Почему Россия не может победить Украину?№2..
VSNN
Грандмастер
1/22/2023, 4:52:57 PM
(Nika-hl @ 22-01-2023 - 14:44)
VSNN
Это вы про кого такие страсти расказываете?))) Про Украину, где мужиков на улице отлавливают, прямо в машине проводят медицинскую комиссию и сразу на фронт отправляют.
А некоторые возражают, мол нет уж в стране и плохо.
VSNN
Это вы про кого такие страсти расказываете?))) Про Украину, где мужиков на улице отлавливают, прямо в машине проводят медицинскую комиссию и сразу на фронт отправляют.
А некоторые возражают, мол нет уж в стране и плохо.
Jurist147
Любитель
1/22/2023, 5:03:39 PM
(PARAND @ 22-01-2023 - 13:10)
(Юлий Северенко @ 21-01-2023 - 19:11)
(Nika-hl @ 21-01-2023 - 19:01)
Это же сколько вам лет, если ваших родителей поляки притесняли. Столько походу не живут.
Мое детство прошло в Беларуси в 70-80 годы, ни от одного белоруса не слышал, что его родственников притесняли поляки.
(Юлий Северенко @ 21-01-2023 - 19:11)
(Nika-hl @ 21-01-2023 - 19:01)
Интернет.
На мое удивление, тотальная пропаганда не работает в Беларуси.
Когда я сюда приехал, был немало удивлен.
После известных событий 20-го года на белТВ стали больше транслировать российские передачи, типа соловьевское шоу, кисилевские выпуски и проч. густая закись.
Люди их просто не смотрят. Просто тупо не смотрят, более того их наличие вызывает раздражение своей навязчивостью и предвзятостью.
Большинство тут прекрасно понимают истинные цели СВО и проч.
Разговаривал недавно с одним молодым парнем. Бывший спецназовец.
Говорит: если не дай Бог призовут, первое что я зделаю прибыв на фронт - сдамся натовцам.
Вроде как бы в шутку, но так оно и есть на самом деле
Юлий что ты несешь околесицу про белорусов...тот говорил одно,а там говорили другое ну право несешь сплетни как бабка на базаре....Мои родители родились в Белоруссии значит и я белорус.И не надо наш народ так уж обалгивать....Я эту страну знаю хорошо бывал и в Витебской области в г.Полоцк не раз и в Гродненской и в Барановичах и в Слониме и Волковыске....Это прекрасный и благодушный,простой и гостеприимный народ.И то что ты там плетешь такого не может быть ,люди там знают что такое война как никто и никогда такого не скажут.Они знают что такое польское иго особенно те кто жил в Гродненской области....мне родители рассказывали что поляки с ними вытворяли,как относились к ним и так же украинские националисты.А поляки уже на их границах готовят свою армию как фашисты в 1941 году....По этому простые люди никогда такое не скажут, если только националисты они там то же есть которые недавно хотели батьку убрать и превратить Белоруссию в хаос.Но их к счатью единицы и 10% не наберется....
Это же сколько вам лет, если ваших родителей поляки притесняли. Столько походу не живут.
Мое детство прошло в Беларуси в 70-80 годы, ни от одного белоруса не слышал, что его родственников притесняли поляки.
Nika-hl
moderator
1/22/2023, 5:05:03 PM
(VSNN @ 22-01-2023 - 14:52)
(Nika-hl @ 22-01-2023 - 14:44)
VSNN
Это вы про кого такие страсти расказываете?))) Про Украину, где мужиков на улице отлавливают, прямо в машине проводят медицинскую комиссию и сразу на фронт отправляют.
А некоторые возражают, мол нет уж в стране и плохо. Дописала я свой пост. Не сочтите за труд прочитать его еще один разочек.
https://sxn.io/pochemu-rossiya-ne-...l#entry24750676
(Nika-hl @ 22-01-2023 - 14:44)
VSNN
Это вы про кого такие страсти расказываете?))) Про Украину, где мужиков на улице отлавливают, прямо в машине проводят медицинскую комиссию и сразу на фронт отправляют.
А некоторые возражают, мол нет уж в стране и плохо. Дописала я свой пост. Не сочтите за труд прочитать его еще один разочек.
https://sxn.io/pochemu-rossiya-ne-...l#entry24750676
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Mamont
Акула пера
1/22/2023, 5:28:23 PM
(Nika-hl @ 22-01-2023 - 14:40)
Кое кто и покруче есть с 4.11.2004. Правда от меня тут ни вреда ни пользы
Я на СН с 12.12.2006года. На неделю удалялась с дури, и вернулась. Рега моя зафиксирована в архиве. Но, ежегодно в праздниках, открывалась тема поздравительная. В этом году, по независящим от меня причинам, я данную дату профукала. Да и фиг бы с ним. нО, ЧОТА РАЗГОВОРИЛИСЬ МЫ С ДРУГОМ И ВСПОМИНАЯ ДНИ МИНУВШИХ ДНЕЙ ПРО ЭТО ВСПОМНИЛИ.О! Кнопочку нажала нечаянно. И он профукал, оказывается. Бывает. У него знаменательный юбилей 15 лет, у меня 16 лет, на 17ый пошло.. Нехило.
