Почему в связи с санкциями цены не поднимутся
ps2000
Акула пера
8/27/2014, 11:13:09 PM
Мне абсолютно не понятно почему цены не поднимутся.
Где эти товары раньше были? Либо у них качество хуже, либо цена выше.
Кто-нибудь сможет объяснить механизм этого?
Где эти товары раньше были? Либо у них качество хуже, либо цена выше.
Кто-нибудь сможет объяснить механизм этого?
_Al_
Мастер
8/27/2014, 11:52:56 PM
Они уже поднялись. И ещё поднимутся, это неизбежно.
Vlad_O
Удален 8/28/2014, 12:17:34 AM
(ps2000 @ 27.08.2014 - время: 19:13)
<q>Мне абсолютно не понятно почему цены не поднимутся.
Где эти товары раньше были? Либо у них качество хуже, либо цена выше.
Кто-нибудь сможет объяснить механизм этого?</q>
Могут импортную пошлину снизить на эти товары. В итоге более дорогая доставка до России скомпенсируется. Бюджет недополучит (потеряет), а цена на полке останется такой же.
Это как бы, в теории ) На практике, и цены поднимутся, как уже замечено, и бюджет потеряет.
<q>Мне абсолютно не понятно почему цены не поднимутся.
Где эти товары раньше были? Либо у них качество хуже, либо цена выше.
Кто-нибудь сможет объяснить механизм этого?</q>
Могут импортную пошлину снизить на эти товары. В итоге более дорогая доставка до России скомпенсируется. Бюджет недополучит (потеряет), а цена на полке останется такой же.
Это как бы, в теории ) На практике, и цены поднимутся, как уже замечено, и бюджет потеряет.
ps2000
Акула пера
8/28/2014, 12:26:16 AM
(_Al_ @ 27.08.2014 - время: 19:52)
Я это знаю. Но когда вводили санкции - на что рассчитывали?
Они уже поднялись. И ещё поднимутся, это неизбежно.
Я это знаю. Но когда вводили санкции - на что рассчитывали?
ps2000
Акула пера
8/28/2014, 12:28:16 AM
(Vlad_O @ 27.08.2014 - время: 20:17)
Как говорили - санкции рассчитаны на подъем российского с\х, где пошлин нет.
Да и про снижение пошлин пока никто не говорит
Могут импортную пошлину снизить на эти товары. В итоге более дорогая доставка до России скомпенсируется. Бюджет недополучит (потеряет), а цена на полке останется такой же.
Это как бы, в теории ) На практике, и цены поднимутся, как уже замечено, и бюджет потеряет.
Как говорили - санкции рассчитаны на подъем российского с\х, где пошлин нет.
Да и про снижение пошлин пока никто не говорит
srg2003
supermoderator
8/28/2014, 2:24:56 AM
(ps2000 @ 27.08.2014 - время: 19:13)
Цена определяется в основном соотношением спроса и предложения, если предложение замещается другим товаром, то равновесная цена сохраняется, а изменения цены происходит пропорционально инфляции.
товары же были на других рынках, чтобы вытеснить своим товаром другой товар с рынка необходимы значительные расходы на маркетинг, сертификацию, взятки чиновникам и торговым сетям, преодоление других барьеров, плюс придется снижать на первое время цену, чтобы она была привлекательней для местных потребителей.сейчас российский рынок стал намного более привлекательным, т.к. часть рынка освободили без конкурентной борьбы.
Мне абсолютно не понятно почему цены не поднимутся.
Где эти товары раньше были? Либо у них качество хуже, либо цена выше.
Кто-нибудь сможет объяснить механизм этого?
Цена определяется в основном соотношением спроса и предложения, если предложение замещается другим товаром, то равновесная цена сохраняется, а изменения цены происходит пропорционально инфляции.
товары же были на других рынках, чтобы вытеснить своим товаром другой товар с рынка необходимы значительные расходы на маркетинг, сертификацию, взятки чиновникам и торговым сетям, преодоление других барьеров, плюс придется снижать на первое время цену, чтобы она была привлекательней для местных потребителей.сейчас российский рынок стал намного более привлекательным, т.к. часть рынка освободили без конкурентной борьбы.
ps2000
Акула пера
8/28/2014, 2:42:14 AM
(srg2003 @ 27.08.2014 - время: 22:24)
На рынок все это выводят импортеры (если брать зарубежные товары) - почему импортеры не выводили товар, который дешевле?
