Погромы в Одессе

(Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:37) Я уже объяснил, для чего написал - УКРАИНА в 1917-м году уже была (Украинская Народная республика, УНР), и украинские националисты поэтому тоже были!
Обьяснение второгодника какого-то. Скажи Искатель, раз в 1917 году Советская Россия была - то наверное и русские националисты её образовали? Ну там всякие Ленины... а в связи с отменой правительством УНР ограничений для евреев. "Самостийцам незалэжным" это было просто неприятно.Здесь еще более непонятно. УНР (самостийныкы) отменили ограничения и поэтому были недовольны? Типа мыши плакали но всёравно грызли кактус? Зачем тогда отменяли если не хотели этого?

(rattus @ 18.07.2011 - время: 16:49) (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:37) Я уже объяснил, для чего написал - УКРАИНА в 1917-м году уже была (Украинская Народная республика, УНР), и украинские националисты поэтому тоже были!
Обьяснение второгодника какого-то. Скажи Искатель, раз в 1917 году Советская Россия была - то наверное и русские националисты её образовали? Ну там всякие Ленины... а в связи с отменой правительством УНР ограничений для евреев. "Самостийцам незалэжным" это было просто неприятно.Здесь еще более непонятно. УНР (самостийныкы) отменили ограничения и поэтому были недовольны? Типа мыши плакали но всёравно грызли кактус? Зачем тогда отменяли если не хотели этого?
Тьфу ты ё-маё... Не хочешь признавать, что погромы на Украине были делом рук И ЭТНИЧЕСКИХ УКРАИНЦЕВ-НАЦИОНАЛИСТОВ - твое дело. Кому надо - погуглит и почитает, а с тобой спорить - как в воду газы пускать.

(Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:54) Тьфу ты ё-маё... Не хочешь признавать, что погромы на Украине были делом рук И ЭТНИЧЕСКИХ УКРАИНЦЕВ-НАЦИОНАЛИСТОВ - твое дело.
Ну как же они могли быть делом рук каких-то националистов если националистов не существовало? В педивикии полно такой лабуды. То поляка Циолковского в русские запишут, то каких-то националистов придумают. Как думаешь, а кубанцы с Кубанской народной республики какие националисты?
Впрочем тема не об этом. Ты так и не рассказал почему всякие чёрносотенцы погромы устраивали. Они-то чем недовольны были?

(rattus @ 18.07.2011 - время: 16:59) (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:54) Тьфу ты ё-маё... Не хочешь признавать, что погромы на Украине были делом рук И ЭТНИЧЕСКИХ УКРАИНЦЕВ-НАЦИОНАЛИСТОВ - твое дело.
Ну как же они могли быть делом рук каких-то националистов если националистов не существовало? В педивикии полно такой лабуды. То поляка Циолковского в русские запишут, то каких-то националистов придумают. Как думаешь, а кубанцы с Кубанской народной республики какие националисты?
Впрочем тема не об этом. Ты так и не рассказал почему всякие чёрносотенцы погромы устраивали. Они-то чем недовольны были?
А почему это я должен рассказывать, по какой причине они погромы устраивали? Кто захочет узнать - погуглит, книжку на эту тему купит, в конце концов, самих евреев послушает.

Что ты пытаешься мне доказать, я понять никак не могу? Петлюровцы например, устраивавшие погромы - неужели они не из украинцев состояли, и неужели не из националистов?
То что погромы РУССКИМИ националистами были - я и не собираюсь отрицать. Почему-ты не хочешь признать, что на Украине были погромы евреев И УКРАИНСКИМИ НАЦИОНАЛИСТАМИ, внятно наконец объясни, без идиотских смайликов своих?

(Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 17:06) А почему это я должен рассказывать, по какой причине они погромы устраивали?
А кто - я должен? Я незнаю, думал мож ты просветишь Петлюровцы например, устраивавшие погромы - неужели они не из украинцев состояли, и неужели не из националистов?А чего - если украинец - так сразу националист? Почему-ты не хочешь признать, что на Украине были погромы евреев И УКРАИНСКИМИ НАЦИОНАЛИСТАМИ, внятно наконец объясни, без идиотских смайликов своих?Обясню по простому. Те, кто устраивал погромы - националистами не были. В их политических программах ничего националистического не было. Украинцы - да устраивали погромы. И не только в революцию. Во время восстания Хмельницкого. Ты ж не считаешь Хмельницкого националистом? А ведь национализма в его устремлениях было намного больше чем у Петлюры и Скоропадского...

(rattus @ 18.07.2011 - время: 17:25) А чего - если украинец - так сразу националист?
Ты - яркое этому подтверждение. Ненависть к русским из тебя так и прет. Да и вся политика вашей страны построена на национализме, впрочем как и почти во всех бывших республиках СССР, мы для вас по жизни "кляти москали-окупанти".

Что касается Хмеля - ну он был все-таки более разумен, а вот например его сподвижник Богун - уж тот националист был еще тот. С одной стороны неплохо, конечно, что нация стремится независимости - плохо только, когда она этим шовинизм оправдывает...

(zLoyyyy @ 18.07.2011 - время: 16:04) (Фема @ 18.07.2011 - время: 09:18) (zLoyyyy @ 18.07.2011 - время: 07:09)
Есть версия, что и Гитлер был евреем. Есть версия, что Путин на самом деле - краб, а Медведев - шмель.
Каким образом Путин и Медведев стали иметь отношение к погромам в одессе дореволюционной эпохи?
Ошибся темой. Тогда так: есть версия, что Николай Александрович Романов, с чьего позволения устраивались одесские погромы, на самом деле был евреем.
Династия не Романовых, а Либерманов.. Оригинально.

(rattus @ 18.07.2011 - время: 16:29) (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:19) Я не знаком с программами (и их выполнением) перечисленных организаций, их национальным составом и пр.
Тогда зачем пишешь об том чегоне знаешь? Или ты как второклашка расуждаешь - украиские социал-демократы - значит украиснкие националисты, ведь слово ""украиснкие" в названии партии есть. Ну так чего там в программах этих партий националистического было?
Ну вот простой пример, чтобы тебе легче ориентироваться было. В программах чёрносотенцев гавнаяроль отводилась одной национальности. В программе ОУН тоже. Подобная роль отводилась какой-то национальности в программах социал-демократов или социалистов-революционеров?
Раттус, всё это неважно. Ты про погромы упомянул, чтоб русских упрекнуть ими. А ведь и украинцы в них участвовали тоже, и другие национальности.

------------------

(PamellaSM @ 18.07.2011 - время: 16:49) (zLoyyyy @ 18.07.2011 - время: 16:04) (Фема @ 18.07.2011 - время: 09:18)
Каким образом Путин и Медведев стали иметь отношение к погромам в одессе дореволюционной эпохи?
Ошибся темой. Тогда так: есть версия, что Николай Александрович Романов, с чьего позволения устраивались одесские погромы, на самом деле был евреем.
а то как же ш! вся их семейка - немцы непоймикакого вероисповедания,
не исключено, што все они евреи зашифрованные
и засланные шоп все развалить и продать на Запад.
Ничего против не имею, если Романов Николай был подпольным евреем.
И вот еврей, получается, поощрял еврейские погромы.

(Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 17:32) Что касается Хмеля - ну он был все-таки более разумен
В чём - в том что погромы еврейские такие устраивал шо чёрносотенцам и не снилось? Или в том что неуспев присягу москоскому царю принести начал врагам Москвы помощь оказывать? С одной стороны неплохо, конечно, что нация стремится независимости - плохо только, когда она этим шовинизм оправдывает...Искатель , помнишь я тебе дедушку Ленина советовал почитать? Он разделял национализм на два "подвида". Русский национализм как раз у него был шовинистическим...
З.Ы.
Ты - яркое этому подтверждение. У меня даж гражанства украинского нету с 2003 года.

