Подозрительный перфоманс в Казахстане!
Просто Ежик
Акула пера
1/9/2022, 3:36:16 AM
(Anenerbe @ 09-01-2022 - 01:30)
(Просто Ежик @ 09-01-2022 - 01:07)
Ой да ладно... Как радовались Трампу? Потом в... дегте мазали его.
Как радовались выбранному "мертвыми душами" Байдену? И что сейчас?
Все изменчиво, особенно "любовь" страны, народа...
(Просто Ежик @ 09-01-2022 - 01:07)
По Назарбаеву уже тоже в сети много догадок. Основные: Сбежит в Россию, а скорее в Белоруссию
Но пока ничего не известно
Согласен. человек правил страной 30 лет, корчился. Создал целую эпоху. Был лучшим из лучших! Целой эпохой. А чуть вектор пошатнулся, и оказался обычной шкурой. Все политики, не выбранные народом это случайные люди, без каких-либо талантов. Да возьмите любого бомжа с Лиговского проспекта, отмойте его, поработайте над ним, и он не будет править хуже какого-нибудь Назарбаева или Пуки.
Ой да ладно... Как радовались Трампу? Потом в... дегте мазали его.
Как радовались выбранному "мертвыми душами" Байдену? И что сейчас?
Все изменчиво, особенно "любовь" страны, народа...
Sorques
Удален 1/9/2022, 3:47:01 AM
(Просто Ежик @ 09-01-2022 - 01:07)
Про ситуацию (реальную) мы узнаем позже.
Очень и очень позже.. Лет через 30-50, ибо хоть и будут "сливы", но с разных сторон и по ним долго нельзя будет многое понять..
Но вот реакцию в России некоторых слоев можно предвидеть.
Это личное дело тех, кто реагирует.. Вам интересны чужие эмоции или сами события?
Но пока ничего не известно
Официальная версия, не может быть как в Игре Престолов или у Шекспира, народ не поймет, но и не может быть слишком выдуманной, ибо должна опираться на какие то факты.. Поэтому все сложно..
Про ситуацию (реальную) мы узнаем позже.
Очень и очень позже.. Лет через 30-50, ибо хоть и будут "сливы", но с разных сторон и по ним долго нельзя будет многое понять..
Но вот реакцию в России некоторых слоев можно предвидеть.
Это личное дело тех, кто реагирует.. Вам интересны чужие эмоции или сами события?
Но пока ничего не известно
Официальная версия, не может быть как в Игре Престолов или у Шекспира, народ не поймет, но и не может быть слишком выдуманной, ибо должна опираться на какие то факты.. Поэтому все сложно..
Молодой Вулкан
Удален 1/9/2022, 3:48:41 AM
(Anenerbe @ 09-01-2022 - 01:30)
(Просто Ежик @ 09-01-2022 - 01:07)
Шкура, не шкура, это все лирика... давайте ближе к событиям... Назарбаев по Конституции Казахстана занимал пост Председателя Совета безопасности пожизненно, сейчас он с этого поста смещен. Никакого заявления об отставке он не делал, на публике с начала всех событий не показывался, никакого письменного документа об отставке не опубликовано...
О том, что Назарбаев осудил протесты, известно только со слов президента Токаева. О том, что Назарбаев жив и находится на связи с Токаевым, поддерживая его в подавлении народного восстания, опять таки известно только со слов самого Токаева.
Это факты, какие же из них будут выводы?
(Просто Ежик @ 09-01-2022 - 01:07)
По Назарбаеву уже тоже в сети много догадок. Основные: Сбежит в Россию, а скорее в Белоруссию
Но пока ничего не известно
Согласен. человек правил страной 30 лет, корчился. Создал целую эпоху. Был лучшим из лучших! Целой эпохой. А чуть вектор пошатнулся, и оказался обычной шкурой. Все политики, не выбранные народом это случайные люди, без каких-либо талантов. Да возьмите любого бомжа с Лиговского проспекта, отмойте его, поработайте над ним, и он не будет править хуже какого-нибудь Назарбаева или Пуки.
Шкура, не шкура, это все лирика... давайте ближе к событиям... Назарбаев по Конституции Казахстана занимал пост Председателя Совета безопасности пожизненно, сейчас он с этого поста смещен. Никакого заявления об отставке он не делал, на публике с начала всех событий не показывался, никакого письменного документа об отставке не опубликовано...
