Потребление и идеология

(efv @ 10.06.2015 - время: 09:47)
A зaчем Россий быть сверхдержaвой и вторым полюсом мирa, противостоящим СШA? Мы же решили что вaжнее не противостояние a блaгосостояние.
А вы сами как думаете?

(sxn3361850903 @ 10.06.2015 - время: 08:34)

Благосостояние граждан важнее мощной экономикиМожет быть. Но в Китае, например, решили по-другомуСудя по страданиям наших "либералов" о сокращении потребления сыра, далеко не все россияне готовы идти по китайскому пути - всю жизнь работать без выходных и опусков, жить семьями в тесных каморках и общежитиях, ездить на работу на велосипеде, и питаться двумя чашками риса в день..)


А Россия - будет китайским сырьевым придатком (в лучшем случае).А чьим сырьевым придатком является Саудовская Аравия или Арабские Эмираты, и как это влияет на благосостояние граждан этих стран?)

(ЛеРТ @ 10.06.2015 - время: 12:03)
А чьим сырьевым придатком является Саудовская Аравия или Арабские Эмираты, и как это влияет на благосостояние граждан этих стран?)
Как только нефть перестанет пользоваться таким спросом, то произойдет примерно то же, что и скажем с Бразилией после каучукового бума в 19 веке...

(Sorques @ 10.06.2015 - время: 12:10)
Как только нефть перестанет пользоваться таким спросом, то произойдет примерно то же, что и скажем с Бразилией после каучукового бума в 19 веке...
Влад, что будет к тому времени - неизвестно. Идет схватка за ресурсы планеты, и по мере их истощения конфликты будут только нарастать.
У кого они окажутся под контролем - тот и будет диктовать условия всем остальным.
У кого их не окажется - станут сателлитами, в результате чего исчезнут целые нации..

(sxn3361850903 @ 10.06.2015 - время: 07:00)
И это сам по себе гораздо более верный показатель уверенности граждан в собственной стране и ее перспективах, чем 86 % поддержки действий правительства по социологическим опросам.
Эти 86 % - показатель эффективности работы пропаганды, конечно, а не трезвой оценки людьми ситуации.

(ЛеРТ @ 10.06.2015 - время: 12:03)
Судя по страданиям наших "либералов" о сокращении потребления сыра
Страдания либералов о сокращении потребления сыра - это пропагандистская байка для дурачков. В головёнки вдолблено пропагандистской кувалдой про пармезанщиков, которые готовы придать Родину за сыр, и это повторяется, повторяется...

(ЛеРТ @ 10.06.2015 - время: 12:03)
1. Судя по страданиям наших "либералов" о сокращении потребления сыра, далеко не все россияне готовы идти по китайскому пути - всю жизнь работать без выходных и опусков, жить семьями в тесных каморках и общежитиях, ездить на работу на велосипеде, и питаться двумя чашками риса в день..)

2. А чьим сырьевым придатком является Саудовская Аравия или Арабские Эмираты, и как это влияет на благосостояние граждан этих стран?)
1. Да пусть себе страдают сырострадальцы. Собака лает, караван идет.
Тут ведь альтернатива такая.
Либо нынешнее поколение россиян могло потерпеть определенные лишения ограниченное время. Но в результате построить мощную экономику. Либо мы выбрали путь проедания нефтяных денег и тем самым обрекли на лишения несколько поколений наших детей.

2. Разница в том, что у сырьевых придатков не бывает имперских амбиций.

(ЛеРТ @ 10.06.2015 - время: 12:22)
(Sorques @ 10.06.2015 - время: 12:10)
Как только нефть перестанет пользоваться таким спросом, то произойдет примерно то же, что и скажем с Бразилией после каучукового бума в 19 веке... Влад, что будет к тому времени - неизвестно. Идет схватка за ресурсы планеты, и по мере их истощения конфликты будут только нарастать.
У кого они окажутся под контролем - тот и будет диктовать условия всем остальным.
У кого их не окажется - станут сателлитами, в результате чего исчезнут целые нации..
Если проследить историю, то часто оказывается, что многие ресурсы со временем теряют актуальность, а государства которые на сырье строили свои экономики беднеют...
Это в контексте благосостояния арабских стран, которые остались жить в своей цивилизации и слабо интегрируются в НЕсырьевые сегменты экономики...