(Фема @ 18.07.2011 - время: 17:35) Раттус, всё это неважно. Ты про погромы упомянул, чтоб русских упрекнуть ими. А ведь и украинцы в них участвовали тоже, и другие национальности.
Фема, а когда я напишу шо быдлогруппка коловрат нацизм проповедует - это я тоже русских упрекну?
Почему раттус может назвать фамилии русских офицеров которые направляли солат по своей инициативе чтобы остановить погромщиков, а никто из "защитников русскости" этого сделать не может?

(rattus @ 18.07.2011 - время: 16:59) (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 16:54) Тьфу ты ё-маё... Не хочешь признавать, что погромы на Украине были делом рук И ЭТНИЧЕСКИХ УКРАИНЦЕВ-НАЦИОНАЛИСТОВ - твое дело.
Ты так и не рассказал почему всякие чёрносотенцы погромы устраивали. Они-то чем недовольны были?
раттус.. так ты ж начал про погромы, ты и расскажи
для этого и новая тема
а то она к в другом топике ни с чем не вязалась

(rattus @ 18.07.2011 - время: 17:39) (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 17:32) Что касается Хмеля - ну он был все-таки более разумен
В чём - в том что погромы еврейские такие устраивал шо чёрносотенцам и не снилось? Или в том что неуспев присягу москоскому царю принести начал врагам Москвы помощь оказывать? С одной стороны неплохо, конечно, что нация стремится независимости - плохо только, когда она этим шовинизм оправдывает...Искатель , помнишь я тебе дедушку Ленина советовал почитать? Он разделял национализм на два "подвида". Русский национализм как раз у него был шовинистическим...

Хмель не был в отличие от Богуна ярым националистом, с идеями "Украина тильки для укров".

Что касается Ленина - он писал о том, что видел, в его эпоху русский национализм был действительно шовинистическим. Но он же не видел, что спустя много лет будет твориться на Кавказе, в Украине, Прибалтике, других республиках бывшего СССР. И уж тем более не мог знать, что будут творить немцы в гитлеровской Германии...

(rattus @ 18.07.2011 - время: 17:42) Фема, а когда я напишу шо быдлогруппка коловрат нацизм проповедует - это я тоже русских упрекну?
Почему раттус может назвать фамилии русских офицеров которые направляли солат по своей инициативе чтобы остановить погромщиков, а никто из "защитников русскости" этого сделать не может?
Потому-что это не отменит того факта, что погромы были, и на совести русских (преимущественно) погромщиков десятки тысяч искалеченных жизней евреев.

Ты же пытаешься это извратить и доказать, что ВСЕ погромы - дело рук ТОЛЬКО РУССКИХ погромщиков, а украинцы здесь - вообще ни при чем.

Короче, о еврейских погромах желающие могут почитать здесь, мне уже надоело вести разговор ни о чем...

https://www.eleven.co.il/article/13251

(Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 17:45) Хмель не был в отличие от Богуна ярым националистом, с идеями "Украина тильки для укров".
Да ну? Именно такая идея и была у Богдана. Что касается Ленина - он писал о том, что видел, в его эпоху русский национализм был действительно шовинистическим. Но он же не видел, что спустя много лет будет твориться на Кавказе, в Украине, Прибалтике, других республиках бывшего СССРОн не только видел, а и называл это "национально-освободительным движением"
Гляди какая цитата из дедушки:
Проклятый царизм сделал из великорусов палачей украинского народа, прививал ему ненависть к тем, кто запрещал даже детям говорить и учиться родным языком.

Или думаешь он не знал что из себя предстваляет Феликс который мечтал взять револьвер и стрелять каждого русского?

(rattus @ 18.07.2011 - время: 17:53) Гляди какая цитата из дедушки:
Проклятый царизм сделал из великорусов палачей украинского народа, прививал ему ненависть к тем, кто запрещал даже детям говорить и учиться родным языком.

Или думаешь он не знал что из себя предстваляет Феликс который мечтал взять револьвер и стрелять каждого русского?
Таким образом Ленин наверное пытался ОПРАВДАТЬ национализм тех, над кем "палачествовали великорусы"?