О том, что Назарбаев осудил протесты, известно только со слов президента Токаева. О том, что Назарбаев жив и находится на связи с Токаевым, поддерживая его в подавлении народного восстания, опять таки известно только со слов самого Токаева.
Это факты, какие же из них будут выводы?
NEMINE
Акула пера
1/9/2022, 3:59:17 AM
(Sorques @ 09-01-2022 - 00:43)
(Вендал @ 09-01-2022 - 00:07)
А на мой взгляд никакой загадки нет. Просто тут мухи и котлеты отдельно. Много интересантов, но никто( из тех, кто находится в казахстане) не хочет возглавлять происходящее, никто не хочет быть репрессированным А Токаев под шумок укрепляет свою власть. Утром сегодня всерьёз обсуждался вопрос, не заговор ли это силовиков... ну, странные эти силовики тогда какие-то. Ни дисциплины, ни субординации)
(Вендал @ 09-01-2022 - 00:07)
Видимо борьба кланов.. Но что то пошло не так..
А в целом крайне мало информации. что бы судить.
Загадка, что нет никаких имен бунтовщиков.. Аресты есть, снятия с должностей есть, а каких то официальных конструкций событий для СМИ не озвучили.. Это странно..
А на мой взгляд никакой загадки нет. Просто тут мухи и котлеты отдельно. Много интересантов, но никто( из тех, кто находится в казахстане) не хочет возглавлять происходящее, никто не хочет быть репрессированным А Токаев под шумок укрепляет свою власть. Утром сегодня всерьёз обсуждался вопрос, не заговор ли это силовиков... ну, странные эти силовики тогда какие-то. Ни дисциплины, ни субординации)
NEMINE
Акула пера
1/9/2022, 4:07:38 AM
(Молодой Вулкан @ 09-01-2022 - 01:34)
(Sorques @ 09-01-2022 - 00:43)
(Вендал @ 09-01-2022 - 00:07)
Видимо борьба кланов.. Но что то пошло не так..
А в целом крайне мало информации. что бы судить. Загадка, что нет никаких имен бунтовщиков.. Аресты есть, снятия с должностей есть, а каких то официальных конструкций событий для СМИ не озвучили.. Это странно.. Какие нафиг имена, даже страну (или страны), из которой прибыли страшные 20 тысяч "террористов", назвать не могут, видимо сейчас срочно рассматривают несколько кандидатур... На самом деле в Казахстане существовала программа по возвращению граждан Казахстана (жён, детей боевиков) из Сирии. И как-то так оказалось, что возвращаются они вместе с мужьями.
Вот вам и боевики.
Вы, надеюсь, не думаете, что захватывали аэропорты и оружейные арсеналы те же, кто грабил магазины и громил банкоматы?)
А вам никто никого и не назовёт, потому что называть некого.
(Sorques @ 09-01-2022 - 00:43)
(Вендал @ 09-01-2022 - 00:07)
Видимо борьба кланов.. Но что то пошло не так..
А в целом крайне мало информации. что бы судить. Загадка, что нет никаких имен бунтовщиков.. Аресты есть, снятия с должностей есть, а каких то официальных конструкций событий для СМИ не озвучили.. Это странно.. Какие нафиг имена, даже страну (или страны), из которой прибыли страшные 20 тысяч "террористов", назвать не могут, видимо сейчас срочно рассматривают несколько кандидатур... На самом деле в Казахстане существовала программа по возвращению граждан Казахстана (жён, детей боевиков) из Сирии. И как-то так оказалось, что возвращаются они вместе с мужьями.
Вот вам и боевики.
Вы, надеюсь, не думаете, что захватывали аэропорты и оружейные арсеналы те же, кто грабил магазины и громил банкоматы?)
А вам никто никого и не назовёт, потому что называть некого.
Sorques
Удален 1/9/2022, 4:14:02 AM
(NEMINE @ 09-01-2022 - 01:59)
Ир, в том что ты написала, ещё больше тумана.
Я не понял о чем речь.. За что сняли Назарбаева, арестовали очень высокого уровня чиновников, кто дал команду снять войска с аэропорта, перед приходом бунтовщиков?