(Xрюндель @ 10.06.2015 - время: 12:32)
<q>Да пусть себе страдают сырострадальцы. Собака лает, караван идет.
Тут ведь альтернатива такая.
Либо нынешнее поколение россиян могло потерпеть определенные лишения ограниченное время. Но в результате построить мощную экономику. Либо мы выбрали путь проедания нефтяных денег и тем самым обрекли на лишения несколько поколений наших детей. </q>
Давать из другой страны советы о том, как надо терпеть, немного странно. Если человек сам терпеть не может и не хочет...
На самом деле развиваться можно было и без резких потрясений и лишений, если бы мы заблаговременно начали необходимые реформы, не ввязывались во внешнеполитические авантюры, если б государство не жило не по средством, раздувая расходы на оборону.

(Pretty Little Liar @ 10.06.2015 - время: 12:30)
(ЛеРТ @ 10.06.2015 - время: 12:03)
Судя по страданиям наших "либералов" о сокращении потребления сыра Страдания либералов о сокращении потребления сыра - это пропагандистская байка для дурачков. В головёнки вдолблено пропагандистской кувалдой про пармезанщиков, которые готовы придать Родину за сыр, и это повторяется, повторяется...
Я несколько месяцев назад, сохранил пост с какого то сайта и в нем довольно четко сформулирована идеология АНТИ-потребления..причем ей придан политический смысл...

В отсутствии морали, нравственности, патриотизма блага становятся мерилом и жизненной целью. Хамон, каберне, устрицы, пармезан... Почему-то вспомнился роман Герберта Уэллса "Машина времени", где будущие жители Земли - элои
живут с одной целью: веселиться. Они разучились защищаться, не могут себя ни обслужить, ни хоть чему-то научиться, а потому стали едой для морлоков. Страшное будущее. Мне почему-то кажется, что это будущее рождается уже сегодня. Миллионы людей вполне смогут прожить без патриотизма и прочих глупостей, рассматривая все нравственные ценности с точки зрения двойных стандартов, но не без хамона и устриц. (с)

Можно принять, но единственно, что я не пойму, а что конкретно противопоставляется Потреблению ?
В теме на это никто так и не ответил кстати...

(Sorques @ 10.06.2015 - время: 11:45)
Можно принять, но единственно, что я не пойму, а что конкретно противопоставляется Потреблению ?
В теме на это никто так и не ответил кстати...
Да никто вообще не говорит, что потреблять надо меньше. Говорят об импортозамещении.

(Sorques @ 10.06.2015 - время: 12:45)
Я несколько месяцев назад, сохранил пост с какого то сайта и в нем довольно четко сформулирована идеология АНТИ-потребления..причем ей придан политический смысл...

В отсутствии морали, нравственности, патриотизма блага становятся мерилом и жизненной целью. Хамон, каберне, устрицы, пармезан... Почему-то вспомнился роман Герберта Уэллса "Машина времени", где будущие жители Земли - элои
живут с одной целью: веселиться. Они разучились защищаться, не могут себя ни обслужить, ни хоть чему-то научиться, а потому стали едой для морлоков. Страшное будущее. Мне почему-то кажется, что это будущее рождается уже сегодня. Миллионы людей вполне смогут прожить без патриотизма и прочих глупостей, рассматривая все нравственные ценности с точки зрения двойных стандартов, но не без хамона и устриц. (с)

Можно принять, но единственно, что я не пойму, а что конкретно противопоставляется Потреблению ?
В теме на это никто так и не ответил кстати...
Ну, обычно то и противопоставляется, что в цитате: патриотизм, нравственность...
Пропагандой так часто противопоставляется.

(Pretty Little Liar @ 10.06.2015 - время: 12:40)
На самом деле развиваться можно было и без резких потрясений и лишений, если бы
Если Бы...
Если бы Горбчев не затеял свою дурацкую перестройку, не имея четкого пошагового плана реформ, многих потрясений можно было избежать.
Только что теперь об этом говорить?

(ЛеРТ @ 10.06.2015 - время: 13:05)
(Pretty Little Liar @ 10.06.2015 - время: 12:40)
<q>На самом деле развиваться можно было и без резких потрясений и лишений, если бы</q> <q>Если Бы...
Если бы Горбчев не затеял свою дурацкую перестройку, не имея четкого пошагового плана реформ, многих потрясений можно было избежать.
Только что теперь об этом говорить?</q>
Я не про то время говорю, а про нынешнее. Ещё в прошлый кризис был и план, и осознание необходимости реформ, не хватало политической воли руководства страны. Как мы начал от кризиса отправляться, все планы по реформам были забыты и мы продолжили жить не по средствам, чем в купе с политическими авантюрами загнали себя в полную жопу.

