Подозрительный перфоманс в Казахстане!

(Sorques @ 09-01-2022 - 18:42)
(Sister of Night @ 09-01-2022 - 19:30)
Почему ушел Назарбаев
Спасибо Систер, объяснила.. То есть он давно просил его отпустить, его не отпускали, писал заявление и тут просто так совпало, что заявление подписали? Было заявление или его сняли?
Назарбаев думал, что досидит на должности тихо, но когда начался бунт, то отказался что-либо предпринимать.
Токаев же был вынужден занять освободившийся пост. Он не свергал Назарбаева, он его отстранил в связи с неисполнением обязанностей.

(Sister of Night @ 09-01-2022 - 19:53)
Пусть выбирает народ. Только надо понимать, что идеальные руководители - это персонажи с Нибиру, в не с планеты Земля.
Суть системы выборов в разные партии, не поиск добрых, милых, умных, а создание политической конкуренции, при которой разные партии будут следить за косяками друг друга, не по доброте душевной, а ради снижения очков конкурентов.. Гражданам от это хорошо, ибо всё косяки тут же озвучиваются.. Так же гражданам хорошо от каких то преференций в их адрес, чем больше таких преференций и чем меньше косяков у какой то партии, партии, то больше шансов получить голоса избирателя..
Политическая конкуренция, основа порядка и выполнения законов.. А кто и какой в такой системе не главное.. Министры, чиновники, да, должны быть профессионалы..

(Sister of Night @ 09-01-2022 - 20:01)
Назарбаев думал, что досидит на должности тихо, но когда начался бунт, то отказался что-либо предпринимать.
Токаев же был вынужден занять освободившийся пост. Он не свергал Назарбаева, он его отстранил в связи с неисполнением обязанностей.
А почему он ОТКАЗАЛСЯ что то предпринимать?
Как лох педальный и трусливый 30 лет правил?
Может из за того-что деньги в Англии?
А Англия сказала к примеру-не чего не делать!

(Sister of Night @ 09-01-2022 - 20:01)
Назарбаев думал, что досидит на должности тихо, но когда начался бунт, то отказался что-либо предпринимать.
Токаев же был вынужден занять освободившийся пост. Он не свергал Назарбаева, он его отстранил в связи с неисполнением обязанностей.
В чем разница между "свергал" и "отстранил"? Кто по твоему был главным в Казахстане до этих событий?

(Sorques @ 09-01-2022 - 19:12)
(Sister of Night @ 09-01-2022 - 20:01)
Назарбаев думал, что досидит на должности тихо, но когда начался бунт, то отказался что-либо предпринимать.
Токаев же был вынужден занять освободившийся пост. Он не свергал Назарбаева, он его отстранил в связи с неисполнением обязанностей. В чем разница между "свергал" и "отстранил"? Кто по твоему был главным в Казахстане до этих событий?
Отстранил - значит, по закону, и - в данном случае - по согласию самого Назарбаева.

До этих беспорядков - мне кажется, что Назарбаев был главным. И Токаева он подготовил именно "под себя".

По аналогии именно так сейчас будет вести себя и наш президент - А.Лукашенко. Найдёт себе замену "под себя" и пойдёт на более низкую должность - будет "серым кардиналом". И всё это будет якобы "народным голосованием" избрано.

(Т-90 @ 09-01-2022 - 19:09)
(Sister of Night @ 09-01-2022 - 20:01)
Назарбаев думал, что досидит на должности тихо, но когда начался бунт, то отказался что-либо предпринимать.
Токаев же был вынужден занять освободившийся пост. Он не свергал Назарбаева, он его отстранил в связи с неисполнением обязанностей. А почему он ОТКАЗАЛСЯ что то предпринимать?
Как лох педальный и трусливый 30 лет правил?
Может из за того-что деньги в Англии?
А Англия сказала к примеру-не чего не делать!
Ну, может быть не совсем так. Он отказался что-то предпринимать от своего имени.

(Sister of Night @ 09-01-2022 - 20:17)
Отстранил - значит, по закону, и - в данном случае - по согласию самого Назарбаева.