Теперь по теме. ответ один: потому, что .Пока рано делать выводы. Посмотрим.
Кое кто и покруче есть с 4.11.2004. Правда от меня тут ни вреда ни пользы
Mamont
Акула пера
1/22/2023, 5:35:18 PM
(Jurist147 @ 22-01-2023 - 15:03)
И чего? Мой дед с поляками воевал в 1920. И всю жизнь их ненавидел, называл шлехта ... ... ...
Это же сколько вам лет, если ваших родителей поляки притесняли. Столько походу не живут.
Мое детство прошло в Беларуси в 70-80 годы, ни от одного белоруса не слышал, что его родственников притесняли поляки.
И чего? Мой дед с поляками воевал в 1920. И всю жизнь их ненавидел, называл шлехта ... ... ...
Jurist147
Любитель
1/22/2023, 5:40:53 PM
(Mamont @ 22-01-2023 - 15:35)
(Jurist147 @ 22-01-2023 - 15:03)
Шляхта правильно, передайте дедушке.
Мой деды воевали с фашистами, один погиб в партизанском отряде, второй дошел до Берлина.
(Jurist147 @ 22-01-2023 - 15:03)
Это же сколько вам лет, если ваших родителей поляки притесняли. Столько походу не живут.
Мое детство прошло в Беларуси в 70-80 годы, ни от одного белоруса не слышал, что его родственников притесняли поляки.
И чего? Мой дед с поляками воевал в 1920. И всю жизнь их ненавидел, называл шлехта ... ... ...
Шляхта правильно, передайте дедушке.
Мой деды воевали с фашистами, один погиб в партизанском отряде, второй дошел до Берлина.
Nika-hl
moderator
1/22/2023, 5:40:58 PM
(Mamont @ 22-01-2023 - 15:28)
Ну это здорово же. Как ни вреда ни пользы?Я Вас помню.) Вы, по моему и авку не меняли.
Кое кто и покруче есть с 4.11.2004. Правда от меня тут ни вреда ни пользы
Ну это здорово же. Как ни вреда ни пользы?Я Вас помню.) Вы, по моему и авку не меняли.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
moderator
1/22/2023, 6:17:30 PM
(VSNN @ 22-01-2023 - 14:52)
Да нет тут такого. Вы можете смеяться, но тут в военкомат - очереди стояли. Бывает, что выдают повестки и все. а Что в этом удивительного?
Про Украину, где мужиков на улице отлавливают, прямо в машине проводят медицинскую комиссию и сразу на фронт отправляют.
А некоторые возражают, мол нет уж в стране и плохо.
Да нет тут такого. Вы можете смеяться, но тут в военкомат - очереди стояли. Бывает, что выдают повестки и все. а Что в этом удивительного?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Ардарик
Акула пера
1/22/2023, 6:23:05 PM
(Nika-hl @ 22-01-2023 - 15:40)
(Mamont @ 22-01-2023 - 15:28)
Тоже помню. Мамонта.
(Mamont @ 22-01-2023 - 15:28)
Кое кто и покруче есть с 4.11.2004. Правда от меня тут ни вреда ни пользы
Ну это здорово же. Как ни вреда ни пользы?Я Вас помню.) Вы, по моему и авку не меняли.
Тоже помню. Мамонта.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Mamont
Акула пера
1/22/2023, 7:01:22 PM
(Nika-hl @ 22-01-2023 - 15:40)
(Mamont @ 22-01-2023 - 15:28)
Я тоже помню, а не менял потому что лентяй
(Mamont @ 22-01-2023 - 15:28)
Кое кто и покруче есть с 4.11.2004. Правда от меня тут ни вреда ни пользы
Ну это здорово же. Как ни вреда ни пользы?Я Вас помню.) Вы, по моему и авку не меняли.
Я тоже помню, а не менял потому что лентяй
Mamont
Акула пера
1/22/2023, 7:04:28 PM
(Jurist147 @ 22-01-2023 - 15:40)
(Mamont @ 22-01-2023 - 15:35)
(Jurist147 @ 22-01-2023 - 15:03)
Куда передать? в рай?
(Mamont @ 22-01-2023 - 15:35)
(Jurist147 @ 22-01-2023 - 15:03)
Это же сколько вам лет, если ваших родителей поляки притесняли. Столько походу не живут.
Мое детство прошло в Беларуси в 70-80 годы, ни от одного белоруса не слышал, что его родственников притесняли поляки.
И чего? Мой дед с поляками воевал в 1920. И всю жизнь их ненавидел, называл шлехта ... ... ...
Шляхта правильно, передайте дедушке.
Куда передать? в рай?
