Поможет ли смена правительства?
Челенджер
Акула пера
12/17/2014, 12:32:26 AM
(elena_fine @ 16.12.2014 - время: 22:15)
(Челенджер @ 16.12.2014 - время: 22:08)
(Angelofdown @ 16.12.2014 - время: 21:30)
Не угадали) Вообще телевизор не смотрю. Смена правительства не поможет. Ибо схемы откатов и взяток замыкаются имеенно на этом составе. Следовательно снятие кураторов направлений разрушит налаженную систему и какое-то время работать не сможет(((
(Челенджер @ 16.12.2014 - время: 22:08)
(Angelofdown @ 16.12.2014 - время: 21:30)
Кто-то натворил фигню, а тебе расхлёбывать? Немногие бы согласились.
Кириенко в своё время согласился. И Яценюка похоже на этом же купили.
Вы хотя бы иногда можете не думать о Яценюке? Речь воообще-то о России. Как же зомбоТВ влияет. Человека ночью разбуди, он будет про Яценюка и украину талдычить. О РОССИИ КОГДА ДУМАТЬ БУДЕМ? )))
Не угадали) Вообще телевизор не смотрю. Смена правительства не поможет. Ибо схемы откатов и взяток замыкаются имеенно на этом составе. Следовательно снятие кураторов направлений разрушит налаженную систему и какое-то время работать не сможет(((
Валя2
Акула пера
12/17/2014, 12:38:37 AM
(Безумный Иван @ 16.12.2014 - время: 15:32)
(Marinw @ 16.12.2014 - время: 04:59)
наверное Шойгу поставил своих друзей на места занимаемые ранее друзьями Сердюкова?
Или что-то еще? Рубль может укрепился? Мелкому бизнесу может дал налоговые льготы чтобы не началась волна разорений?
ЗЫ- смена правительства это в тоталитарной стране как мертвому припарки. Вот смена всей Элиты сразу поможет.
(Marinw @ 16.12.2014 - время: 04:59)
Сначала давайте определимся - какие вопросы решало наше правительство?
Если выяснится, что никакие, так как за министров решали другие люди, то от смены правительства ничего не изменится в реале. Но пыль в глаза пустят хорошую.
От смены Сердюкова на Шойгу ничего не изменилось?
наверное Шойгу поставил своих друзей на места занимаемые ранее друзьями Сердюкова?
Или что-то еще? Рубль может укрепился? Мелкому бизнесу может дал налоговые льготы чтобы не началась волна разорений?
ЗЫ- смена правительства это в тоталитарной стране как мертвому припарки. Вот смена всей Элиты сразу поможет.
dogfred
Акула пера
12/17/2014, 1:50:59 AM
ЗЫ- смена правительства это в тоталитарной стране как мертвому припарки. Вот смена всей Элиты сразу поможет. Как вы это себе представляете? Собрать эту самую элиту, построить на Красной площади, По бокам автоматчики, скомандовать "руки за спину, смотреть перед собой, шаг вправо, шаг влево..." и провести всех строем, как немцев в 44-ом, по Москве. А из-под арки Спасской башни уже выходит новая, верная и честная элита под приветственные крики народа, бросание в небо шапок и чепчиков...И будет нам всем счастье...
Goша
Грандмастер
12/17/2014, 1:57:55 AM
(dogfred @ 16.12.2014 - время: 23:50)
Не, не совсем так: Построить всю элиту, а потом И здравствуй Новая Россия!
Как вы это себе представляете? Собрать эту самую элиту, построить на Красной площади, По бокам автоматчики, скомандовать "руки за спину, смотреть перед собой, шаг вправо, шаг влево..." и провести всех строем, как немцев в 44-ом, по Москве. А из-под арки Спасской башни уже выходит новая, верная и честная элита под приветственные крики народа, бросание в небо шапок и чепчиков...И будет нам всем счастье...
Не, не совсем так: Построить всю элиту, а потом И здравствуй Новая Россия!
дамисс
Акула пера
12/17/2014, 2:32:35 AM
(elena_fine @ 16.12.2014 - время: 21:29)
Какой то бред Милов несёт.Он хоть поинтересовался бы долей гос предприятий.