Ты это согласие видела, слышала?
Нет, не могла не слышать, не видеть.. Значит это тебе Так Кажется..
Я тоже не знаю, но не озвучиваю какие то видения.. А ты уже всё знаешь получается..

(Sorques @ 09-01-2022 - 19:46)
Умеешь, но тебе почему то важно показать иное, иначе обратил внимание на этот оборот речи..



Ну значит ты знаешь обо мне больше чем я сам. Гы Гы. Я же говорил что ты в своей голове строишь образ оппонента, утверждаешь его и споришь с ним, с образом. И любое несоответствие реального оппонента с образом воспринимаешь в штыки. "Не ты такой, ты должен думать так! Почему ты не соответствуешь своему образу?!!" Гы Гы.
Я могу разгневаться и некоторое время игнорировать кого-либо. Иногда игнорировать приходится дольше чем мне хочется, если в пылу гнева я пообещал например месяц с ним не общаться. Хочешь - не хочешь, а месяц надо вытянуть. Но обидеться, как девочка,.... Заметь, я никого из оппонентов не упрекаю в том что он на меня обиделся. Боюсь этим оскорбить человека. (заметь, не обидеть, а оскорбить) Обида это женское качество. А мужское это гнев.



Щас посмотрю
Не сегодня и даже не в этом году.. Он часто пишет о феодальном мышлении некоторых граждан.. У тебя его нет? Выше ты как бы феодализм был..
Я наверное чего-то недопонимаю. Объясни, в чем противоречие.



Фарс в том, что народ не имеет информации о кандидатах. Той информации, на основании которой он может разумно сделать свой выбор
Это не суть важно.. Главное не личные качества, а система политической конкуренции..
Что толку в такой конкуренции? Я не знаю как выбирать нового президента. Я могу только сказать устраивает меня нынешний или нет, а оценить нового я не могу. Нет у меня на это знаний и чутья.

(Sorques @ 09-01-2022 - 19:27)
(Sister of Night @ 09-01-2022 - 20:17)
Отстранил - значит, по закону, и - в данном случае - по согласию самого Назарбаева. Ты это согласие видела, слышала?
Нет, не могла не слышать, не видеть.. Значит это тебе Так Кажется..
Я тоже не знаю, но не озвучиваю какие то видения.. А ты уже всё знаешь получается..
Я не утверждаю ничего - только предполагаю вполне логичную версию, и пока не вижу противоречий.
Должна же быть какая-то логичная версия.

(Sister of Night @ 09-01-2022 - 20:26)
Ну, может быть не совсем так. Он отказался что-то предпринимать от своего имени.
Да он такой же как Горбачев-тютя мотютя-слабый.
Что Горбач себе под нос бубнил что он-оба слабаки их же видно.
2 брата близнеца.

(Т-90 @ 09-01-2022 - 19:30)
(Sister of Night @ 09-01-2022 - 20:26)
Ну, может быть не совсем так. Он отказался что-то предпринимать от своего имени. Да он такой же как Горбачев-тютя мотютя-слабый.
Что Горбач себе под нос бубнил что он-оба слабаки их же видно.
2 брата близнеца.
Горбачев - идеальный "народный президент"
открыл гласность, разрешил свободомыслие и плюрализм мнений
ввёл сухой закон, чтобы не было пьяниц
подружился с США и прочим западом
и жена у него была такая презентабельная и активная
и когда его скинули с поста, даже не пытался удержать власть, ушёл как порядочный.

Только вот порядочный человек и хороший руководитель это совершенно разные вещи. И вот этого "идеального президента" теперь проклинают, на чём свет стоит. Страну развалил и тому подобное. Делайте выводы, господа.

(Sorques @ 09-01-2022 - 20:07)
Суть системы выборов в разные партии, не поиск добрых, милых, умных, а создание политической конкуренции, при которой разные партии будут следить за косяками друг друга, не по доброте душевной, а ради снижения очков конкурентов..
Даже если конкурент докажет что какой-то член моей партии людоед, я на основании этого сделаю вывод об этом людоеде, а не о партии в целом.

