольная артиллерия-неэфективна,так как стреляет на малые расстояния.
б. МБР- технически сложное изделие.Если и сможет создать то малой и средней дальности.
в.стратегическая авиация-на Украине невозможно в принципе,так как требует огромных затрат на создание,поддержание исправном состоянии,обучение экипажей и тд.

Что получаем в итоге-если и реально то лет через 30-40....

1. выработать оружейного урана килограмм 100-200 за пару лет они смогут в лабораторных условиях. (На один заряд хватит)
2.По средствам доставки
а) Тюльпаны
б) Пионы
в) Точка-У
г) Су-24
д) вроде как у них оставалось некоторое количество ракет Х-55
е) Завод "Южмаш" производил в свое время "Сатану"
ж) Стратегическую авиацию они похоронили еще в 90-х.(ее нет у Украины)
3. Отсутствие технологий и специалистов не даст Украине в ближайшей перспективе иметь реальное ядерное оружие, но то, что есть позволяет произвести в обозримой перспективе(1-3 года) ядерное взрывное устройство размером с большой контейнер, доставляемый например на Камазе.


П.С. тактические ядерные заряды, например для ствольной артиллерии на порядок сложнее простого устройства которое можно бахнуть.
_Vаdim_
9/18/2014, 9:43:59 PM
(milenа @ 18.09.2014 - время: 18:23)
(_Vаdim_ @ 18.09.2014 - время: 16:50)
Ладно поехали подробно......
Это все правильно, но Вы говорите о промышленных масштабах, о серийном производстве о, так сказать, потоке.
Но если все-таки допустить, что нынешние власти сосредоточат все усилия, сконцентрируют финансы и науку на одном: сделать ядерный заряд. Не надо считать деньги, траты, смотреть на возможности! Пусть этот заряд будет не стратегическим и не оперативным, а тактическим.
Заряды менее одной килотонны существуют именно как тактическое ядерное оружие. А используют их для артиллерийских систем, для торпед, мин и, конечно, авиабомб.

Так вот вопрос не в технических деталях, а в принципе: допустит ли окружающий мир появления еще одной страны с ЯО? И в-первую очередь, США в пику России, поддержат ли Украину в ее стремлении войти в ядерный клуб или сделаю все, что бы этого не произошло.

А смысл?Ну будет один заряд ну ударят они по России.После этого Украины не будет существовать в природе....

С зарядом к килотонну в ядерный клуб не войдешь)))Это курам на смех))))

Один заряд-это ничто без возможности его доставить.Почему вы думаете СЩА так гнобит КНДР?По той простой причине что Корея сможет нанести удар по Америке,так как имеет средства доставки.Почему никого не волнует что Пакистан и Индия имеют ядерное оружие?Они не могут его доставить дальше 500 км.....Угрозу они представляют только друг для друга.

США не только не поддержит Украину,но и даст ей смачного пинка под зад.......Ибо США не нужна Украина как союзник.Украина это фактор дестабилизации в регионе.Подразнить Россию,заставить отвлечься от вставляния палок в колеса наряду с Китаем.Украина-это шестерка ,которая затем буден отдана на заклание.Это очевидно всем кроме самих украинцев.
Sea Harrier
9/18/2014, 10:11:44 PM
(_Vаdim_ @ 18.09.2014 - время: 17:43)

С зарядом к килотонну в ядерный клуб не войдешь)))Это курам на смех))))

Заряд в килотонну Украина сможет создать как раз лет через 20-30, это если в тепличных условиях. Ибо для такого, мастерской мало и используется в таких зарядах плутоний. По сложности они не сопоставимы даже с "Малышом" или "Толстяком".
dogfred
9/18/2014, 11:21:56 PM
(Goша @ 18.09.2014 - время: 11:08)
А что, Украина подписала в 94 году Будапештский Меморандум об отказе от ядерного оружия. Который также подписали Россия, США, Великобритания. Взамен получила гарантии территориальной целостности. Россия свои обязательства нарушила, оттяпав у Украины Крым. Так что Украина, может быть свободна от обязательств по нераспространению ядерного оружия, как я думаю.

