Подозрительный перфоманс в Казахстане!
avp
Акула пера
1/10/2022, 7:01:28 PM
Просто Ежик, вопрос к вам, как к эксперту: как в повседневной жизни проявлялось жузовое деление среди казахов?
Просто Ежик
Акула пера
1/10/2022, 7:22:56 PM
(avp @ 10-01-2022 - 17:01)
Когда жил в Караганде, гостил в Степногорске или под Кокчетавом, Джамбуле или Чимкенте (города как в СССР называли) это было... никак))
Не было ранее такого деления.
Первая ласточка (насколько помню, перенос столицы в Целиноград/ Акмолу/ Астану/ Нур-Султан..
Что-то тогда мелькнуло..
Но именно что мелькнуло. Мы тогда (до 95) дружно довольно жили
Потом я уехал...
Просто Ежик, вопрос к вам, как к эксперту: как в повседневной жизни проявлялось жузовое деление среди казахов?
Когда жил в Караганде, гостил в Степногорске или под Кокчетавом, Джамбуле или Чимкенте (города как в СССР называли) это было... никак))
Не было ранее такого деления.
Первая ласточка (насколько помню, перенос столицы в Целиноград/ Акмолу/ Астану/ Нур-Султан..
Что-то тогда мелькнуло..
Но именно что мелькнуло. Мы тогда (до 95) дружно довольно жили
Потом я уехал...
Sorques
Удален 1/10/2022, 7:41:59 PM
(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 04:26)
Ты зря остальное обрезал, я же написал, что профильных специалистов не выбирают..а тех кого выбирают, оценивают по программе, партии, которая его поддерживает, если обещанное не сделано, то на следующих выборах за этого кандидата не голосуют..
К тому что мы не можем избирать людей на те должности в которых сами не являемся специалистами. ВОт и выбираем тех, кого лучше распиарят СМИ. Можем только объективно оценить того, кто уже занимает эту должность, устраивает он нас или нет
Ты зря остальное обрезал, я же написал, что профильных специалистов не выбирают..а тех кого выбирают, оценивают по программе, партии, которая его поддерживает, если обещанное не сделано, то на следующих выборах за этого кандидата не голосуют..
Sorques
Удален 1/10/2022, 7:44:22 PM
БучччРолики с кинофильмами, музыкой, юмором, считаются флудом, почитайте правила, прежде чем писать на доске.
Sorques
Удален 1/10/2022, 7:49:19 PM
(NorthStorm @ 10-01-2022 - 09:20)
Да, именно в этом дело.
. Разница в том, что если мне не понравилось, я могу сменить ресторан.
Да, именно в этом дело.
Буччч
Грандмастер
1/10/2022, 8:00:15 PM
(Aim77 @ 10-01-2022 - 15:02)
(Просто Ежик @ 10-01-2022 - 14:47)
НЕе та тема. Создай новую- обсудим Понятно. Опять уходишь на крыло. Это становится традицией.
А тема именно та, поскольку то, что сейчас происходит в Казахстане, произойдет и в России, когда наступит время смены авторитарного лидера, а с ни и правящей группировки, если кто еще не понял. И при авторитарных и диктаторских режимах, такое происходит почти всегда и везде.
Знаете в чём вы точно правы..?
Казахстан просто напрочь перечеркну тему благополучного транзита власти,
преемственности и всё такое.
Даже не ожидал от вас.
Я думаю об этом скоро много будут говорить.
(Просто Ежик @ 10-01-2022 - 14:47)
НЕе та тема. Создай новую- обсудим Понятно. Опять уходишь на крыло. Это становится традицией.
А тема именно та, поскольку то, что сейчас происходит в Казахстане, произойдет и в России, когда наступит время смены авторитарного лидера, а с ни и правящей группировки, если кто еще не понял. И при авторитарных и диктаторских режимах, такое происходит почти всегда и везде.
Знаете в чём вы точно правы..?
Казахстан просто напрочь перечеркну тему благополучного транзита власти,
преемственности и всё такое.
Даже не ожидал от вас.
Я думаю об этом скоро много будут говорить.
Sorques
Удален 1/10/2022, 8:05:54 PM
(Просто Ежик @ 10-01-2022 - 16:45)
Вы всю жизнь работали по найму или за зарплату и на Некоммерческие структуры?
Можете не отвечать, но вопрос по теме..
Так, замечание... Каждый считает себя не холопом в руках властей? Расскажите..
Вы всю жизнь работали по найму или за зарплату и на Некоммерческие структуры?