Такие меры только к убийству страны приведут, похлеще 90х.
Что делать в сложившейся экономической ситуации.https://demvybor.livejournal.com/673517.html
Какой то бред Милов несёт.Он хоть поинтересовался бы долей гос предприятий.
Такие меры только к убийству страны приведут, похлеще 90х.
дамисс
Акула пера
12/17/2014, 2:37:50 AM
(Goша @ 16.12.2014 - время: 23:57)
(dogfred @ 16.12.2014 - время: 23:50)
Как то Вы не толерантны с Victor665.Любимый Вами Запад Вас осудит, это же не либерально.Впомните как Запад за Ходора стонал.
(dogfred @ 16.12.2014 - время: 23:50)
Как вы это себе представляете? Собрать эту самую элиту, построить на Красной площади, По бокам автоматчики, скомандовать "руки за спину, смотреть перед собой, шаг вправо, шаг влево..." и провести всех строем, как немцев в 44-ом, по Москве. А из-под арки Спасской башни уже выходит новая, верная и честная элита под приветственные крики народа, бросание в небо шапок и чепчиков...И будет нам всем счастье...
Не, не совсем так: Построить всю элиту, а потом И здравствуй Новая Россия!
Как то Вы не толерантны с Victor665.Любимый Вами Запад Вас осудит, это же не либерально.Впомните как Запад за Ходора стонал.
Безумный Иван
Акула пера
12/17/2014, 4:44:38 AM
(Victor665 @ 16.12.2014 - время: 22:38)
Назовите страну где смена всей элиты (а это только путем революции) сразу помогла.
ЗЫ- смена правительства это в тоталитарной стране как мертвому припарки. Вот смена всей Элиты сразу поможет.
Назовите страну где смена всей элиты (а это только путем революции) сразу помогла.
kotair
Мастер
12/17/2014, 4:52:31 AM
(Victor665 @ 16.12.2014 - время: 22:38)
Для смены всей элиты должна быть заготовлена элита-2. Если бы она была заготовлена, то уже наверное разминалась бы в сторонке, а "великий кормчий" вносил бы последние изменения в списки замен. Возможно есть отдельно профи, но они не сформированы в силу способную поспорить за власть, поэтому на элиту-2 не тянут. Ещё не понятно, каким образом , смениться вся элита .. Собрать народное "вече", жечь покрышки? Тогда все свалиться в сторону, не дай бог, бунта, (потому что манипулировать массами лучше всего умеют провокаторы, Явлинский - не гармоничен на броневике, поэтому за ним массы не пойдут) с последствиями развала и бардака на долгие годы. Понятно что нужно делать... нужно сначала нащупать дно падения, потом стабилизировать ситуацию на этом уровне и создавать-создавать китов, на которых будет держаться новая экономика. Этим должно заняться новое правительство. Старое ведь не способно, а другого варианта - нет.. или как?
ЗЫ- смена правительства это в тоталитарной стране как мертвому припарки. Вот смена всей Элиты сразу поможет.
Для смены всей элиты должна быть заготовлена элита-2. Если бы она была заготовлена, то уже наверное разминалась бы в сторонке, а "великий кормчий" вносил бы последние изменения в списки замен. Возможно есть отдельно профи, но они не сформированы в силу способную поспорить за власть, поэтому на элиту-2 не тянут. Ещё не понятно, каким образом , смениться вся элита .. Собрать народное "вече", жечь покрышки? Тогда все свалиться в сторону, не дай бог, бунта, (потому что манипулировать массами лучше всего умеют провокаторы, Явлинский - не гармоничен на броневике, поэтому за ним массы не пойдут) с последствиями развала и бардака на долгие годы. Понятно что нужно делать... нужно сначала нащупать дно падения, потом стабилизировать ситуацию на этом уровне и создавать-создавать китов, на которых будет держаться новая экономика. Этим должно заняться новое правительство. Старое ведь не способно, а другого варианта - нет.. или как?