А на мой взгляд никакой загадки нет. Просто тут мухи и котлеты отдельно. Много интересантов, но никто( из тех, кто находится в казахстане) не хочет возглавлять происходящее, никто не хочет быть репрессированным А Токаев под шумок укрепляет свою власть. Утром сегодня всерьёз обсуждался вопрос, не заговор ли это силовиков... ну, странные эти силовики тогда какие-то. Ни дисциплины, ни субординации)
Ир, в том что ты написала, ещё больше тумана.
Я не понял о чем речь.. За что сняли Назарбаева, арестовали очень высокого уровня чиновников, кто дал команду снять войска с аэропорта, перед приходом бунтовщиков?
Просто Ежик
Акула пера
1/9/2022, 4:15:28 AM
(Sorques @ 09-01-2022 - 01:47)
Мне интересно все...
Тем более события в Казахстане задевает многих в России
И реакция, эмоции тоже интересно
Это личное дело тех, кто реагирует.. Вам интересны чужие эмоции или сами события?
Мне интересно все...
Тем более события в Казахстане задевает многих в России
И реакция, эмоции тоже интересно
Sorques
Удален 1/9/2022, 4:18:33 AM
(Просто Ежик @ 09-01-2022 - 02:15)
Возможно вам именно это и интересно, но так мы обычно уходим от темы в сторону "сам дурак" и обсуждения личности.. Вам это интересно?
Есть событие, его и обсуждаем, а не тех, кто о нём пишет.
Мне интересно все...
Тем более события в Казахстане задевает многих в России
И реакция, эмоции тоже интересно
Возможно вам именно это и интересно, но так мы обычно уходим от темы в сторону "сам дурак" и обсуждения личности.. Вам это интересно?
Есть событие, его и обсуждаем, а не тех, кто о нём пишет.
Просто Ежик
Акула пера
1/9/2022, 4:21:59 AM
(Sorques @ 09-01-2022 - 02:18)
(Просто Ежик @ 09-01-2022 - 02:15)
Ок.. Просто реакция внутри России на событие- тоже событие
Не менее важное чем сам бунт в Казахстане. как и международная реакция. Такое ощущение что в США даже растерялись от этих событий
Но понял тебя, оперируем фактами. Хотя инфо- волна затихает. Толи фактов мало, толи уже пока не о чем говорить..
(Просто Ежик @ 09-01-2022 - 02:15)
Мне интересно все...
Тем более события в Казахстане задевает многих в России
И реакция, эмоции тоже интересно
Возможно вам именно это и интересно, но так мы обычно уходим от темы в сторону "сам дурак" и обсуждения личности.. Вам это интересно?
Есть событие, его и обсуждаем, а не тех, кто о нём пишет.
Ок.. Просто реакция внутри России на событие- тоже событие
Не менее важное чем сам бунт в Казахстане. как и международная реакция. Такое ощущение что в США даже растерялись от этих событий
Но понял тебя, оперируем фактами. Хотя инфо- волна затихает. Толи фактов мало, толи уже пока не о чем говорить..
Молодой Вулкан
Удален 1/9/2022, 4:26:38 AM
(NEMINE @ 09-01-2022 - 02:07)
(Молодой Вулкан @ 09-01-2022 - 01:34)
(Sorques @ 09-01-2022 - 00:43)
Я думаю, что Ваши цифры сильно расходятся с реальностью.
В свою очередь 10 ноября 2015 года заместитель директора ФСБ Е. С. Сысоев, ссылаясь на оперативные данные, отмечал, что среди боевиков ИГИЛ около 7 тысяч являются уроженцами стран СНГ, из которых почти 2 тыс. — это выходцы из России
ссылка
То есть из стран СНГ (кроме России) примерно 5000 человек. Из этих пяти тысяч только в один Казахстан вернулись 20 000, то есть в четыре раза больше.
Если только сирийские боевики не научились размножаться делением, то Вы приводите очень сомнительные объяснения))))
(Молодой Вулкан @ 09-01-2022 - 01:34)
(Sorques @ 09-01-2022 - 00:43)
Загадка, что нет никаких имен бунтовщиков.. Аресты есть, снятия с должностей есть, а каких то официальных конструкций событий для СМИ не озвучили.. Это странно..
Какие нафиг имена, даже страну (или страны), из которой прибыли страшные 20 тысяч "террористов", назвать не могут, видимо сейчас срочно рассматривают несколько кандидатур...