Вы неправильно думаете. Де-юре Россия не предпринимала попыток нарушить территориальную целостность не ядерной державы Украины. Решение о выходе Крымской автономии из числа субъектов Украины принадлежит населению полуострова. Референдум проводили крымчане, а не Чуров со товарищи. Захотели войти в состав России - это их дело.
Так что насчет "оттяпать" - это вы напрасно. Другое дело, что сей шаг крымчан не понравился вам и США. Но это , как говорится, дело личное. Ни США, ни Соединенное королевство не сделали ни одного шага в рамках Будапештского меморандума 1994г. для сохранения той самой целостности Украины. Стало быть, не увидели в сем нарушений договоренности.
Остальное - лирика.
milenа
9/19/2014, 2:31:08 AM
(_Vаdim_ @ 18.09.2014 - время: 17:43)
США не только не поддержит Украину,но и даст ей смачного пинка под зад.......Ибо США не нужна Украина как союзник.Украина это фактор дестабилизации в регионе.Подразнить Россию,заставить отвлечься от вставляния палок в колеса наряду с Китаем.Украина-это шестерка ,которая затем буден отдана на заклание.Это очевидно всем кроме самих украинцев.

Ну, наконец-то!
siriusB
9/19/2014, 2:34:07 AM
(milenа @ 18.09.2014 - время: 11:58)
Ну, и в-третьих, весь ужас и жертвы на юго-востоке, не останавливают нынешнюю власть от применения оружия, а в Крыму они яко бы побоялись!


А на Донбассе чего было бояться? Там военных останавливали бабки-пенсионерки. Против бабок не страшно воевать, да.
Что лишний раз доказывает, что военного присутствия регулярных сил РФ там не было: иначе бы просто побоялись начинать эту АТО.
Это через месяцы операция ситуация переломилась не в их сторону. И то попросту по причине никакого снабжения (даже едой) украинской армии.
siriusB
9/19/2014, 2:42:23 AM
(milenа @ 18.09.2014 - время: 17:23)
Но если все-таки допустить, что нынешние власти сосредоточат все усилия, сконцентрируют финансы и науку на одном: сделать ядерный заряд. Не надо считать деньги, траты, смотреть на возможности! Пусть этот заряд будет не стратегическим и не оперативным, а тактическим.

И кому она станет зарядом угрожать? Уничтожать свою территорию - так это все равно экологическая катастрофа, которая затронет соседние европейские страны. Угрожать России - так для нас территория Украины менее ценна, чем своя, со всеми последствиями. К тому же, у Украины есть баллистические ракеты малой дальности, которые могут нести тактический ядерный заряд - это очень не понравится всем соседним государствам.
k-113
9/19/2014, 3:22:07 AM
Будет спрашивать - не позволят. А будет создавать - создаст. Только вот для этого нужны гибкие мозги и крепкие яйца, а не наоборот.
Безумный Иван
9/19/2014, 8:55:24 AM
(milenа @ 18.09.2014 - время: 00:14)
Атомная бомба Северной Кореи была создана ориентировочно в 2005 году, но какой ценой!? До сих пор страна обложена всяческими эмбарго и санкциями, практически изолирована от всего мира,и вот именно подобное положение и является разрешением или запретом! Неужели не понятно?

Северная Корея создала бомбу во время санкций и эмбарго. Создали в условиях глубокой тайны, и все узнали о бомбе только по факту испытаний. Так что санкции и эмбарго в отношении КНДР существовали и будут существовать независимо от бомбы. А вот то что они смогли ее создать говорит о высоком техническом потенциале КНДР, о котором СМИ стараются умалчивать.
Narziss
9/19/2014, 10:06:46 AM
На Украине есть Чернобыль, собираются хоронить ЯО, теперь еще и ядерное оружие собираются клепать.
Крайне опасный сосед и для Европы и для нас.
Одно утешает все безумное рвение к принятию сумасшедших решений компенсируется отсутствием профессионализма, воли, разгильдяйством и банальным воровством.
milenа
9/19/2014, 10:54:57 AM
(siriusB @ 18.09.2014 - время: 22:42)
И кому она станет зарядом угрожать? Уничтожать свою территорию - так это все равно экологическая катастрофа, которая затронет соседние европейские страны.