Можете не отвечать, но вопрос по теме..
arisona
Акула пера
1/10/2022, 8:21:56 PM
(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 11:24)
(arisona @ 10-01-2022 - 10:32)
Да, первично это так, но потом, после выборов уже начинается работа и становится видно, кто и как подходит к своему креслу. Если совсем неумеха, то отправляют в отставку сразу же, а если работает, но не эффективно, то в следующие выборы он голосов не наберёт и останется в не у дел. Но это касается демократической системы. Минус этой системы, что она инертна. Быстрее всего всё происходит при монархии: царь этого снял, того поставил, тут же опять всё переставил... Не всегда это прокатывает. Отправим в отставку. Мы Ельцина 10 лет отправляли в отставку. Народ нищал и сделать уже ничего не мог Витя, я же добавил, что это касается демократической системы, а у вас на словах демократия, а на деле.. я бы её таковой не назвал...
NorthStorm
А что делать с царем? Ежели от него асе беды?
Сложный вопрос, тут либо скинуть, либо ждать пока сам помрёт, а сам то поди трон не отдаст ни за что
(arisona @ 10-01-2022 - 10:32)
Да, первично это так, но потом, после выборов уже начинается работа и становится видно, кто и как подходит к своему креслу. Если совсем неумеха, то отправляют в отставку сразу же, а если работает, но не эффективно, то в следующие выборы он голосов не наберёт и останется в не у дел. Но это касается демократической системы. Минус этой системы, что она инертна. Быстрее всего всё происходит при монархии: царь этого снял, того поставил, тут же опять всё переставил... Не всегда это прокатывает. Отправим в отставку. Мы Ельцина 10 лет отправляли в отставку. Народ нищал и сделать уже ничего не мог Витя, я же добавил, что это касается демократической системы, а у вас на словах демократия, а на деле.. я бы её таковой не назвал...
NorthStorm
А что делать с царем? Ежели от него асе беды?
Сложный вопрос, тут либо скинуть, либо ждать пока сам помрёт, а сам то поди трон не отдаст ни за что
Буччч
Грандмастер
1/10/2022, 8:29:34 PM
(arisona @ 10-01-2022 - 18:21)
(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 11:24)
(arisona @ 10-01-2022 - 10:32)
Да, первично это так, но потом, после выборов уже начинается работа и становится видно, кто и как подходит к своему креслу. Если совсем неумеха, то отправляют в отставку сразу же, а если работает, но не эффективно, то в следующие выборы он голосов не наберёт и останется в не у дел. Но это касается демократической системы. Минус этой системы, что она инертна. Быстрее всего всё происходит при монархии: царь этого снял, того поставил, тут же опять всё переставил... Не всегда это прокатывает. Отправим в отставку. Мы Ельцина 10 лет отправляли в отставку. Народ нищал и сделать уже ничего не мог Витя, я же добавил, что это касается демократической системы, а у вас на словах демократия, а на деле.. я бы её таковой не назвал...
Штаты тоже не демократическая и что?
Реально же Трампа второй раз выбрали.
Но силы которые принимают решения посчитали по другому.
Это уже какая то постдемакратия..
Что толку что Эстония демократическая,это ей как то помогает?
(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 11:24)
(arisona @ 10-01-2022 - 10:32)
Да, первично это так, но потом, после выборов уже начинается работа и становится видно, кто и как подходит к своему креслу. Если совсем неумеха, то отправляют в отставку сразу же, а если работает, но не эффективно, то в следующие выборы он голосов не наберёт и останется в не у дел. Но это касается демократической системы. Минус этой системы, что она инертна. Быстрее всего всё происходит при монархии: царь этого снял, того поставил, тут же опять всё переставил... Не всегда это прокатывает. Отправим в отставку. Мы Ельцина 10 лет отправляли в отставку. Народ нищал и сделать уже ничего не мог Витя, я же добавил, что это касается демократической системы, а у вас на словах демократия, а на деле.. я бы её таковой не назвал...
Штаты тоже не демократическая и что?
Реально же Трампа второй раз выбрали.
Но силы которые принимают решения посчитали по другому.
Это уже какая то постдемакратия..
Что толку что Эстония демократическая,это ей как то помогает?
Sorques
Удален 1/10/2022, 8:33:28 PM
(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 11:24)
Это что то новое.. Кто "мы"? Всё в соответствии с выборами и волей граждан.. Нет?
Насчёт возможностей что то изменить.. Цены на нефть сложно было поднять..
Мы Ельцина 10 лет отправляли в отставку. Народ нищал и сделать уже ничего не мог
Это что то новое.. Кто "мы"? Всё в соответствии с выборами и волей граждан.. Нет?