Безумный Иван
Акула пера
12/17/2014, 4:54:41 AM
(elena_fine @ 16.12.2014 - время: 21:29)
Это трындец какой-то. Нет, ну я еще понимаю когда в 1986-м мы еще не видели к чему приводят такие односторонние уступки и радовались как мумитроли тому что вот теперь-то наступит мир-дружба-жвачка. Но ведь после тех уступок нас стали рвать на части с таким остервенением, что только клочки летели по закоулочкам. Этот молодой недоумок написавший статью этого конечно не помнит.
Что делать в сложившейся экономической ситуации.https://demvybor.livejournal.com/673517.html
Это трындец какой-то. Нет, ну я еще понимаю когда в 1986-м мы еще не видели к чему приводят такие односторонние уступки и радовались как мумитроли тому что вот теперь-то наступит мир-дружба-жвачка. Но ведь после тех уступок нас стали рвать на части с таким остервенением, что только клочки летели по закоулочкам. Этот молодой недоумок написавший статью этого конечно не помнит.
Marinw
Акула пера
12/17/2014, 5:00:10 AM
(Angelofdown @ 16.12.2014 - время: 21:30)
Эту фразу повторяют уже 15 лет. Интересно куда и откуда ведет эта длинная переправа и сколько мы еще на ней будем находиться?
С одной стороны, коней на переправе вроде бы не меняют.
Эту фразу повторяют уже 15 лет. Интересно куда и откуда ведет эта длинная переправа и сколько мы еще на ней будем находиться?
ANNE_С
Профессионал
12/17/2014, 5:49:58 AM
Давайте попробуем проанализировать немного вперед...
И еще вспомним, что было не так давно...
Ну вот хотя бы мой же текст перечитаем апрельский...
"Путин еще в свой первый президентский срок говорил о создании своей биржи по продаже нефти и газа, потом Медведев, потом снова Путин.
Но, если подумать, то, что мы могли сделать 10 лет назад??? Было только понимание, того, что это надо и это неизбежно.
Озвучивали?-да.
Готовились?-да.
Мы ждали и готовились, как я понимаю!
Ещё год назад РФ не была к этому готова, теперь же - практически это возможно.
Пинком послужил Крым и "sanksion from USA"
После всех заявлений уже нет пути назад, давайте еще раз....
1. Улюкаев, через которого Путин намекает Обаме, что его ждет.(причем последняя фраза ..наконец ФИНАЛИЗИРОВАТЬ, говорит о многом, т.е вся работа по подготовке проведена, возможные риски минимизированы и к ним готовы)
2. Костин... и его недвусмысленные слова о том же самом, т.е посыл Штатам о том, что долларовая оккупация России может легко быть снята и для этого есть адекватная финансовая структура.
3. не забываем и про ЦБ , который
уже с 1.09.2013г. подчиняется государству.
4."Национальная платежная система", которая не за горами
5. Ну и Сечин...«Санкт-Петербургская международная товарно-сырьевая биржа» -( эта биржа и есть готовый инструмент который взял Сечин для обеспечения торговли энергоресурсами за рубли)
6. Нужны крупные игроки? Необходимы! И Сечин именно этим и занимается:
- Китай
- Индия
- Иран
И как Вы думаете, где и в какой валюте будут торговать той же Иранской нефтью? ...."
https://sxn.io/gaz-v-es-dengi-na-y...l#entry18671920
А теперь подумаем....что примерно происходит( как мне видится)
1. Те, кто покупает у нас нефть, будут вынуждены искать рубли, чтобы эту нефть купить!
2. Есть ли рубли сейчас в запасе у других стран???? Они есть !!!
3. Если мы хотим продавать нашу нефть и наш газ за рубли, то, что нам надо сделать???? Нам надо скупить , как можно больше наших рублей у других, сконцентрировав у себя, как можно больше.
4.Если мы обваливаем рубль до самого дна, то мы можем скупить все, что сможем за ничем не обеспеченные доллары .
5. Что это нам дает? А дает это нам то, что мы сможем сами назначить цену нашему рублю, который будет нужен для покупки наших ресурсов!
Конечно -это не может проходить безболезненно.
"На войне, как на войне"(с) , а то что идет война против нас, я думаю все уже понимают!
Надо просто успокоится, все делается по умному!
И еще вспомним, что было не так давно...
Ну вот хотя бы мой же текст перечитаем апрельский...