А разве это их остановит?
В СМИ уже даже не вой, а истерия! Практически все украинцы уверены что Россия убивает их граждан и ведет войну с ними.
Так они готовы сами страдать, лишь бы сделать России хуже.
revizor
9/19/2014, 2:42:13 PM
(Narziss @ 19.09.2014 - время: 06:06)
На Украине есть Чернобыль, собираются хоронить ЯО, теперь еще и ядерное оружие собираются клепать.
Крайне опасный сосед и для Европы и для нас.
Одно утешает все безумное рвение к принятию сумасшедших решений компенсируется отсутствием профессионализма, воли, разгильдяйством и банальным воровством.

Ещё собираются использовать американские урановые стержни для АЭС советского образца. Специалисты считают что "второй Чернобыль" не за горами...
Sea Harrier
9/19/2014, 3:32:33 PM
(revizor @ 19.09.2014 - время: 10:42)
(Narziss @ 19.09.2014 - время: 06:06)
На Украине есть Чернобыль, собираются хоронить ЯО, теперь еще и ядерное оружие собираются клепать.
Крайне опасный сосед и для Европы и для нас.
Одно утешает все безумное рвение к принятию сумасшедших решений компенсируется отсутствием профессионализма, воли, разгильдяйством и банальным воровством.
Ещё собираются использовать американские урановые стержни для АЭС советского образца. Специалисты считают что "второй Чернобыль" не за горами...

И опять вспоминаю ЕБН. При нем тоже казалось, что 9 из 10 человек в правительстве, беглец из тихой больнички. При Путине таких поменьше стало и дурость свою народу они пореже показывают.
А вот на Украине похоже буйное отделение полным составом пришло в правительство и без санитаров и врачей.
Tuyan
9/19/2014, 4:18:02 PM
(milenа @ 18.09.2014 - время: 04:01)

И вот собственно вопрос: А позволит ли мировое сообщество Украине владеть ядерным оружием? Допустят ли ее в ядерный клуб Россия и Китай?

Украина не Иран, тем более, не Северная Корея. Расползание ядерного оружия не нужно ни нам, ни ЕС и НАТО.
milenа
9/19/2014, 6:45:46 PM
(Tuyan @ 19.09.2014 - время: 12:18)
(milenа @ 18.09.2014 - время: 04:01)
И вот собственно вопрос: А позволит ли мировое сообщество Украине владеть ядерным оружием? Допустят ли ее в ядерный клуб Россия и Китай?
Украина не Иран, тем более, не Северная Корея. Расползание ядерного оружия не нужно ни нам, ни ЕС и НАТО.

Разумно. Особенно про ЕС. А вот про США можно поговорить отдельно. Они могут поддержать, им то, теоретически, ничего не угрожает. А вот Россия с ЕС могут рассориться надолго. Не исключено, что американцы именно этого и добиваются.
Narziss
9/19/2014, 11:59:29 PM
(Tuyan @ 19.09.2014 - время: 12:18)
(milenа @ 18.09.2014 - время: 04:01)
И вот собственно вопрос: А позволит ли мировое сообщество Украине владеть ядерным оружием? Допустят ли ее в ядерный клуб Россия и Китай?
Украина не Иран, тем более, не Северная Корея. Расползание ядерного оружия не нужно ни нам, ни ЕС и НАТО.

И как НАТО или ЕС на это могут повлиять? Пока они заигрывают с нациками, те творят что угодно их богам Шухевичу и Бандере.
Когда же уже они поймут, что вырастили и воспитали себе на погибель чудовищных монстров, без памяти, чести и достоинства. Про стыд и приличия я не упоминаю их изначально не культивировали в этих дегротах.
k-113
9/20/2014, 12:58:48 AM
Носители у Украины как раз есть. Новую разработку Южмаш не потянет, но по советским чертежам сваять может. Другое дело, что сделать просто бомбу (взрывающееся устройство на N килотонн) на порядок проще, чем боеголовку...
Sea Harrier
9/20/2014, 1:04:39 AM
(k-113 @ 19.09.2014 - время: 20:58)
Носители у Украины как раз есть. Новую разработку Южмаш не потянет, но по советским чертежам сваять может. Другое дело, что сделать просто бомбу (взрывающееся устройство на N килотонн) на порядок проще, чем боеголовку...

Вот о чем, я уже не раз говорил. Если есть оружейный уран, взрывное устройство любой троечник физ-мат школы сваять сможет. А обычную боеголовку неа!