Насчёт возможностей что то изменить.. Цены на нефть сложно было поднять..
Sorques
Удален 1/10/2022, 8:38:12 PM
(Буччч @ 10-01-2022 - 18:29)
Вот мне не нравится Байден и демократы в целом, но не совсем понимаю откуда вы точно знаете, что Трамп победил исходя из законов..
Судьи республиканцы, так не считали..
Наверное ни я, ни вы не можем знать точно, чтобы утверждать столь категорично..
Штаты тоже не демократическая и что?
Реально же Трампа второй раз выбрали.
Но силы которые принимают решения посчитали по другому.
Вот мне не нравится Байден и демократы в целом, но не совсем понимаю откуда вы точно знаете, что Трамп победил исходя из законов..
Судьи республиканцы, так не считали..
Наверное ни я, ни вы не можем знать точно, чтобы утверждать столь категорично..
arisona
Акула пера
1/10/2022, 8:49:09 PM
(Буччч @ 10-01-2022 - 18:29)
Штаты тоже не демократическая и что?
Реально же Трампа второй раз выбрали.
Но силы которые принимают решения посчитали по другому.
Это уже какая то постдемакратия..
Что толку что Эстония демократическая,это ей как то помогает? Про Штаты спорить не буду, хотя ещё до выборов моё мнение было, что победит Байден и я об этом здесь на форуме говорил.
Что толку что Эстония демократическая,это ей как то помогает?
Интересный вопрос. Наверное тут зависит с какой стороны к нему подходить. Вообще то, если царь прогрессивный, заботится о своём народе, то в этом случае наверное монархия будет идеальным строем. Но с другой стороны, вот у царя с утра голова болит, а тут надо важные вопросы решать на трезвую голову... Или ещё чего, а отстранить его никак..
По моему ещё Черчилль сказал: Демократия-ужасный строй, но лучшего пока человечество не придумало.
А мне лично нравится что у нас демократия, нет никаких кланов, нет дворцовых интриг и переворотов. А что это даёт стране? Ну во-первых, это сменяемость власти, которая зависит именно от воли народа, а не от какой то кучки(клана). Каждый министр у нас знает, что в кресло легче попасть, чем удержаться на нём и будет реально работать, чтобы ему не объявили недоверие. Не всегда бывают разумные решения, но всё таки их количество преобладает, а не разумные приходится исправлять
Штаты тоже не демократическая и что?
Реально же Трампа второй раз выбрали.
Но силы которые принимают решения посчитали по другому.
Это уже какая то постдемакратия..
Что толку что Эстония демократическая,это ей как то помогает? Про Штаты спорить не буду, хотя ещё до выборов моё мнение было, что победит Байден и я об этом здесь на форуме говорил.
Что толку что Эстония демократическая,это ей как то помогает?
Интересный вопрос. Наверное тут зависит с какой стороны к нему подходить. Вообще то, если царь прогрессивный, заботится о своём народе, то в этом случае наверное монархия будет идеальным строем. Но с другой стороны, вот у царя с утра голова болит, а тут надо важные вопросы решать на трезвую голову... Или ещё чего, а отстранить его никак..
По моему ещё Черчилль сказал: Демократия-ужасный строй, но лучшего пока человечество не придумало.
А мне лично нравится что у нас демократия, нет никаких кланов, нет дворцовых интриг и переворотов. А что это даёт стране? Ну во-первых, это сменяемость власти, которая зависит именно от воли народа, а не от какой то кучки(клана). Каждый министр у нас знает, что в кресло легче попасть, чем удержаться на нём и будет реально работать, чтобы ему не объявили недоверие. Не всегда бывают разумные решения, но всё таки их количество преобладает, а не разумные приходится исправлять
Т-90
Акула пера
1/10/2022, 8:51:11 PM
(Боевики перешли к наступательной операции на позиции сирийской армии почти по всему южному Идлибу)
https://topwar.ru/190977-boeviki-pereshli-k...omu-idlibu.html
https://topwar.ru/190977-boeviki-pereshli-k...omu-idlibu.html
Буччч
Грандмастер
1/10/2022, 9:10:30 PM
(Sorques @ 10-01-2022 - 18:38)
(Буччч @ 10-01-2022 - 18:29)
Штаты тоже не демократическая и что?
Реально же Трампа второй раз выбрали.
Но силы которые принимают решения посчитали по другому. Вот мне не нравится Байден и демократы в целом, но не совсем понимаю откуда вы точно знаете, что Трамп победил исходя из законов..
Судьи республиканцы, так не считали..