VSNN
Грандмастер
1/22/2023, 7:10:30 PM
(Nika-hl @ 22-01-2023 - 15:05)
(VSNN @ 22-01-2023 - 14:52)
(Nika-hl @ 22-01-2023 - 14:44)
Прочитал. Не понял, какое отношение вами написанное имеет к нашей теме разговора?
(VSNN @ 22-01-2023 - 14:52)
(Nika-hl @ 22-01-2023 - 14:44)
VSNN
Это вы про кого такие страсти расказываете?)))
Про Украину, где мужиков на улице отлавливают, прямо в машине проводят медицинскую комиссию и сразу на фронт отправляют.
А некоторые возражают, мол нет уж в стране и плохо.
Дописала я свой пост. Не сочтите за труд прочитать его еще один разочек.
https://sxn.io/pochemu-rossiya-ne-...l#entry24750676
Прочитал. Не понял, какое отношение вами написанное имеет к нашей теме разговора?
VSNN
Грандмастер
1/22/2023, 7:19:51 PM
(Nika-hl @ 22-01-2023 - 16:17)
(VSNN @ 22-01-2023 - 14:52)
Вот, что выдает поиск по ютубу:
Защитников меньше не стало: почему люди все еще стоят в очередях под военкоматами - 7 месяцев назад
Очередь в военкомат в одном из городов Украины.! Рашка ничего не сможет! - 10 месяцев назад
Где теперь эти добровольцы? Под знаменами Украины на кладбищах? Или здесь:
На Украине обвинили израильских парамедиков в вывозе "донорских" органов
Среди жителей Украины идет активное обсуждение новости о рекордном количестве операций по пересадке донорских органов, проведенных в Израиле в прошлом году.
В комментариях украинцы уверены, что эта тенденция связана с настоящим десантом парамедиков, которые высадились еще в начале конфликта и до сих пор находятся в подразделениях ВСУ.
Никак не будем комментировать эту новость - доказательств у нас нет, а плодить фейки не хотим.
Молодых здоровых мужиков - на органы!
(VSNN @ 22-01-2023 - 14:52)
Про Украину, где мужиков на улице отлавливают, прямо в машине проводят медицинскую комиссию и сразу на фронт отправляют.
А некоторые возражают, мол нет уж в стране и плохо.
Да нет тут такого. Вы можете смеяться, но тут в военкомат - очереди стояли. Бывает, что выдают повестки и все. а Что в этом удивительного?
Вот, что выдает поиск по ютубу:
Защитников меньше не стало: почему люди все еще стоят в очередях под военкоматами - 7 месяцев назад
Очередь в военкомат в одном из городов Украины.! Рашка ничего не сможет! - 10 месяцев назад
Где теперь эти добровольцы? Под знаменами Украины на кладбищах? Или здесь:
На Украине обвинили израильских парамедиков в вывозе "донорских" органов
Среди жителей Украины идет активное обсуждение новости о рекордном количестве операций по пересадке донорских органов, проведенных в Израиле в прошлом году.
В комментариях украинцы уверены, что эта тенденция связана с настоящим десантом парамедиков, которые высадились еще в начале конфликта и до сих пор находятся в подразделениях ВСУ.
Никак не будем комментировать эту новость - доказательств у нас нет, а плодить фейки не хотим.
Молодых здоровых мужиков - на органы!
Jurist147
Любитель
1/22/2023, 7:26:16 PM
(Mamont @ 22-01-2023 - 17:04)
(Jurist147 @ 22-01-2023 - 15:40)
(Mamont @ 22-01-2023 - 15:35)
Я не в курсе куда. Говорят, что шанс встретиться с родственниками у нас есть.
При встрече и узнаете.
(Jurist147 @ 22-01-2023 - 15:40)
(Mamont @ 22-01-2023 - 15:35)
И чего? Мой дед с поляками воевал в 1920. И всю жизнь их ненавидел, называл шлехта ... ... ...
Шляхта правильно, передайте дедушке.
Куда передать? в рай?
Я не в курсе куда. Говорят, что шанс встретиться с родственниками у нас есть.
При встрече и узнаете.
Ардарик
Акула пера
1/22/2023, 8:04:46 PM
На Украине готовится нечто значительное, после чего конфликт, возможно, долго не продлится
Запад готовится поставить новое оружие Киеву по итогам "Рамштайн-8", писал накануне саммита на авиабазе обозреватель хорватского издания "Адванс", специализирующийся на международной тематике, Д. Марьянович
Несколько прошедших недель прошли под знаком ожесточенных боев за Соледар и Бахмут. Соледар за это время перешел в руки российских сил, тогда как битва за Бахмут продолжается. В то же время формируется один новый нарратив, который исходит с фронтов и распространяется по главным центрам украинских союзников. В последнее время там активно обсуждают необходимость поскорее отправить тяжелые вооружения на Украину.