(Sister of Night @ 09-01-2022 - 20:36)

Только вот порядочный человек и хороший руководитель это совершенно разные вещи. И вот этого "идеального президента" теперь проклинают, на чём свет стоит. Страну развалил и тому подобное. Делайте выводы, господа.
Не дай бог Папу такого детям!
Разрешит и пить и курить и все остальное с рождения!

(Victor665 @ 09-01-2022 - 17:11)
Борьба за свои ПРАВА это всегда Либерализм, даже если Молодой (младший) феодал борется против Престарелой властной Элитки, наплевав на народ в целом.
Здорово!.. Значит и какой-нибудь престарелый коммунист, борющийся за свои права, которые у него отбирает молодой либерал – аналогично?
Кстати, заметьте, что в либерализме обычно речь идёт о борьбе человека за свои права, а не о победе своих прав. Как лечение ради лечения, а не для выздоровления.

(Безумный Иван @ 09-01-2022 - 20:29)
Ну значит ты знаешь обо мне больше чем я сам. Гы Гы. Я же говорил что ты в своей голове строишь образ оппонента, утверждаешь его и споришь с ним, с образом. И любое несоответствие реального оппонента с образом воспринимаешь в штыки. "Не ты такой, ты должен думать так! Почему ты не соответствуешь своему образу?!!" Гы Гы.
Я могу разгневаться и некоторое время игнорировать кого-либо. Иногда игнорировать приходится дольше чем мне хочется, если в пылу гнева я пообещал например месяц с ним не общаться. Хочешь - не хочешь, а месяц надо вытянуть. Но обидеться, как девочка,.... Заметь, я никого из оппонентов не упрекаю в том что он на меня обиделся. Боюсь этим оскорбить человека. (заметь, не обидеть, а оскорбить) Обида это женское качество. А мужское это гнев.

Витя, вот правда не понимаю почему тебя это так волнует, что ты хочешь мне доказать/объяснить, что не обижаешься.. Неожиданно как то многословно получилось.. Нет, значит нет, кроме того я выше тебе написал, что это форма речи, пусть не обижаешься, а реагируешь..
Я наверное чего-то недопонимаю. Объясни, в чем противоречие.
Я тебе много раз писал, что у тебя пунктик на внешней форме социальной справедливости, на барин/ крепостной, но при этом выступаешь за то, что элиты должны сами чего там выбирать/ решать, а граждане на выходе получать продукт к исполнению..это феодальная система, когда граждане не участвуют в выборах и делах Палаты Лордов, ибо не элиты..
Тебе вопрос, а кто такие элиты? Начиная с какой суммы или должности?

Что толку в такой конкуренции?
Группа во власти не занимается беспределом, ибо понимает, что любой косяк может быть озвучен конкурентами, что повлияет на следующие выборы..например в 2018 премьер-министр Испании Мариано Рахой после коррупционного скандала оставил свой пост..в этом же году в Южной Корее, президента Пак Кын Хе, арестовали и дали огромный срок..Это возможно без политической конкуренции?

(Sister of Night @ 09-01-2022 - 20:30)
Я не утверждаю ничего - только предполагаю вполне логичную версию, и пока не вижу противоречий.
Должна же быть какая-то логичная версия.
Логика как раз отсутствует.. Назарбаев выстроил систему, ушёл с поста президента, но оставил за собой всё рычаги, как Дэн Сяопин, а ты пишешь, что ему надоело наверное просто работать и решил дачей заняться, типа был главным инженером завода и устал..
Ты путаешь власть и работу обывателя..

(Просто Ежик @ 08-01-2022 - 20:54)
(Sorques @ 08-01-2022 - 20:27)
Просто Ежик, почему отстранили Назарбаева и задержали Масимова?
Ваши версии какие? МАло фактов. А домыслами, как Вулкан я не занимаюсь

Но есть один момент: Вся либерастическая шелуха готова идти против законных властей, очернять власть и объявлять героями откровенных отморозков и убийц.

1. Все кто вякает на либерализм, СНАЧАЛА должны написать какие именно либеральные права вы готовы отдать гос власти.
Свободу, собственность, жизнь себя и детей?
Иначе сразу получается позорная лживая демагогия, без уточнений!