Ленин очевидно просто не понимал или не хотел понимать причину национализма вообще, в национализме виноват вовсе не царизм...

(Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 18:02) (rattus @ 18.07.2011 - время: 17:53) Гляди какая цитата из дедушки:
Проклятый царизм сделал из великорусов палачей украинского народа, прививал ему ненависть к тем, кто запрещал даже детям говорить и учиться родным языком.

Или думаешь он не знал что из себя предстваляет Феликс который мечтал взять револьвер и стрелять каждого русского?
Таким образом Ленин наверное пытался ОПРАВДАТЬ национализм тех, над кем "палачествовали великорусы"?
Наверное. Поэтому он и писал:
Нужно отличать национализм нации притесняющей и нации притесняемой.
Ленин очевидно просто не понимал или не хотел понимать причину национализма вообще, в национализме виноват вовсе не царизм...Всё дедушка Ленин прекрасно понимал. Думаешь он не знал что царизм лишь одна из форм притеснения? Понимал прекрасно что царизм ничем не отличаеться от британской колониальной политики и прочих существовавших на то время механизмов порабощения народов. Государство - всего лишь орудие, механизм. Для исполения воли правящего класса.

(zLoyyyy @ 18.07.2011 - время: 07:09)
Есть версия, что и Гитлер был евреем.
Простите, но Гитлер никогда евреем не был.)) Он был сыном (от 3 брака) мелкого австрийского чиновника, незаконно рожденного, до 39 лет носившего фамилию своей матери Шикльгрубер.Фамилия Гитлер встречалась в семье как по материнской линии, так и по отцовской. И Бабушка Гитлера по матери, и дед по его отцу, носили фамилию Гитлер. Мать Адольфа Доводилась его отцу двоюродной сестрой, и на брак потребовалось разрешение епископа. Предки будущего Гитлера на протяжении поколений обитали между Дунаем, Богемией и Моравией. 4 поколения австрийки Клары Пельцль жили в деревне Шпиталь, в доме № 37.Дед Адольфа Георг Гидлер в 1824 женился на Анне Шикльгрубер из деревни Штронес. Сын Алоис Гитлер и стал отцом Адольфа. Тут нет ни капли чужой крови. Адольф носил фамилию матери по одной причине, - его папа был непостоянен.) И, только в старости, явился в семью. Впрочем он и зачал его в довольно позднем возрасте. А посему эт глупости.

(Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 01:15) А кавказские народы неизменны - какими были, такими и остались, менталитет их не меняется. Если что - как и двести лет назад пойдут головы всем подряд "неверным" резать с криками "Аллах акбар!", даже несмотря на то, что сегодня они с тобой за руку здороваются и чаем угощают... мусульмане пойдут резать головы всем европейцам, на чьей территории проживают. Независимо от того, были ли сотни лет назад какие-то стычки между ними или нет. Менталитет-с просто.


В другой теме уже объясняли,что у преступников,выходцев с Кавказа якобы нет никаких религиозных чувств.Но собственного не об этом.
А о том,что грузины и армяне-христиане Вот и выходит,что в 2008 одни христиане бомбили других христиан,невзирая на все заповеди.И судя по всему для защиты осетин-мусульман. Как-то запутано.

Тут про мусульман ошибся конечно,но пусть остается ошибка,на память мне,а исправление ниже.

(Тепло-техник @ 18.07.2011 - время: 21:11) осетин-мусульман.
Нет. Это не так.

(Тепло-техник @ 18.07.2011 - время: 21:11) В другой теме уже объясняли,что у преступников,выходцев с Кавказа якобы нет никаких религиозных чувств.Но собственного не об этом.
А о том,что грузины и армяне-христиане Вот и выходит,что в 2008 одни христиане бомбили других христиан,невзирая на все заповеди.И судя по всему для защиты осетин-мусульман. Как-то запутано.
Кто такие "осетины-мусульмане"?

Причины нападения Грузией на Россию вовсе не националистические - так США приказали просто. При чем тут христианство, заповеди какие-то и пр., кого это останавливает, если нужно "жизненное пространство", ресурсы и др.?