Похоже, лоббисты неограниченной отправки оружия наконец-то победили в споре, в котором не было явных фаворитов. Было известно, кто хочет тотальной эскалации и не думает о последствиях. Конечно, это Киев, а с ним его союзники: Польша и три прибалтийские республики. Несмотря на громкость их голосов, они не могли изменить позицию таких центров, как Берлин и Париж. Но что-то за последнее время произошло и тормоза у тех, кто проявлял бóльшую осторожность, стали отказывать. Сегодня на саммите Всемирного экономического форума в Давосе казалось, что этих тормозов нет вовсе, и что западные союзники вдруг вступили в гонку за то, кто быстрее отправит Украине как можно более тяжелые вооружения. Германия все еще немного колеблется, но долго так не продлится. Однако о Германии поговорим чуть позже.
Кажется, все прежние угрозы были не более чем "фигой в кармане", то есть многие на Западе думали, что Украина, как бы ее откровенно ни поддерживали, все же долго не продержится под российским военным натиском. Сегодня же, когда российская армия неделями сражается за небольшой городок, который находится в сотнях километров от Киева, восприятие резко меняется. Крепнет ощущение, что сейчас отправка всего имеющегося оружия "стоит того". Тогда Российская Федерация потерпит поражение. Больше нет страха, что это оружие слишком "разъярит Россию". А немецкий министр финансов утверждает, что Германия больше не зависит от импорта энергоносителей из Российской Федерации, и, быть может, в этом причина нынешней смелости?
Запад готовится поставить новое оружие Киеву по итогам "Рамштайн-8", писал накануне саммита на авиабазе обозреватель хорватского издания "Адванс", специализирующийся на международной тематике, Д. Марьянович
Несколько прошедших недель прошли под знаком ожесточенных боев за Соледар и Бахмут. Соледар за это время перешел в руки российских сил, тогда как битва за Бахмут продолжается. В то же время формируется один новый нарратив, который исходит с фронтов и распространяется по главным центрам украинских союзников. В последнее время там активно обсуждают необходимость поскорее отправить тяжелые вооружения на Украину.
Похоже, лоббисты неограниченной отправки оружия наконец-то победили в споре, в котором не было явных фаворитов. Было известно, кто хочет тотальной эскалации и не думает о последствиях. Конечно, это Киев, а с ним его союзники: Польша и три прибалтийские республики. Несмотря на громкость их голосов, они не могли изменить позицию таких центров, как Берлин и Париж. Но что-то за последнее время произошло и тормоза у тех, кто проявлял бóльшую осторожность, стали отказывать. Сегодня на саммите Всемирного экономического форума в Давосе казалось, что этих тормозов нет вовсе, и что западные союзники вдруг вступили в гонку за то, кто быстрее отправит Украине как можно более тяжелые вооружения. Германия все еще немного колеблется, но долго так не продлится. Однако о Германии поговорим чуть позже.
Кажется, все прежние угрозы были не более чем "фигой в кармане", то есть многие на Западе думали, что Украина, как бы ее откровенно ни поддерживали, все же долго не продержится под российским военным натиском. Сегодня же, когда российская армия неделями сражается за небольшой городок, который находится в сотнях километров от Киева, восприятие резко меняется. Крепнет ощущение, что сейчас отправка всего имеющегося оружия "стоит того". Тогда Российская Федерация потерпит поражение. Больше нет страха, что это оружие слишком "разъярит Россию". А немецкий министр финансов утверждает, что Германия больше не зависит от импорта энергоносителей из Российской Федерации, и, быть может, в этом причина нынешней смелости?
скрытый текст
На самом деле Берлин — эпицентр этого нарратива. Как известно, немецкие власти сильно колебались в вопросе увеличения военной помощи Украине. В действительности колебалась фракция вокруг канцлера Олафа Шольца, а "Зеленые", коалиционный партнер в немецком правительстве, с самого начала (и даже до него) были готовы максимально поддержать Украину.
Если удастся склонить Германию к интенсивному вооружению Украины, в том числе танками "Леопард", мы еще на шаг приблизимся к расширению войны на территории Европы. Немцы, не все, но многие, понимают, что Российская Федерация может истолковать это как немецкое участие в конфликте и включить саму Германию в список "законных целей".
А им не безразлично. Российская Федерация — самая большая ядерная держава мира, и нетрудно себе представить сценарий, при котором Москва заявит, что, мол, Германию снова готовят и натравливают на Россию, как это уже было в годы Второй мировой войны. В такой ситуации Россия может прийти к выводу, что вправе обороняться всеми доступными ей средствами. А что это означает, мы знаем.
Олаф Шольц, если это вообще возможно, хотя бы снизил риск подобного развития событий. Но давление на него растет, и он уже показал, что давление переносит плохо.
Ясно, что давление со стороны Варшавы, Вильнюса, Риги и Таллина не особо заботят немецкого канцлера. Но теперь давление исходит от того, кому труднее всего не подчиниться — от Вашингтона. Точнее Вашингтон "едет" в Германию.