Цена определяется в основном соотношением спроса и предложения, если предложение замещается другим товаром, то равновесная цена сохраняется, а изменения цены происходит пропорционально инфляции.
товары же были на других рынках, чтобы вытеснить своим товаром другой товар с рынка необходимы значительные расходы на маркетинг, сертификацию, взятки чиновникам и торговым сетям, преодоление других барьеров, плюс придется снижать на первое время цену, чтобы она была привлекательней для местных потребителей.сейчас российский рынок стал намного более привлекательным, т.к. часть рынка освободили без конкурентной борьбы.
На рынок все это выводят импортеры (если брать зарубежные товары) - почему импортеры не выводили товар, который дешевле?
Безумный Иван
Акула пера
8/28/2014, 2:56:30 AM
(ps2000 @ 27.08.2014 - время: 22:42)
Потому что невидимая рука рынка это миф для идиотов. Экономику регулируют совсем другие силы.
На рынок все это выводят импортеры (если брать зарубежные товары) - почему импортеры не выводили товар, который дешевле?
Потому что невидимая рука рынка это миф для идиотов. Экономику регулируют совсем другие силы.
dogfred
Акула пера
8/28/2014, 3:02:02 AM
(Crazy Ivan @ 27.08.2014 - время: 22:56)
(ps2000 @ 27.08.2014 - время: 22:42)
Поконкретнее, Crazy Ivan, откройте, какие силы регулируют экономику, раз уж законы рынка -это "миф для идиотов" по-вашему. Только не надо про всемирное правительство, как иногда нам объясняют причину всех катаклизмов в политике и экономике.
(ps2000 @ 27.08.2014 - время: 22:42)
На рынок все это выводят импортеры (если брать зарубежные товары) - почему импортеры не выводили товар, который дешевле?
Потому что невидимая рука рынка это миф для идиотов. Экономику регулируют совсем другие силы.
Поконкретнее, Crazy Ivan, откройте, какие силы регулируют экономику, раз уж законы рынка -это "миф для идиотов" по-вашему. Только не надо про всемирное правительство, как иногда нам объясняют причину всех катаклизмов в политике и экономике.
Челенджер
Акула пера
8/28/2014, 3:08:13 AM
(dogfred @ 27.08.2014 - время: 23:02)
(Crazy Ivan @ 27.08.2014 - время: 22:56)
(ps2000 @ 27.08.2014 - время: 22:42)
Ну какие? Кооператив "Озеро" если в России и ряд деятелей из "золотых миллиардеров если в мировом масштабе. Очень-но достойные люди)
(Crazy Ivan @ 27.08.2014 - время: 22:56)
(ps2000 @ 27.08.2014 - время: 22:42)
На рынок все это выводят импортеры (если брать зарубежные товары) - почему импортеры не выводили товар, который дешевле?
Потому что невидимая рука рынка это миф для идиотов. Экономику регулируют совсем другие силы.
Поконкретнее, Crazy Ivan, откройте, какие силы регулируют экономику, раз уж законы рынка -это "миф для идиотов" по-вашему. Только не надо про всемирное правительство, как иногда нам объясняют причину всех катаклизмов в политике и экономике.
Ну какие? Кооператив "Озеро" если в России и ряд деятелей из "золотых миллиардеров если в мировом масштабе. Очень-но достойные люди)
ps2000
Акула пера
8/28/2014, 3:46:19 AM
(Crazy Ivan @ 27.08.2014 - время: 22:56)
Какие.
Я уже лет 10 покупаю творог и мясо у одних и тех же хозяев. Мне кажется что у них лучше.
Какие " совсем другие силы" заставляют меня покупать у них?
Потому что невидимая рука рынка это миф для идиотов. Экономику регулируют совсем другие силы.
Какие.
Я уже лет 10 покупаю творог и мясо у одних и тех же хозяев. Мне кажется что у них лучше.
Какие " совсем другие силы" заставляют меня покупать у них?
ps2000
Акула пера
8/28/2014, 3:49:37 AM
(Челенджер @ 27.08.2014 - время: 23:08)
Каким образом они заставляют меня покупать Мальборо, Финляндию и Русский стандарт, Нескафе голд, Кока-колу Баскин-робинс и сладости "От Палыча"?