На самом деле в Казахстане существовала программа по возвращению граждан Казахстана (жён, детей боевиков) из Сирии. И как-то так оказалось, что возвращаются они вместе с мужьями.
Вот вам и боевики.
Вы, надеюсь, не думаете, что захватывали аэропорты и оружейные арсеналы те же, кто грабил магазины и громил банкоматы?)
Я думаю, что Ваши цифры сильно расходятся с реальностью.
В свою очередь 10 ноября 2015 года заместитель директора ФСБ Е. С. Сысоев, ссылаясь на оперативные данные, отмечал, что среди боевиков ИГИЛ около 7 тысяч являются уроженцами стран СНГ, из которых почти 2 тыс. — это выходцы из России
ссылка
То есть из стран СНГ (кроме России) примерно 5000 человек. Из этих пяти тысяч только в один Казахстан вернулись 20 000, то есть в четыре раза больше.
Если только сирийские боевики не научились размножаться делением, то Вы приводите очень сомнительные объяснения))))
Безумный Иван
Акула пера
1/9/2022, 4:38:01 AM
(Sorques @ 09-01-2022 - 02:14)
Я думаю за то что он проворонил этот мятеж. Мятеж готовился и это факт. Спецслужбы о таком мероприятии, в котором задействованы тысячи, не могли не знать. Если они не полные дилетанты. В обоих случаях виновен Назарбаев.
Я не понял о чем речь.. За что сняли Назарбаева,
Я думаю за то что он проворонил этот мятеж. Мятеж готовился и это факт. Спецслужбы о таком мероприятии, в котором задействованы тысячи, не могли не знать. Если они не полные дилетанты. В обоих случаях виновен Назарбаев.
Sorques
Удален 1/9/2022, 4:49:15 AM
(Лoгопед @ 09-01-2022 - 02:38)
Мятеж был против кого? Против Назарбаева или Токаева?
Кто был главным в Казахстане, Токаев или Назарбаев?
Я думаю за то что он проворонил этот мятеж. Мятеж готовился и это факт. Спецслужбы о таком мероприятии, в котором задействованы тысячи, не могли не знать. Если они не полные дилетанты. В обоих случаях виновен Назарбаев.
Мятеж был против кого? Против Назарбаева или Токаева?
Кто был главным в Казахстане, Токаев или Назарбаев?
Безумный Иван
Акула пера
1/9/2022, 4:52:05 AM
(Sorques @ 09-01-2022 - 02:49)
Вот и получается что заранее о мятеже Назарбаев не мог не знать. И мятеж этот именно против него. И он сейчас молчит и не проронил ни слова. Вот потому мы тут все и гадаем. Все нелогично.
Мятеж был против кого? Против Назарбаева или Токаева?
Кто был главным в Казахстане, Токаев или Назарбаев?
Вот и получается что заранее о мятеже Назарбаев не мог не знать. И мятеж этот именно против него. И он сейчас молчит и не проронил ни слова. Вот потому мы тут все и гадаем. Все нелогично.
Антироссийский клон-28
Удален 1/9/2022, 4:52:44 AM
С одной стороны мне гулбоко по дзену что там в Казахтане.
А с дугой сторны если его начнут дербанить, я бы редпочёл что бы он или его часть досталась РФ а не Китаю.
Ибо РФ хоь как то предсказуема, а Китай ни как и ни когда.
Но думаю всё обойдётся, просто соквырнули клан Назабаева и всё.
А с дугой сторны если его начнут дербанить, я бы редпочёл что бы он или его часть досталась РФ а не Китаю.
Ибо РФ хоь как то предсказуема, а Китай ни как и ни когда.
Но думаю всё обойдётся, просто соквырнули клан Назабаева и всё.
Безумный Иван
Акула пера
1/9/2022, 4:59:22 AM
(Misha56 @ 09-01-2022 - 02:52)
Они только что на латиницу перешли. Думаю к иероглифам они еще не готовы.
Не будет Китай никогда никого присоединять. Не та у них политика. Они никогда не жили в многонациональном государстве. И даже уезжая в другие страны эмигранты там не ассимилируются, а строят вокруг себя маленький Китай.
я бы редпочёл что бы он или его часть досталась РФ а не Китаю.