"Путин еще в свой первый президентский срок говорил о создании своей биржи по продаже нефти и газа, потом Медведев, потом снова Путин.
Но, если подумать, то, что мы могли сделать 10 лет назад??? Было только понимание, того, что это надо и это неизбежно.
Озвучивали?-да.
Готовились?-да.
Мы ждали и готовились, как я понимаю!
Ещё год назад РФ не была к этому готова, теперь же - практически это возможно.
Пинком послужил Крым и "sanksion from USA"
После всех заявлений уже нет пути назад, давайте еще раз....
1. Улюкаев, через которого Путин намекает Обаме, что его ждет.(причем последняя фраза ..наконец ФИНАЛИЗИРОВАТЬ, говорит о многом, т.е вся работа по подготовке проведена, возможные риски минимизированы и к ним готовы)
2. Костин... и его недвусмысленные слова о том же самом, т.е посыл Штатам о том, что долларовая оккупация России может легко быть снята и для этого есть адекватная финансовая структура.
3. не забываем и про ЦБ , который
уже с 1.09.2013г. подчиняется государству.
4."Национальная платежная система", которая не за горами
5. Ну и Сечин...«Санкт-Петербургская международная товарно-сырьевая биржа» -( эта биржа и есть готовый инструмент который взял Сечин для обеспечения торговли энергоресурсами за рубли)
6. Нужны крупные игроки? Необходимы! И Сечин именно этим и занимается:
- Китай
- Индия
- Иран
И как Вы думаете, где и в какой валюте будут торговать той же Иранской нефтью? ...."
https://sxn.io/gaz-v-es-dengi-na-y...l#entry18671920
А теперь подумаем....что примерно происходит( как мне видится)
1. Те, кто покупает у нас нефть, будут вынуждены искать рубли, чтобы эту нефть купить!
2. Есть ли рубли сейчас в запасе у других стран???? Они есть !!!
3. Если мы хотим продавать нашу нефть и наш газ за рубли, то, что нам надо сделать???? Нам надо скупить , как можно больше наших рублей у других, сконцентрировав у себя, как можно больше.
4.Если мы обваливаем рубль до самого дна, то мы можем скупить все, что сможем за ничем не обеспеченные доллары .
5. Что это нам дает? А дает это нам то, что мы сможем сами назначить цену нашему рублю, который будет нужен для покупки наших ресурсов!
Конечно -это не может проходить безболезненно.
"На войне, как на войне"(с) , а то что идет война против нас, я думаю все уже понимают!
Надо просто успокоится, все делается по умному!
Format C
Грандмастер
12/17/2014, 8:58:52 AM
Все фантики по сравнению с людьми (простыми работягами, сводящими концы с концами), влетевшими с ипотечным кредитом в валюте (там ситуация аховая была еще пол года назад) -
Если им правительство не поможет, грошь ему тогда цена - ничего не изменилось с "лихих 90х"
Если им правительство не поможет, грошь ему тогда цена - ничего не изменилось с "лихих 90х"
Marinw
Акула пера
12/17/2014, 11:04:42 AM
(ANNE_С @ 17.12.2014 - время: 03:49)
Я как всегда ничего не поняла.
Ну стал доллар стоить 100 рублей.
Мы стали продавать нефть за рубли. Но нефти сейчас избыток и если у покупателей не будет рублей, они купят ее у других продавцов за доллары.
Теперь как мы будем продавать рубли за доллары? Кто установит курс 100 долларов = 1 рубль.
Поэтому все эти предложения - маниловщина. Попытки успокоить самих себя. Но увы в реале это не получится
4.Если мы обваливаем рубль до самого дна, то мы можем скупить все, что сможем за ничем не обеспеченные доллары .
5. Что это нам дает? А дает это нам то, что мы сможем сами назначить цену нашему рублю, который будет нужен для покупки наших ресурсов!
Я как всегда ничего не поняла.
Ну стал доллар стоить 100 рублей.
Мы стали продавать нефть за рубли. Но нефти сейчас избыток и если у покупателей не будет рублей, они купят ее у других продавцов за доллары.
Теперь как мы будем продавать рубли за доллары? Кто установит курс 100 долларов = 1 рубль.