Ну какие? Кооператив "Озеро" если в России и ряд деятелей из "золотых миллиардеров если в мировом масштабе. Очень-но достойные люди)
Каким образом они заставляют меня покупать Мальборо, Финляндию и Русский стандарт, Нескафе голд, Кока-колу Баскин-робинс и сладости "От Палыча"?
Vlad_O
Удален 8/28/2014, 4:14:18 AM
Как говорили - санкции рассчитаны на подъем российского с\х, где пошлин нет.
Да и про снижение пошлин пока никто не говорит</q>
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140814170342.shtml
iich
Акула пера
8/28/2014, 5:54:09 AM
Цены на большинство товаров просто не могут НЕ подняться (если таможенные пошлины остаются прежними).
Самый первый пример, пришедший в голову - вместо польского лука у нас будет закупаемый в Пакистане. Одна только транспортировка заставит поднять цену. Примерно то же и с практически любым товаром: Европа географически ближе, связи давно отлажены, логистика отработана в отличие от латиноамериканских или азиатских стран.
Самый первый пример, пришедший в голову - вместо польского лука у нас будет закупаемый в Пакистане. Одна только транспортировка заставит поднять цену. Примерно то же и с практически любым товаром: Европа географически ближе, связи давно отлажены, логистика отработана в отличие от латиноамериканских или азиатских стран.
Sorques
Удален 8/28/2014, 6:32:50 AM
(Crazy Ivan @ 27.08.2014 - время: 22:56)
Идиотизмом считать, что рынок регулируется сам по себе, такого никто из серьезных экономистов и бизнесменов никогда не заявлял, а фраза-метафора выдернута из контекста работы Адама Смита,...выдернули и суют ее куда ни поподя обычно экономисты-советофилы...
Потому что невидимая рука рынка это миф для идиотов. Экономику регулируют совсем другие силы.
Идиотизмом считать, что рынок регулируется сам по себе, такого никто из серьезных экономистов и бизнесменов никогда не заявлял, а фраза-метафора выдернута из контекста работы Адама Смита,...выдернули и суют ее куда ни поподя обычно экономисты-советофилы...
Sorques
Удален 8/28/2014, 6:40:47 AM
(ps2000 @ 27.08.2014 - время: 23:46)
Вас зомбировали продавцы творога...Очнитесь! Скиньте оковы капитализма.
Почему то растут цены, в сегменте товаров которых нет ни в каких санкциях, не везде, конечно, но на вопрос почему так дорого, мне уже дважды ответили что виноваты санкции...речь шла о мебели...под это дело, сейчас будут накручивать цены торговцы всем импортом...
Какие.
Я уже лет 10 покупаю творог и мясо у одних и тех же хозяев. Мне кажется что у них лучше.
Какие " совсем другие силы" заставляют меня покупать у них?
Вас зомбировали продавцы творога...Очнитесь! Скиньте оковы капитализма.
Почему то растут цены, в сегменте товаров которых нет ни в каких санкциях, не везде, конечно, но на вопрос почему так дорого, мне уже дважды ответили что виноваты санкции...речь шла о мебели...под это дело, сейчас будут накручивать цены торговцы всем импортом...
sxn3267610199
Новичок
8/28/2014, 9:13:31 AM
(Sorques @ 28.08.2014 - время: 02:40)
Торговец мебелью тоже кушает продукты питания. И его жена их кушает, и дети его кушают. И сборщик мебели тоже. И его жена тоже, и его дети тоже. И перевозчик мебели тоже, и его жена, и его дети. И т.д., и т.п. И если цены на продукты питания поднялись, то где всем этим людям брать деньги, чтобы восполнить эти доп. расходы? Логично, что они поднимут цены на свою продукцию и услуги. И так по всей экономике, не только по импорту. Это называется мультипликационный эффект (одно из его проявлений).
По основной теме - цены могут и не подняться, кстати. В СССР вот цены не росли сколько? 20 лет оставались одинаковыми на все. Правда, многих товаров не было, и за югославские сапоги в универмаге Белград были битвы, но цены на советские сапоги (которые, правда, никому не нужны были) - были стабильные.
Почему то растут цены, в сегменте товаров которых нет ни в каких санкциях, не везде, конечно, но на вопрос почему так дорого, мне уже дважды ответили что виноваты санкции...речь шла о мебели...под это дело, сейчас будут накручивать цены торговцы всем импортом...