Они только что на латиницу перешли. Думаю к иероглифам они еще не готовы.
Не будет Китай никогда никого присоединять. Не та у них политика. Они никогда не жили в многонациональном государстве. И даже уезжая в другие страны эмигранты там не ассимилируются, а строят вокруг себя маленький Китай.
Антироссийский клон-28
Удален 1/9/2022, 5:00:40 AM
(Sorques @ 09-01-2022 - 02:49)
(Лoгопед @ 09-01-2022 - 02:38)
Просто клан Токаева, сковырнул клан Назарбаева.
(Лoгопед @ 09-01-2022 - 02:38)
Я думаю за то что он проворонил этот мятеж. Мятеж готовился и это факт. Спецслужбы о таком мероприятии, в котором задействованы тысячи, не могли не знать. Если они не полные дилетанты. В обоих случаях виновен Назарбаев.
Мятеж был против кого? Против Назарбаева или Токаева?
Кто был главным в Казахстане, Токаев или Назарбаев?
Просто клан Токаева, сковырнул клан Назарбаева.
Антироссийский клон-28
Удален 1/9/2022, 5:02:29 AM
(Безумный Иван @ 09-01-2022 - 02:59)
(Misha56 @ 09-01-2022 - 02:52)
Китай очень многонациональное государство.
А про то как они не ассимилируются, мне не надо рассказывать, я их вокруг меня много вижу.
(Misha56 @ 09-01-2022 - 02:52)
я бы редпочёл что бы он или его часть досталась РФ а не Китаю.
Они только что на латиницу перешли. Думаю к иероглифам они еще не готовы.
Не будет Китай никогда никого присоединять. Не та у них политика. Они никогда не жили в многонациональном государстве. И даже уезжая в другие страны эмигранты там не ассимилируются, а строят вокруг себя маленький Китай.
Китай очень многонациональное государство.
А про то как они не ассимилируются, мне не надо рассказывать, я их вокруг меня много вижу.
NEMINE
Акула пера
1/9/2022, 5:17:01 AM
(Sorques @ 09-01-2022 - 02:14)
(NEMINE @ 09-01-2022 - 01:59)
Ну, вот я так себе представляю. Сначала на улицу вышли работяги, те, кто был недоволен увеличением цен, они выдвигали экономические требования. И эти требования были очень быстро удовлетворены. Вряд ли среди них было много таких, кто пошёл мародёрствовать.
Грабили и бесчинствовали совсем другие. Это уже был люмпен, возглавляемый уголовниками. Призывы уголовного авторитета Дикого Армана и на российских каналах ютуба можно было увидеть и услышать почти с самого начала заварухи.
Третья сила- это те, кто захватывал аэропорты и арсеналы. К уголовникам они не имеют никакого отношения. Те попёрлись бы в прокуратуру. Ну, а тем, кто мародрствовал в магазинах ни к чему были аэропорты.
Силовики вообще самоустранились, потому что подставляться, действовать самостоятельно, лишаться погон никто не захотел. И приказа, направленного на подавление беспорядков никто не отдавал тоже.
Того "оппозиционного" чувака, который вещал от лица казахского народа то ли из Франции, то ли из Украины, вообще в расчёт нечего брать.
Лидеров нет, политических требований нет, интересы у разных групп абсолютно разные. И ничто эти группы не объединяет. Население сидит по домам, боясь погромщиков. Силовики забились в конуру, боясь стать крайними. Ну. и какой дурак в такой ситуации объявит себя лидером и захочет возглавить заранее проигранное дело?
Ну, и в это же время токаевский клан решил окончательно устранить от власти назарбаевский. Начал с племянника Назарбаева, ну и далее... а когда Токаев понял, что силовики не торопятся его поддержать по разным соображениям ( кто-то за назарбаевских, кто-то просто выжидает чья возьмёт), он обратился в ОДКБ.
Основной массе народ пофиг, кто их будет грабить: назарбаевские или токаевские. Люди прекрасно понимают, что ни те, ни другие о них заботиться не собираются. В общем, "Чума на оба ваших дома"
(NEMINE @ 09-01-2022 - 01:59)
А на мой взгляд никакой загадки нет. Просто тут мухи и котлеты отдельно. Много интересантов, но никто( из тех, кто находится в казахстане) не хочет возглавлять происходящее, никто не хочет быть репрессированным А Токаев под шумок укрепляет свою власть. Утром сегодня всерьёз обсуждался вопрос, не заговор ли это силовиков... ну, странные эти силовики тогда какие-то. Ни дисциплины, ни субординации)
Ир, в том что ты написала, ещё больше тумана.