Американский министр обороны Ллойд Остин прибыл сегодня в Германию, чтобы встретиться с новым министром обороны Борисом Писториусом. Напомню, что Писториус принес присягу всего день назад. Завтра они оба встретятся с десятками союзников на американской базе Рамштайн, чтобы гарантировать поставки оружия Украине. Эта встреча — возможность гарантировать поставки оружия, способного изменить ход конфликта в этом году.
Авиабаза Рамштайн — место символическое, подтверждающее американскую мощь и влияние в Европе и над Европой, особенно Германией, откуда американские войска на самом деле никогда не уходили. Американцы расценивают заседание в Рамштайне как встречу, на которой будет принято окончательное решение и подтвердятся условия, при которых Украина должна не только отразить нападение Российской Федерации, но и нанести ей военное поражение.
В таких обстоятельствах немцам просто не позволят сказать "нет".
Источники в Берлине сообщают, что немцы всё ещё колеблются, а точнее пытаются разными способами обойти то, что сейчас им преподносят как свершившийся факт. Так, мы недавно слышали от высокопоставленных руководителей, что Берлин готов пообещать танки Украине, но только при условии, что Соединенные Штаты согласятся отправить свои тяжелые танки "Абрамс" на Украину. Почему? Когда-нибудь потом в случае чего Берлин сможет сказать разгневанной России, что "верховодили не мы, а американцы".
Однако за послевоенный период Германия еще никогда не предъявляла подобных требований и ультиматумов Соединенным Штатам Америки, и их не будет и теперь. Поэтому относительно быстро из Вашингтона пришел короткий ответ, что пока США не собираются отправлять свои танки "Абрамс" на Украину, поскольку это сопряжено, помимо прочего, с "логистическими проблемами".
Таким образом, немцам дают понять, что будет не так, как они требуют, а так, как им говорят. И это как раз та точка, когда Олаф Шольц больше не сможет обороняться, поскольку все остальное может сделать из него "друга Российской Федерации".
Соединенные Штаты Америки хотят переломить тенденцию к почти полной заморозке фронтовой линии на Украине за счет новых военных возможностей. Вашингтон надеется, что они придадут борьбе украинских сил с российскими новый масштаб, как то подтвердил в среду главный политический советник Пентагона Колин Каль. Он подчеркнул, что Пентагон все еще не готов удовлетворить просьбы Киева, который желает получить боевые танки М1 "Абрамс". "Думаю, что мы еще к этому не пришли", — заявил Каль, который недавно вернулся из поездки на Украину. "Танк "Абрамс" — это очень сложная техника. Он дорогой. На нем трудно тренироваться. У него реактивный двигатель", — пояснил Колин Каль.
Но почему Германия не может сказать что-то подобное? Конечно, вопрос риторический. Германия живет под строжайшим надзором Соединенных Штатов Америки, и на самом деле эта ситуация не менялась с конца Второй мировой войны. Изменения были только на востоке, где строгий надзор осуществляла Москва. Потом Советский Союз распался, и Германия объединилась. Однако в геополитических вопросах это не обеспечило ей автономию, что подтверждает вышеизложенное, а также данные о тотальном американском шпионаже в Германии.
Что касается нынешней ситуации с танками, Германии сказано, что вариантов у нее нет. Только ее "Леопарды" подходят. Почему? Потому что Германия произвела их в большом количестве во время холодной войны, а сегодня, по крайней мере как утверждает Вашингтон, эти танки — единственный приемлемый танк, да еще и в достаточных количествах, который можно отправить на украинский фронт.
Предположим, Германия сегодня или завтра согласится на американское требование. Что тогда? Насколько быстро эти танки доберутся до Украины, большой вопрос. Но складывается впечатление, что сильнейшая эскалация только предстоит: либо в виде наступления российских сил, либо в виде наступления украинских после получения серьезного подкрепления. Похоже, впереди крупное столкновение, которое на этот раз начнется без промедления и без отказов Украине в оружии. Источники утверждают, что завтра в Рамштайне Украине гарантируют поставку сотни танков и БМП. Под строгим взглядом американского министра обороны европейские страны дадут больше, чем когда-либо прежде, и таким образом включатся в вооруженный конфликт, продолжающийся уже почти год.
Это крупное столкновение произойдет в текущем году, возможно, уже будущей весной, а масштаб подготовки наводит на мысль о скором возможном завершении этого вооруженного конфликта. Ведь цель — нанести в этом столкновении противнику такой удар, чтобы он не смог продолжать воевать или решил бы, что это бессмысленно. Проблема только в том, что сейчас, по-видимому, обе стороны уверены, что это противник падет на колени, а не они сами.
© Перевод с хорватского Александра Жабского.