Торговец мебелью тоже кушает продукты питания. И его жена их кушает, и дети его кушают. И сборщик мебели тоже. И его жена тоже, и его дети тоже. И перевозчик мебели тоже, и его жена, и его дети. И т.д., и т.п. И если цены на продукты питания поднялись, то где всем этим людям брать деньги, чтобы восполнить эти доп. расходы? Логично, что они поднимут цены на свою продукцию и услуги. И так по всей экономике, не только по импорту. Это называется мультипликационный эффект (одно из его проявлений).
По основной теме - цены могут и не подняться, кстати. В СССР вот цены не росли сколько? 20 лет оставались одинаковыми на все. Правда, многих товаров не было, и за югославские сапоги в универмаге Белград были битвы, но цены на советские сапоги (которые, правда, никому не нужны были) - были стабильные.
ps2000
Акула пера
8/28/2014, 1:42:56 PM
(Vlad_O @ 28.08.2014 - время: 00:14)
Так там говорится - в случае нехватки товаров. А такого не будет. Будут товары, но по другим ценам
Как говорили - санкции рассчитаны на подъем российского с\х, где пошлин нет.
Да и про снижение пошлин пока никто не говорит</q>
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140814170342.shtml
Так там говорится - в случае нехватки товаров. А такого не будет. Будут товары, но по другим ценам
Валя2
Акула пера
8/28/2014, 2:34:16 PM
(Crazy Ivan @ 27.08.2014 - время: 22:56)
(ps2000 @ 27.08.2014 - время: 22:42)
как обычно частично соглашаюсь с вашими словами исходя из их "внешнего" написания, и полностью оспариваю их смысл.
Это называется "софистика", игра словами. И это единственное чем занимаются на всех форумах абсолютно все государственники.
Подлог, если по простому. Который ничего не говорит о споре, и полностью характеризует самого государственника.
Все просто- конечно же слова про невидимую руку это метафора. Конечно силы регулирующие экономику очень даже видимы.
Однако к вопросу роста цен на продукты питания в РФ, и к вопросу неизбежного краха РФ являющейся второй серией СССР, эти ваши слова отношения не имеют.
тем более ваши слова не имеют отношения к рыночной экономике.
Экономика натурального хозяйства, экономика не рыночого типа как в СССР конечно же регулируется не рынком. А совсем другими силами, которые полностью уничтожены в ходе развития цивилизации.
РФ является практически последней попыткой этих мерзких сил продолжать регулировать экономику. Но это ненадолго, скоро эти силы окончательно сдохнут. Возможно вместе с РФ.
А экономики рыночного типа конечно же регулируются рынком. При этом рыночная экономика существует конечно же в правовом поле, и учитывает наличие законодательных норм. Закон о защите конкуренции например, который прямо обязывает всех предпринимателей заниматься именно рыночной экономикой и прямо запрещает всякие ловкие которые так вам нравятся "другие силы".
Как бы в РФ как бы тоже есть такой закон, но он как бы не очень выполняется. И сама РФ как бы пока существует, но так себе существует, не очень. Как территория захваченная этими вашими "иными силами" она есть, а как государство с правовыми институтами её нету ))
Что вопщем и показывает своим простеньким вопросом автор темы. Так что готовьтесь лично наблюдать как рынок будет уничтожать этих ваших "иных". Сначала рост цен, потом исчезновение товаров и талоны, а потом крах государства- вторая серия.
(ps2000 @ 27.08.2014 - время: 22:42)
На рынок все это выводят импортеры (если брать зарубежные товары) - почему импортеры не выводили товар, который дешевле?
Потому что невидимая рука рынка это миф для идиотов. Экономику регулируют совсем другие силы.
как обычно частично соглашаюсь с вашими словами исходя из их "внешнего" написания, и полностью оспариваю их смысл.
Это называется "софистика", игра словами. И это единственное чем занимаются на всех форумах абсолютно все государственники.
Подлог, если по простому. Который ничего не говорит о споре, и полностью характеризует самого государственника.
Все просто- конечно же слова про невидимую руку это метафора. Конечно силы регулирующие экономику очень даже видимы.
Однако к вопросу роста цен на продукты питания в РФ, и к вопросу неизбежного краха РФ являющейся второй серией СССР, эти ваши слова отношения не имеют.
тем более ваши слова не имеют отношения к рыночной экономике.