Наверное ни я, ни вы не можем знать точно, чтобы утверждать столь категорично..
Причём здесь "Судьи республиканцы")?
Даже вспомнилась сцена где Миронов говорит Никулину:
Сеня,быстренько объясни товарищу зачем Володька сбрил усы.
Вы не помните какая травля Трампа была в прессе,
какие были нарушения,это же всё публиковалось в том числе и на Западе,
не помните волнения недовольных этой компанией,события в Белом доме с выстрелами?
Как голосовали люди которых давно уже нет в живых,это же даже никто и не отрицал особо,
мне обязательно ковырятся в сети чтобы вам предоставить ссыли?
Т.е вы считаете что такие выборы можно назвать честными и демократическими?
(Буччч @ 10-01-2022 - 18:29)
Штаты тоже не демократическая и что?
Реально же Трампа второй раз выбрали.
Но силы которые принимают решения посчитали по другому. Вот мне не нравится Байден и демократы в целом, но не совсем понимаю откуда вы точно знаете, что Трамп победил исходя из законов..
Судьи республиканцы, так не считали..
Наверное ни я, ни вы не можем знать точно, чтобы утверждать столь категорично..
Причём здесь "Судьи республиканцы")?
Даже вспомнилась сцена где Миронов говорит Никулину:
Сеня,быстренько объясни товарищу зачем Володька сбрил усы.
Вы не помните какая травля Трампа была в прессе,
какие были нарушения,это же всё публиковалось в том числе и на Западе,
не помните волнения недовольных этой компанией,события в Белом доме с выстрелами?
Как голосовали люди которых давно уже нет в живых,это же даже никто и не отрицал особо,
мне обязательно ковырятся в сети чтобы вам предоставить ссыли?
Т.е вы считаете что такие выборы можно назвать честными и демократическими?
Sorques
Удален 1/10/2022, 9:36:41 PM
(Буччч @ 10-01-2022 - 19:10)
Помню, как и Байдена на FoxNews и прочих республиканских СМИ, другое дело, что лево- либеральные СМИ, это делали более ярко, за счёт того, что к Трамп давал повод своим эпатажем..
Как голосовали люди которых давно уже нет в живых,это же даже никто и не отрицал особо,
Я смотрел эту тему по англоязычным СМИ, республиканским в основном, были нарушения, которые не могли повлиять на исход..
Т.е вы считаете что такие выборы можно назвать честными и демократическими?
Такое происходит на любых выборах, Трамп просто харизматичный и эксцентричный, поэтому внимания привлёк больше..
Разлом демократии произошел не на выборах, а цветной революции BLM под руководством демократов.. Вот это действительно было нарушение всех норм даже элементарного приличия со стороны демократического истеблишмента..
Вы не помните какая травля Трампа была в прессе,
Помню, как и Байдена на FoxNews и прочих республиканских СМИ, другое дело, что лево- либеральные СМИ, это делали более ярко, за счёт того, что к Трамп давал повод своим эпатажем..
Как голосовали люди которых давно уже нет в живых,это же даже никто и не отрицал особо,
Я смотрел эту тему по англоязычным СМИ, республиканским в основном, были нарушения, которые не могли повлиять на исход..
Т.е вы считаете что такие выборы можно назвать честными и демократическими?
Такое происходит на любых выборах, Трамп просто харизматичный и эксцентричный, поэтому внимания привлёк больше..
Разлом демократии произошел не на выборах, а цветной революции BLM под руководством демократов.. Вот это действительно было нарушение всех норм даже элементарного приличия со стороны демократического истеблишмента..
Буччч
Грандмастер
1/10/2022, 10:00:49 PM
(Sorques @ 10-01-2022 - 19:36)
(Буччч @ 10-01-2022 - 19:10)
Нет вы забыли самое главное.
Это же первые "пандемийные" выборы в штатах.
И там какое то просто невероятное кол-во голосовало по почте.
Ну в общем со всеми вытекающими..
В некоторых штатах разослали письма с билютенями даже кто не просил этого.
Вообще выборы в США это большое и важное событие в мире.
И тут такая удача-пандемия,голосование по почте(и да я понимаю что оно было всегда,
но в таких масштабах-никогда).
Сейчас вот только подумал,не главная ли эта причина раздувания масштабов этой болезни .
Ну вот согласитесь,у нас на референдуме в 20-м и на выборах в 21--м,
была же манипуляция то с резким выздоровлением,то опять с ростом числа заболевших.
Почему у них нет.
Я не верю в такого рода случайности,события в Казахстане убеждают меня в этом ещё больше.
Глобальный мир очень управляем и направляем.