2. В феодальной стране не может быть "законной" власти в прямом смысле. Нет независимого суда. нет выборности снизу доверху, нет Экономической и Политической конкуренции.
Не выполняется общественный договор Народа с Государством (с Гос Властью).
Зато есть 99% судебных споров, который граждане России выигрывают у феодальной власти РФ, в ЕСПЧ.

Так что наша власть максимум "признана на международной арене" чтобы не связываться с нашим ЯО, вот и все. От этого она не стала законной.

Вы небось еще и выборы Лукашенко считаете законными, гыгы. И правящую роль Компартии в СССР, прописанную в Конституции, тоже считаете "законной" ))


Но! в последнее время они сами становятся ворами и преступниками, и все чаще оказываются в смычке с националистами и экстремистами. Например это было в России, Белоруссии...
Протестующие против феодалов не равны "преступникам" и экстремистам.

А по теме Казахстана там вообще интересно- оказывается ЛЮДИ ОДЕТЫЕ В ВОЕННУЮ ФОРМУ, стреляли друг в друга, вот сюрприз!
КТО из них хороший а кто плохой, как узнавать будете? Кто выиграет тот и молодец?


Не удивлюсь, если лидеры и казахской либерастии окажутся окажутся замешаны в волнениях Казахстана и им снова придет кирдык...
ВСЕ недовольные ущемлением своих прав- в том числе имперская молодая лже-элитка (в Казахстане это младший джуз) сразу занимаются либерализмом.

Ведь либерализм это просто защита своих прав, и все. Естественное качество любого здравого человека, НЕ являющегося верноподданным холопом лижущим блюдо с барского стола.

А вы значит лояльны к ЛЮБОЙ гос власти? В гитлеровской Германии вы бы стали антифашистом "либерастическим" или поддержали бы власть Гитлера, как думаете?


Вапм не кажется, что всяческая поддержка "революционеров"- неизбежный крах и практически смерть либерастии?
вот прямо очень интересно, в Германии вы были бы за Гитлера или за его свержение т.е. за либерастию?

А создание СССР вы тоже осуждаете, и дедушка Ленин видимо еще хуже Гитлера получается у вас?

Конечно в НАШЕ время мирные протесты это нормально. ПРИЗЫВАЮ СТРОГО К МИРУ.
В Белоруссии народ с шариками протестовал, и тапочки снимал залезая на скамейки )
Но почему вы саму идею "либерализма" осуждаете, особенно в самых отпетых случаях разборок внутри недоразвитых стран с феодальным режимом?

Либералы никого уже и поддержать то не могут чтоли, в таких разборках?


. Сами они ничего не значат, а идут в фарватере разных экстремистов. Например обеляя даже ИГИЛ (запрещено в России)
Это что за ЛЖИВЫЙ бред? Любая поддержка ребяток типа ИГИЛ (запрещенных и в России и по всему миру) сразу означает АНТИ-либерализм!

Не надо подменять понятия на противоположные!




Спасибо за то, что Вы так самокритичны, но хотелось бы услышать Вашу версию событий, а не Ваш каминг-аут. 00064.gif
Просто Ёжик, вы жалуетесь на то, что вас оскорбили в этом посте.
Объясните пожалуйста чем?

НЕ оскорбили, а флуд.
Вулкан активно переходит на личности, превращая разговор во флудилки и обмен "любезностями"
Ну вот по вашим словам постоянно приходится доказывать что вы Лжец, что вы Подменяете понятие "либерализма" на противоположные ИМПЕРСКИЕ мерзости.
Вы приписываете недовольным (защищающим свои права!) вымышленные лживые свойства "либерастии" хотя на самом деле корявые делишки обычно творят ИМПЕРАСТЫ, и вы их поддерживаете.

Нормальное пояснение того, кем является "мыслящий как вы" собеседник, согражданин. И нормальная оценка- можно ли с такими вообще проживать в одном обществе?

Речь идет только о ваших буковках в теме форума, не флуд и не обсуждение ваших личных свойств типа веса, роста, семейного положения, дохода, секс привычек и т.п.