Если удастся склонить Германию к интенсивному вооружению Украины, в том числе танками "Леопард", мы еще на шаг приблизимся к расширению войны на территории Европы. Немцы, не все, но многие, понимают, что Российская Федерация может истолковать это как немецкое участие в конфликте и включить саму Германию в список "законных целей".
А им не безразлично. Российская Федерация — самая большая ядерная держава мира, и нетрудно себе представить сценарий, при котором Москва заявит, что, мол, Германию снова готовят и натравливают на Россию, как это уже было в годы Второй мировой войны. В такой ситуации Россия может прийти к выводу, что вправе обороняться всеми доступными ей средствами. А что это означает, мы знаем.
Олаф Шольц, если это вообще возможно, хотя бы снизил риск подобного развития событий. Но давление на него растет, и он уже показал, что давление переносит плохо.
Ясно, что давление со стороны Варшавы, Вильнюса, Риги и Таллина не особо заботят немецкого канцлера. Но теперь давление исходит от того, кому труднее всего не подчиниться — от Вашингтона. Точнее Вашингтон "едет" в Германию.
Американский министр обороны Ллойд Остин прибыл сегодня в Германию, чтобы встретиться с новым министром обороны Борисом Писториусом. Напомню, что Писториус принес присягу всего день назад. Завтра они оба встретятся с десятками союзников на американской базе Рамштайн, чтобы гарантировать поставки оружия Украине. Эта встреча — возможность гарантировать поставки оружия, способного изменить ход конфликта в этом году.
Авиабаза Рамштайн — место символическое, подтверждающее американскую мощь и влияние в Европе и над Европой, особенно Германией, откуда американские войска на самом деле никогда не уходили. Американцы расценивают заседание в Рамштайне как встречу, на которой будет принято окончательное решение и подтвердятся условия, при которых Украина должна не только отразить нападение Российской Федерации, но и нанести ей военное поражение.
В таких обстоятельствах немцам просто не позволят сказать "нет".
Источники в Берлине сообщают, что немцы всё ещё колеблются, а точнее пытаются разными способами обойти то, что сейчас им преподносят как свершившийся факт. Так, мы недавно слышали от высокопоставленных руководителей, что Берлин готов пообещать танки Украине, но только при условии, что Соединенные Штаты согласятся отправить свои тяжелые танки "Абрамс" на Украину. Почему? Когда-нибудь потом в случае чего Берлин сможет сказать разгневанной России, что "верховодили не мы, а американцы".
Однако за послевоенный период Германия еще никогда не предъявляла подобных требований и ультиматумов Соединенным Штатам Америки, и их не будет и теперь. Поэтому относительно быстро из Вашингтона пришел короткий ответ, что пока США не собираются отправлять свои танки "Абрамс" на Украину, поскольку это сопряжено, помимо прочего, с "логистическими проблемами".
Таким образом, немцам дают понять, что будет не так, как они требуют, а так, как им говорят. И это как раз та точка, когда Олаф Шольц больше не сможет обороняться, поскольку все остальное может сделать из него "друга Российской Федерации".
Соединенные Штаты Америки хотят переломить тенденцию к почти полной заморозке фронтовой линии на Украине за счет новых военных возможностей. Вашингтон надеется, что они придадут борьбе украинских сил с российскими новый масштаб, как то подтвердил в среду главный политический советник Пентагона Колин Каль. Он подчеркнул, что Пентагон все еще не готов удовлетворить просьбы Киева, который желает получить боевые танки М1 "Абрамс". "Думаю, что мы еще к этому не пришли", — заявил Каль, который недавно вернулся из поездки на Украину. "Танк "Абрамс" — это очень сложная техника. Он дорогой. На нем трудно тренироваться. У него реактивный двигатель", — пояснил Колин Каль.
Но почему Германия не может сказать что-то подобное? Конечно, вопрос риторический. Германия живет под строжайшим надзором Соединенных Штатов Америки, и на самом деле эта ситуация не менялась с конца Второй мировой войны. Изменения были только на востоке, где строгий надзор осуществляла Москва. Потом Советский Союз распался, и Германия объединилась. Однако в геополитических вопросах это не обеспечило ей автономию, что подтверждает вышеизложенное, а также данные о тотальном американском шпионаже в Германии.
Что касается нынешней ситуации с танками, Германии сказано, что вариантов у нее нет. Только ее "Леопарды" подходят. Почему? Потому что Германия произвела их в большом количестве во время холодной войны, а сегодня, по крайней мере как утверждает Вашингтон, эти танки — единственный приемлемый танк, да еще и в достаточных количествах, который можно отправить на украинский фронт.
Предположим, Германия сегодня или завтра согласится на американское требование. Что тогда? Насколько быстро эти танки доберутся до Украины, большой вопрос. Но складывается впечатление, что сильнейшая эскалация только предстоит: либо в виде наступления российских сил, либо в виде наступления украинских после получения серьезного подкрепления. Похоже, впереди крупное столкновение, которое на этот раз начнется без промедления и без отказов Украине в оружии. Источники утверждают, что завтра в Рамштайне Украине гарантируют поставку сотни танков и БМП. Под строгим взглядом американского министра обороны европейские страны дадут больше, чем когда-либо прежде, и таким образом включатся в вооруженный конфликт, продолжающийся уже почти год.