В этом в общем то и смысл глобализации.
(Буччч @ 10-01-2022 - 19:10)
Вы не помните какая травля Трампа была в прессе,
Помню, как и Байдена на FoxNews и прочих республиканских СМИ, другое дело, что лево- либеральные СМИ, это делали более ярко, за счёт того, что к Трамп давал повод своим эпатажем..
Как голосовали люди которых давно уже нет в живых,это же даже никто и не отрицал особо,
Я смотрел эту тему по англоязычным СМИ, республиканским в основном, были нарушения, которые не могли повлиять на исход..
Т.е вы считаете что такие выборы можно назвать честными и демократическими?
Такое происходит на любых выборах, Трамп просто харизматичный и эксцентричный, поэтому внимания привлёк больше..
Разлом демократии произошел не на выборах, а цветной революции BLM под руководством демократов.. Вот это действительно было нарушение всех норм даже элементарного приличия со стороны демократического истеблишмента..
Нет вы забыли самое главное.
Это же первые "пандемийные" выборы в штатах.
И там какое то просто невероятное кол-во голосовало по почте.
Ну в общем со всеми вытекающими..
В некоторых штатах разослали письма с билютенями даже кто не просил этого.
Вообще выборы в США это большое и важное событие в мире.
И тут такая удача-пандемия,голосование по почте(и да я понимаю что оно было всегда,
но в таких масштабах-никогда).
Сейчас вот только подумал,не главная ли эта причина раздувания масштабов этой болезни .
Ну вот согласитесь,у нас на референдуме в 20-м и на выборах в 21--м,
была же манипуляция то с резким выздоровлением,то опять с ростом числа заболевших.
Почему у них нет.
Я не верю в такого рода случайности,события в Казахстане убеждают меня в этом ещё больше.
Глобальный мир очень управляем и направляем.
В этом в общем то и смысл глобализации.
Sorques
Удален 1/10/2022, 10:08:14 PM
(Буччч @ 10-01-2022 - 20:00)
Очень важна реакция Республиканской партии, а она была мягко говоря вялая, поэтому сложно говорить о чем то вопиющем на выборах..
Глобальный мир очень управляем и направляем
Вы имеете ввиду некую группу лиц, которая рулит?
Нет вы забыли самое главное.
Это же первые "пандемийные" выборы в штатах.
И там какое то просто невероятное кол-во голосовало по почте.
Ну в общем со всеми вытекающими..
Очень важна реакция Республиканской партии, а она была мягко говоря вялая, поэтому сложно говорить о чем то вопиющем на выборах..
Глобальный мир очень управляем и направляем
Вы имеете ввиду некую группу лиц, которая рулит?
avp
Акула пера
1/10/2022, 10:14:21 PM
Сидят эксперты, политологи и никак не могут придти к единому мнению: "А что это было?" , потому что разговоры о 20 000 боевиков - это для зрителей Первого канала.
Безумный Иван
Акула пера
1/10/2022, 10:17:56 PM
(Sorques @ 10-01-2022 - 17:41)
А управление страной это не профильный специалист. А мне вот кажется что для управления страной знаний, навыков и умения нужно гораздо больше чем тому, кто оперирует людей.
И до следующих выборов терпеть того кто окажется некомпетентным слишком опасно. Он за этот промежуток может и территории раздать и на международной арене на невыгодные уступки пойти и много еще может навредить, что другой будет исправлять десятилетиями.
Ты зря остальное обрезал, я же написал, что профильных специалистов не выбирают..а тех кого выбирают, оценивают по программе, партии, которая его поддерживает, если обещанное не сделано, то на следующих выборах за этого кандидата не голосуют..
А управление страной это не профильный специалист. А мне вот кажется что для управления страной знаний, навыков и умения нужно гораздо больше чем тому, кто оперирует людей.
И до следующих выборов терпеть того кто окажется некомпетентным слишком опасно. Он за этот промежуток может и территории раздать и на международной арене на невыгодные уступки пойти и много еще может навредить, что другой будет исправлять десятилетиями.
Безумный Иван
Акула пера
1/10/2022, 10:21:51 PM
(Sorques @ 10-01-2022 - 18:33)
(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 11:24)
Рейтинг Ельцина был 3%, а его избрали. Вот тебе и демократические выборы.
(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 11:24)
Мы Ельцина 10 лет отправляли в отставку. Народ нищал и сделать уже ничего не мог
Это что то новое.. Кто "мы"? Всё в соответствии с выборами и волей граждан.. Нет?
Рейтинг Ельцина был 3%, а его избрали. Вот тебе и демократические выборы.