(Sorques @ 09-01-2022 - 19:58)
(Sister of Night @ 09-01-2022 - 20:30)
Я не утверждаю ничего - только предполагаю вполне логичную версию, и пока не вижу противоречий.
Должна же быть какая-то логичная версия. Логика как раз отсутствует.. Назарбаев выстроил систему, ушёл с поста президента, но оставил за собой всё рычаги, как Дэн Сяопин, а ты пишешь, что ему надоело наверное просто работать и решил дачей заняться, типа был главным инженером завода и устал..
Ты путаешь власть и работу обывателя..
Логика в первую очередь в том, что человек предчувствует свою скорую смерть. И никуда от этого не отвертеться.
Ну не живут люди вечно, не живут. Управлять страной осталось пару лет.
В случае внезапной смерти президента Назарбаева (если бы Назарбаев остался на посту президента) - всё может обернуться так, что его семью разграбят, репрессируют или даже убьют.
Поэтому Назарбаев устраивает так, чтобы президентом стал "свой человек" - Токаев.

То есть, "не надоело просто работать" - а вынужденный отказ от президентства.


Далее планировалось спокойное доживание Назрбаева на должности главы совета безопасности. (если что-то в названиях буду путать, но не суть)

Но всё пошло не по его плану.
Был в правительстве тайный предатель-заговорщик Масимов, относительно молодой и амбициозный, который тайно готовил переворот и специально обучал людей на базах Казахстана, в горах. Алматы - это горы как раз.
Начало переворота было не определено.
Но тут стихийно начались газовые протесты - Масимов решил, что пора и отправляет боевиков на погромы. К боевикам присоединяются и обычные люди - за деньги и просто так.

Назарбаев с Токаевым не предполагали, что такое будет!
Назарбаев и говорит Токаеву:
- я 30 лет правил страной, моим именем город назван, нам надо подавлять протест срочно,. но не могу я сейчас в открытую начинать боевые действия против казахов. Давай ты, Токаев, ты бери мою должность, подавляй протест, зови на помощь ОДКБ, пусть стреляют на поражение, а то вверх тормашками полетим и ты, и я.

(de loin @ 09-01-2022 - 20:48)
(Victor665 @ 09-01-2022 - 17:11)
Борьба за свои ПРАВА это всегда Либерализм, даже если Молодой (младший) феодал борется против Престарелой властной Элитки, наплевав на народ в целом.Здорово!.. Значит и какой-нибудь престарелый коммунист, борющийся за свои права, которые у него отбирает молодой либерал – аналогично?
Кстати, заметьте, что в либерализме обычно речь идёт о борьбе человека за свои права, а не о победе своих прав. Как лечение ради лечения, а не для выздоровления.
нет проблем, я уточню, я же не такой как вы )
1. Правильный термин Защита своих прав. Это всегда честное хорошее общественно полезное деяние. Самооборона от плохих, от нарушителей прав.
2. Если коммунист борется за Привилегии, как и "условный молодой феодал", то он НЕ борется за права вообще, сюрприз!
Привилегии и Права, это разное.
3. Если коммунист и молодой феодал борется за "боле равный" доступ к Кормушке, за право честно агитировать и считать голоса на выборах- то ЭТОТ момент строго равен "защите прав и свобод".

А дальше надо смотреть чего там коммунисты продвигают, это уже совсем другая тема.

(Sister of Night @ 09-01-2022 - 21:48)
Был в правительстве тайный предатель-заговорщик Масимов, относительно молодой и амбициозный, который тайно готовил переворот и специально обучал людей на базах Казахстана, в горах. Алматы - это горы как раз.
Начало переворота было не определено.
1. Тайна о которой все знают. Смешно, ага )
2. Главное понимать- что переворот возможен ТОЛЬКО в ЛЖЕ-государстве феодального типа.
Ельцина убрали- и поменяли всю систему финансовых потоков.

А вот попробуйте свергнуть королеву Англии которая на зарплате у народа ))

Есть тут местный "юрист", он считает что Англия это монархия, но почему-то всегда сбегает от таких вот вопросов и уточнений ))

Уверен и вы увильнете и ничего не поясните по этому веселому моменту "переворота". Который сразу показывает что власть все равно неизбежно поменяется.
Эпоха феодализма прошла.