Поэтому все эти предложения - маниловщина. Попытки успокоить самих себя. Но увы в реале это не получится
134А
Грандмастер
12/17/2014, 12:47:53 PM
(Marinw @ 17.12.2014 - время: 03:00)
(Angelofdown @ 16.12.2014 - время: 21:30)
Наши кони по личным соображениям от переправы стараются не отдаляться.
(Angelofdown @ 16.12.2014 - время: 21:30)
С одной стороны, коней на переправе вроде бы не меняют.
Эту фразу повторяют уже 15 лет. Интересно куда и откуда ведет эта длинная переправа и сколько мы еще на ней будем находиться?
Наши кони по личным соображениям от переправы стараются не отдаляться.
Andy Warhol
Специалист
12/17/2014, 1:20:17 PM
(Pretty Little Liar @ 16.12.2014 - время: 00:38)
Это в чем же пойдет на пользу? Сейчас мы расхлебываем результаты Кудринской работы. Это он идеолог нынешней ситуации. Так зачем его звать? Или то что ему повезло работать в жирные годы это его заслуга?
Возвращение Кудрина чудес не сотворит, но явно пойдёт на пользу. Я за.
Это в чем же пойдет на пользу? Сейчас мы расхлебываем результаты Кудринской работы. Это он идеолог нынешней ситуации. Так зачем его звать? Или то что ему повезло работать в жирные годы это его заслуга?
Tuyan
Акула пера
12/17/2014, 1:35:52 PM
(dogfred @ 16.12.2014 - время: 05:16)
К Явлинскому давно не прислушиваются, тем более, в верхах. А смена правительства ничего не даст: причины, приведшие к удешевлению нефти, находятся далеко за границей, в Персидском заливе.
Более того, Кудрин-автор той финансовой системы, которая нынче рухнула.
Как полагаете, уважаемые авторы, есть рациональное зерно в предложении Явлинского? Спасет ли рубль уход в отставку правительства Медведева? И сможет что-нибудь поправить Кудрин? Или он выставит в качестве первоочередной задачи импичмент президенту.
Как выразился однажды в интервью президент Беларуси "Нада перетрахивать правительство"...(Это дикция такая. Лукашенко имел в виду "перетряхивать" )
К Явлинскому давно не прислушиваются, тем более, в верхах. А смена правительства ничего не даст: причины, приведшие к удешевлению нефти, находятся далеко за границей, в Персидском заливе.
Более того, Кудрин-автор той финансовой системы, которая нынче рухнула.
Andy Warhol
Специалист
12/17/2014, 1:36:25 PM
(Victor665 @ 16.12.2014 - время: 21:45)
Вы мыслить, думать надеюсь умеете?!
Скажите вот у вас есть кредит в $, и есть выручка в $, но при этом есть рублевые обязательства. Как вы поступите если имеете доступ к рублевым ресурсам, особенно если вы понимаете, что ситуация с $ нездоровая и искусственная?
Расшифрую для тех кто в танке. Чтоб не тратить валютную выручку внутри страны доллары, коих из за изменения цены стало меньше, направляются в погашение кредитов и процентов, а заемные рубли тратятся на выплаты в России.
а зачем вы "ловко" как обычно убрали из оспариваемой вами цитаты СУТЬ того что в ней говорилось- КРЕДИТ на 625 млрд РУБЛЕЙ?
Думаете никто не заметит вашу обычную шуточку? ))
Вот если бы вы спросили зачем Роснефти кредит в рублях если она как бы продает нефть и как бы является успешной гыгы госкомпанией (все как вы любите, смотрите, смотрите внимательно на то что такое гос предприятия и чем на самом деле была "экономика" СССР)- это был бы интересный вопрос ))
Вы мыслить, думать надеюсь умеете?!
Скажите вот у вас есть кредит в $, и есть выручка в $, но при этом есть рублевые обязательства. Как вы поступите если имеете доступ к рублевым ресурсам, особенно если вы понимаете, что ситуация с $ нездоровая и искусственная?
Расшифрую для тех кто в танке. Чтоб не тратить валютную выручку внутри страны доллары, коих из за изменения цены стало меньше, направляются в погашение кредитов и процентов, а заемные рубли тратятся на выплаты в России.