Это крупное столкновение произойдет в текущем году, возможно, уже будущей весной, а масштаб подготовки наводит на мысль о скором возможном завершении этого вооруженного конфликта. Ведь цель — нанести в этом столкновении противнику такой удар, чтобы он не смог продолжать воевать или решил бы, что это бессмысленно. Проблема только в том, что сейчас, по-видимому, обе стороны уверены, что это противник падет на колени, а не они сами.
© Перевод с хорватского Александра Жабского.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
PARAND
moderator
1/22/2023, 11:26:40 PM
(Jurist147 @ Юлий что ты несешь околесицу про белорусов...тот говорил одно,а там говорили другое ну право несешь сплетни как бабка на базаре....Мои родители родились в Белоруссии значит и я белорус.И не надо наш народ так уж обалгивать....Я эту страну знаю хорошо бывал и в Витебской области в г.Полоцк не раз и в Гродненской и в Барановичах и в Слониме и Волковыске....Это прекрасный и благодушный,простой и гостеприимный народ.И то что ты там плетешь такого не может быть ,люди там знают что такое война как никто и никогда такого не скажут.Они знают что такое польское иго особенно те кто жил в Гродненской области....мне родители рассказывали что поляки с ними вытворяли,как относились к ним и так же украинские националисты.А поляки уже на их границах готовят свою армию как фашисты в 1941 году....По этому простые люди никогда такое не скажут, если только националисты они там то же есть которые недавно хотели батьку убрать и превратить Белоруссию в хаос.Но их к счатью единицы и 10% не наберется....[/QUOTE)
Это же сколько вам лет, если ваших родителей поляки притесняли. Столько походу не живут.
Мое детство прошло в Беларуси в 70-80 годы, ни от одного белоруса не слышал, что его родственников притесняли поляки. Моих родителей уже давно нет, а я слышал от них все еще в детстве и многое запомнил...А так ездил в гости в Полоцк несколько раз бывал и в Новополоцке....почти всю Белоруссию обьездил нравится мне там и природа и чистота и люди....
Это же сколько вам лет, если ваших родителей поляки притесняли. Столько походу не живут.
Мое детство прошло в Беларуси в 70-80 годы, ни от одного белоруса не слышал, что его родственников притесняли поляки. Моих родителей уже давно нет, а я слышал от них все еще в детстве и многое запомнил...А так ездил в гости в Полоцк несколько раз бывал и в Новополоцке....почти всю Белоруссию обьездил нравится мне там и природа и чистота и люди....
Nika-hl
moderator
1/23/2023, 2:05:01 AM
VSNN
Где теперь эти добровольцы? Под знаменами Украины на кладбищах?
Дома, а скорее, на работе. Работать тоже надо..Все стоят на учете в военкомате. Придет повестка - пойдут воевать.
Молодых здоровых мужиков - на органы!
Не придумывайте ерунду.
Где теперь эти добровольцы? Под знаменами Украины на кладбищах?
Дома, а скорее, на работе. Работать тоже надо..Все стоят на учете в военкомате. Придет повестка - пойдут воевать.
Молодых здоровых мужиков - на органы!
Не придумывайте ерунду.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Ардарик
Акула пера
1/23/2023, 2:10:48 AM
(Nika-hl @ 23-01-2023 - 00:05)
мужчин забирают прямо с похорон погибших военных
Старый детский советский анекдот про дурака, который приветствовал похоронные процессии словами: "Таскать вам, не перетаскать", - в условиях нынешней Украины стал реальностью. ВА городе Сколе Стрыйского района Львовской области родственники и друзья хоронили погибшего солдата ВСУ, как вдруг к траурной процессии присоединились военные в камуфляже.
- Побратимы пришли отдать последние почести погибшему воину, - всхлипнул кто-то из идущих за гробом.
Ага, как бы не так. Военные, которые оказались представителями местного военкомата при поддержке полиции обошли всех мужчин, пришедших проводить погибшего в последний путь и быстренько раздали каждому из них повестки о мобилизации. Ничего личного, но вам пора туда, откуда его накануне привезли. А потом и туда, куда сейчас его несете.
И это не анекдот. Это суровая реальность сегодняшней Украины. По всем городам которой сейчас военные в сопровождении полиции устраивают настоящие облавы на потенциальных "могилизированных".