Я не понял о чем речь.. За что сняли Назарбаева, арестовали очень высокого уровня чиновников, кто дал команду снять войска с аэропорта, перед приходом бунтовщиков?
Ну, вот я так себе представляю. Сначала на улицу вышли работяги, те, кто был недоволен увеличением цен, они выдвигали экономические требования. И эти требования были очень быстро удовлетворены. Вряд ли среди них было много таких, кто пошёл мародёрствовать.
Грабили и бесчинствовали совсем другие. Это уже был люмпен, возглавляемый уголовниками. Призывы уголовного авторитета Дикого Армана и на российских каналах ютуба можно было увидеть и услышать почти с самого начала заварухи.
Третья сила- это те, кто захватывал аэропорты и арсеналы. К уголовникам они не имеют никакого отношения. Те попёрлись бы в прокуратуру. Ну, а тем, кто мародрствовал в магазинах ни к чему были аэропорты.
Силовики вообще самоустранились, потому что подставляться, действовать самостоятельно, лишаться погон никто не захотел. И приказа, направленного на подавление беспорядков никто не отдавал тоже.
Того "оппозиционного" чувака, который вещал от лица казахского народа то ли из Франции, то ли из Украины, вообще в расчёт нечего брать.
Лидеров нет, политических требований нет, интересы у разных групп абсолютно разные. И ничто эти группы не объединяет. Население сидит по домам, боясь погромщиков. Силовики забились в конуру, боясь стать крайними. Ну. и какой дурак в такой ситуации объявит себя лидером и захочет возглавить заранее проигранное дело?
Ну, и в это же время токаевский клан решил окончательно устранить от власти назарбаевский. Начал с племянника Назарбаева, ну и далее... а когда Токаев понял, что силовики не торопятся его поддержать по разным соображениям ( кто-то за назарбаевских, кто-то просто выжидает чья возьмёт), он обратился в ОДКБ.
Основной массе народ пофиг, кто их будет грабить: назарбаевские или токаевские. Люди прекрасно понимают, что ни те, ни другие о них заботиться не собираются. В общем, "Чума на оба ваших дома"
Sorques
Удален 1/9/2022, 5:17:32 AM
(Misha56 @ 09-01-2022 - 03:02)
В Казахстане живёт 13 м казахов, а в Китае 1.6.м..
Китай
В Казахстане живёт 13 м казахов, а в Китае 1.6.м..
Nika-hl
moderator
1/9/2022, 5:17:55 AM
(Sorques @ 09-01-2022 - 02:14)
Привет. Назарбаева сняли по требованию народа
1 требование - понизить цены на газ
2 требование было "Долой ДЕДА"
Сначала решили выполнить 1 требование. Цены на газ понизили, чем показали слабость.
Но, явно видно было, что этого ждали. Очень уж было все организованно и слаженно.
Информации на самом деле много в телеграмм каналах.
Начался не просто бунт. Стали стрелять в милицию.
Токаев решил убрать и Назарбаева.
Сегодня сняли с должности и арестовали того, кто отвечал за безопасность. Ну это мне надо перелопатить новости..
Я следила за "майданом" с первого дня, практически.
Ир, в том что ты написала, ещё больше тумана.
Я не понял о чем речь.. За что сняли Назарбаева, арестовали очень высокого уровня чиновников, кто дал команду снять войска с аэропорта, перед приходом бунтовщиков?
Привет. Назарбаева сняли по требованию народа
1 требование - понизить цены на газ
2 требование было "Долой ДЕДА"
Сначала решили выполнить 1 требование. Цены на газ понизили, чем показали слабость.
Но, явно видно было, что этого ждали. Очень уж было все организованно и слаженно.
Информации на самом деле много в телеграмм каналах.
Начался не просто бунт. Стали стрелять в милицию.
Токаев решил убрать и Назарбаева.
Сегодня сняли с должности и арестовали того, кто отвечал за безопасность. Ну это мне надо перелопатить новости..
Я следила за "майданом" с первого дня, практически.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©