Экономика натурального хозяйства, экономика не рыночого типа как в СССР конечно же регулируется не рынком. А совсем другими силами, которые полностью уничтожены в ходе развития цивилизации.
РФ является практически последней попыткой этих мерзких сил продолжать регулировать экономику. Но это ненадолго, скоро эти силы окончательно сдохнут. Возможно вместе с РФ.
А экономики рыночного типа конечно же регулируются рынком. При этом рыночная экономика существует конечно же в правовом поле, и учитывает наличие законодательных норм. Закон о защите конкуренции например, который прямо обязывает всех предпринимателей заниматься именно рыночной экономикой и прямо запрещает всякие ловкие которые так вам нравятся "другие силы".
Как бы в РФ как бы тоже есть такой закон, но он как бы не очень выполняется. И сама РФ как бы пока существует, но так себе существует, не очень. Как территория захваченная этими вашими "иными силами" она есть, а как государство с правовыми институтами её нету ))
Что вопщем и показывает своим простеньким вопросом автор темы. Так что готовьтесь лично наблюдать как рынок будет уничтожать этих ваших "иных". Сначала рост цен, потом исчезновение товаров и талоны, а потом крах государства- вторая серия.
Валя2
Акула пера
8/28/2014, 2:46:15 PM
(Sorques @ 28.08.2014 - время: 02:40)
цель тех самых "других сил" которые так нравятся государственникам (и им очень не нравится рынок и конкуренция, ибо работать придется- причем получать оплату придется не по "рабочему дню" а по результату хихи, не то что в СССР халявить за подачку от государства) это монополия.
В России монополии везде, где только можно. Любые попытки предпринимателей начать конкурировать с "другими силами"- пресекаются. Причем "силовым" образом насильно пресекаются, ибо ничего другого как насильничать, воровать, грабить и сажать оппозицию в тюрьму- эти "другие силы" и не умеют.
И конечно все местные крупные торговые сети, все местные "производственники" если можно так называть тех кто собирает товар из комплектующих иностранного производства- давно уже срослись с "другими силами" и давно уже занимаются уничтожением рыночной экономики в России.
Получающаяся монопольная псевдо-экономика основана только на том чтобы высасывать из окружающего мира все соки, так что эти "другие силы" это просто кровососы, враги народа, коррупционеры, преступники. Можно только догадываться почему они нравятся Крейзи Ивану и другим государственникам, наверное потому что "служили вместе два товарища", а может просто чтобы сделать хуже всем нормальным людям...
Поддерживать "силы" которые создают монопольную экономику и поднимают цены, которые превратили Россию во вторую серию совка, которые устроили войну на Украине- могут только совсем странные россияне...
Толи самоубийцы, толи соучастники.
Почему то растут цены, в сегменте товаров которых нет ни в каких санкциях, не везде, конечно, но на вопрос почему так дорого, мне уже дважды ответили что виноваты санкции...речь шла о мебели...под это дело, сейчас будут накручивать цены торговцы всем импортом...
цель тех самых "других сил" которые так нравятся государственникам (и им очень не нравится рынок и конкуренция, ибо работать придется- причем получать оплату придется не по "рабочему дню" а по результату хихи, не то что в СССР халявить за подачку от государства) это монополия.
В России монополии везде, где только можно. Любые попытки предпринимателей начать конкурировать с "другими силами"- пресекаются. Причем "силовым" образом насильно пресекаются, ибо ничего другого как насильничать, воровать, грабить и сажать оппозицию в тюрьму- эти "другие силы" и не умеют.
И конечно все местные крупные торговые сети, все местные "производственники" если можно так называть тех кто собирает товар из комплектующих иностранного производства- давно уже срослись с "другими силами" и давно уже занимаются уничтожением рыночной экономики в России.
Получающаяся монопольная псевдо-экономика основана только на том чтобы высасывать из окружающего мира все соки, так что эти "другие силы" это просто кровососы, враги народа, коррупционеры, преступники. Можно только догадываться почему они нравятся Крейзи Ивану и другим государственникам, наверное потому что "служили вместе два товарища", а может просто чтобы сделать хуже всем нормальным людям...
Поддерживать "силы" которые создают монопольную экономику и поднимают цены, которые превратили Россию во вторую серию совка, которые устроили войну на Украине- могут только совсем странные россияне...
Толи самоубийцы, толи соучастники.