ANNE_С
Профессионал
12/17/2014, 2:55:24 PM
(Marinw @ 17.12.2014 - время: 09:04)
(ANNE_С @ 17.12.2014 - время: 03:49)
1. Нефти не избыток, ресурсы ограничены
2. Купить у других производителей крайне проблематично
( https://sxn.io/gaz-v-es-dengi-na-y...#entry18671920)
8. Есть мнение, что наши "партнеры" перейдут на другие рынки!
ну какие???
1. Иран отказался евросоюзу продавать газ и нефть.
2. У саудитов на компенсацию экспорта России уйдет не менее трех лет и это построенное надо будет саудитам окупить - значит цену они загнут.
3.Североморским компаниям для увеличения ресурсов тоже нужно от трех до пяти лет. И опять это будет скомпенсировано в цене.
4. У союзноамериканских компаний резервов скомпенсировать за месяц поставки из России тоже нет. нужна инфраструктура и цена поднимется.
5. Индия, Китай, Пакистан, Агрентина, Бразилия сами остро нуждаются в газе и нефти и потому они и вовсе гарантированные потребители.
Никто не будет переплачивать. Перейдут на рубли!
Я может быть не так объясняю.....
вот почитайте Альтера, может понятней все будет.
https://politrussia.com/ekonomika/tezisno-o-situatsii-550/
Я написала, потому что все это прогнозировалось еще с весны, пример нашего обсуждения на Сн в апреле и вот все в принципе так и идет примерно
(ANNE_С @ 17.12.2014 - время: 03:49)
4.Если мы обваливаем рубль до самого дна, то мы можем скупить все, что сможем за ничем не обеспеченные доллары .
5. Что это нам дает? А дает это нам то, что мы сможем сами назначить цену нашему рублю, который будет нужен для покупки наших ресурсов!
Я как всегда ничего не поняла.
Ну стал доллар стоить 100 рублей.
Мы стали продавать нефть за рубли. Но нефти сейчас избыток и если у покупателей не будет рублей, они купят ее у других продавцов за доллары.
Теперь как мы будем продавать рубли за доллары? Кто установит курс 100 долларов = 1 рубль.
Поэтому все эти предложения - маниловщина. Попытки успокоить самих себя. Но увы в реале это не получится
1. Нефти не избыток, ресурсы ограничены
2. Купить у других производителей крайне проблематично
( https://sxn.io/gaz-v-es-dengi-na-y...#entry18671920)
8. Есть мнение, что наши "партнеры" перейдут на другие рынки!
ну какие???
1. Иран отказался евросоюзу продавать газ и нефть.
2. У саудитов на компенсацию экспорта России уйдет не менее трех лет и это построенное надо будет саудитам окупить - значит цену они загнут.
3.Североморским компаниям для увеличения ресурсов тоже нужно от трех до пяти лет. И опять это будет скомпенсировано в цене.
4. У союзноамериканских компаний резервов скомпенсировать за месяц поставки из России тоже нет. нужна инфраструктура и цена поднимется.
5. Индия, Китай, Пакистан, Агрентина, Бразилия сами остро нуждаются в газе и нефти и потому они и вовсе гарантированные потребители.
Никто не будет переплачивать. Перейдут на рубли!
Я может быть не так объясняю.....
вот почитайте Альтера, может понятней все будет.
https://politrussia.com/ekonomika/tezisno-o-situatsii-550/
Я написала, потому что все это прогнозировалось еще с весны, пример нашего обсуждения на Сн в апреле и вот все в принципе так и идет примерно
Marinw
Акула пера
12/17/2014, 3:08:07 PM
Если нефти не переизбыток, то почему падает на нее цена?
ЛеРТ
Акула пера
12/17/2014, 3:08:28 PM
(Marinw @ 17.12.2014 - время: 09:04)
И продавцы тут же отрегагируют повышением цены на нефть...)
Мы стали продавать нефть за рубли. Но нефти сейчас избыток и если у покупателей не будет рублей, они купят ее у других продавцов за доллары.
И продавцы тут же отрегагируют повышением цены на нефть...)