(Pretty Little Liar @ 10.06.2015 - время: 12:40)
1. Давать из другой страны советы о том, как надо терпеть, немного странно. Если человек сам терпеть не может и не хочет...
2. На самом деле развиваться можно было и без резких потрясений и лишений, если бы мы заблаговременно начали необходимые реформы, не ввязывались во внешнеполитические авантюры, если б государство не жило не по средством, раздувая расходы на оборону.
1. Мне довелось хлебнуть всякого в конце девяностых и начале двухтысячных. И что такое месяцами жить впроголодь мне известно из собственного опыта.
А уехали совсем недавно, из за детей, а вовсе не удирая от лишений.
А вообще я не вижу особой разницы, мало ли кто где живет.

2. Безусловно. Просто завершить гайдаровские реформы. Которые были практически копией реформ Эрхарда, поднявшие экономику Германии из послевоенных руин.

(sxn3362793240 @ 10.06.2015 - время: 11:43)
Зачем Алтай Израилю?
Спросите у евреев, для чего они тaм земли скупaют. Нaберите в поисковике.

(Sister of Night @ 10.06.2015 - время: 12:53)
Да никто вообще не говорит, что потреблять надо меньше. Говорят об импортозамещении.
В теме мы говорим о потреблении как идеологии...

Pretty Little Liar
Ну, обычно то и противопоставляется, что в цитате: патриотизм, нравственность...
Пропагандой так часто противопоставляется.
То есть..человек меньше и проще есть-пьет и думает о не о зарплате в первую очередь, ибо это благополучие семьи, а как бы больше пользы обществу принести своей работой?
Но это фигня какая то лозунговая...

Я правда не пойму...видимо от того, что нет реальных примеров, а только лозунги в интернетах...

(efv @ 10.06.2015 - время: 13:17)
(sxn3362793240 @ 10.06.2015 - время: 11:43)
Зачем Алтай Израилю? Спросите у евреев, для чего они тaм земли скупaют. Нaберите в поисковике.
Первая же ссылка выдала следующую информацию

Открыто объявлена распродажа Алтая по бросовым ценам, в виде «земель сельхозназначения», но с гарантиями скорейшего перевода в статус, разрешающий ИЖС — «индивидуальное жилищное строительство».

Никому на Алтае неизвестная санкт-петербургская организация «СИОН земля на Алтае» распродает для жилищного строительства состоятельным семьям Запада лучшие заповедные земли в самых живописных, уникальных и неповторимых местах Горного Алтая, или — есть такой расхожий штамп — «Сибирской Швейцарии».

сайт СИОН с английской и немецкой версиями, ныне находится на реконструкции.
https://n nm.m e/blogs/Romul373/zemlya-altaya-uzhe-prodaetsya-inostrancam/

Кстати, если ткнуть по ссылке якобы на сайт СИОН Земля, то идет перенаправление на сайт uralferm.r u - это общество каких-то уральских садоводов. Содержит советы по правильному поливу орхидей и уходу за традесканциями.

В общем, для меня остался загадкой ответ на вопрос, зачем Израилю Алтай и причем тут орхидеи и традесканции.

Признайтесь, вы про Израиль и Алтай просто для красоты фразы сказали, без всякого смыслового наполнения?

(Xрюндель @ 10.06.2015 - время: 13:16)
Безусловно. Просто завершить гайдаровские реформы. Которые были практически копией реформ Эрхарда, поднявшие экономику Германии из послевоенных руин.
Вы забываете, что в 90-е было болото под названием Левая Дума, которая все делала вопреки решений праительсва и страна жила по указам, да и в основном все занимались политической борьбой..Ельцин, в 93 должен был танки оставить на улицах, а все коммунистические партии запретить, дать ясные оценки большевистскому прошлому в стране и стать Пиночетом лет на 5 как минимум...вот тогда бы что то изменилось...а мы мечемся от православия к сталинизму в головах уже 25 лет, каждый год меняем идеологические конструкции и духовные скрепы...

(Sorques @ 10.06.2015 - время: 13:35)
(Xрюндель @ 10.06.2015 - время: 13:16)
Безусловно. Просто завершить гайдаровские реформы. Которые были практически копией реформ Эрхарда, поднявшие экономику Германии из послевоенных руин. Вы забываете, что в 90-е было болото под названием Левая Дума, которая все делала вопреки решений праительсва и страна жила по указам, да и в основном все занимались политической борьбой..Ельцин, в 93 должен был танки оставить на улицах, а все коммунистические партии запретить, дать ясные оценки большевистскому прошлому в стране и стать Пиночетом лет на 5 как минимум...
Но тогда могла начаться гражданская война. В ядерной державе он не был вправе так сильно рисковать.