В Сети полным-полно роликов этой "охоты на смертников". Уже не повестки вручают, а просто забирают оттуда, где поймали и сразу везут в территориальный центр формирования команд. Кто пытается сопротивляться, заламывают руки - у полиции навыки борьбы и задержания отработаны на хулиганах, а в такой команде нескольких военных всегда сопровождают несколько здоровых бугаев из полиции. Кто пытается бежать, догоняют, сбивают с ног и вяжут точно так же жестко, как обычных нарушителей общественного порядка. При облавах на рынках и в торговых центрах (а там проводятся настоящие облавы) команды четко делятся на "стоящих на номерах" и загонщиков, выгоняющих "дичь" на эти "номера". Все, как на настоящей охоте. С женщинами, которые пробуют отбить своих у "могилизаторов" не церемонятся вплоть до применения дубинок.
VSNN
Где теперь эти добровольцы? Под знаменами Украины на кладбищах?
Дома, а скорее, на работе. Работать тоже надо..Все стоять на учете в военкомате. Придет повестка - пойдут воевать.
Молодых здоровых мужиков - на органы!
Не придумывайте ерунду.
мужчин забирают прямо с похорон погибших военных
Старый детский советский анекдот про дурака, который приветствовал похоронные процессии словами: "Таскать вам, не перетаскать", - в условиях нынешней Украины стал реальностью. ВА городе Сколе Стрыйского района Львовской области родственники и друзья хоронили погибшего солдата ВСУ, как вдруг к траурной процессии присоединились военные в камуфляже.
- Побратимы пришли отдать последние почести погибшему воину, - всхлипнул кто-то из идущих за гробом.
Ага, как бы не так. Военные, которые оказались представителями местного военкомата при поддержке полиции обошли всех мужчин, пришедших проводить погибшего в последний путь и быстренько раздали каждому из них повестки о мобилизации. Ничего личного, но вам пора туда, откуда его накануне привезли. А потом и туда, куда сейчас его несете.
И это не анекдот. Это суровая реальность сегодняшней Украины. По всем городам которой сейчас военные в сопровождении полиции устраивают настоящие облавы на потенциальных "могилизированных".
В Сети полным-полно роликов этой "охоты на смертников". Уже не повестки вручают, а просто забирают оттуда, где поймали и сразу везут в территориальный центр формирования команд. Кто пытается сопротивляться, заламывают руки - у полиции навыки борьбы и задержания отработаны на хулиганах, а в такой команде нескольких военных всегда сопровождают несколько здоровых бугаев из полиции. Кто пытается бежать, догоняют, сбивают с ног и вяжут точно так же жестко, как обычных нарушителей общественного порядка. При облавах на рынках и в торговых центрах (а там проводятся настоящие облавы) команды четко делятся на "стоящих на номерах" и загонщиков, выгоняющих "дичь" на эти "номера". Все, как на настоящей охоте. С женщинами, которые пробуют отбить своих у "могилизаторов" не церемонятся вплоть до применения дубинок.
скрытый текст
Генштаб ВСУ вчера или позавчера признался, что количество мобильных групп в стране, "раздающих повестки", увеличено до 3000. И все они усилены военнослужащими ВСУ. Даже если в такой группе всего четверо военных, то это уже 12 тысяч военнослужащих, которые отдают долг Батькивщине не на фронте, а в тылу, вылавливая новое "пушечное мясо", которое ждут - не дождутся на фронте. Пусть и необученное, путь и больное, а мобилизуют даже туберкулезников и слепых на один глаз. Потому что Зеленский поставил задачу - набрать в армию не менее 300 тысяч новых штыков, чтобы иметь возможность залатать потери и продержать фронт до прибытия обученных на Западе элитных частей. А этим мясом можно и пожертвовать.
И, конечно, как всегда в такой ситуации, места тех, кто загоняет и отлавливает, стали мечтой для многих. По сведениям, которые на Украине ни для кого не являются секретом, устроиться на должность военкоматовского "бегунка" или "загонщика" очень непросто и весьма затратно. В зависимости от региона надо заплатить от 10 тысяч до 20 тысяч долларов США. И то возьмут не каждого. Человек с улицы, без заслуживающих доверия рекомендация, может сколь угодно долго шелестеть купюрами, но останется ни с чем. В военкомате тоже не дураки сидят и знают, что любой такой "желающий откосить" может быть подставной фигурой от контрразведки, МВД или иных правоохранительных структур, которые спят и видят, как на место конкретного военкома посадить своего человечка, который направит финансовые ручьи в "правильную" сторону.
Но поток желающих заняться отловом других сограждан не иссякает. Многие занимают необходимые суммы, потому что эти 10-20 тысяч баксов отбиваются за пару-тройку дней. А за декаду, если особо не рисковать.
И все это на фоне бесконечных караванов с погибшими, которые развозят тела из-под Бахмута (Артемовск), Соледара и других мест по всей Незалежной. Причем, если раньше военнообязанных с Западной Украины старались особо не мобилизовывать, то сейчас гребут всех и везде. Не до жиру. Зеленскому треба удержаться и удержать фронт. Любыми силами и средствами. И неважно, как они будут воевать, как и что они не хотят и не будут воевать. Русским потребуется какое-то время, чтобы их убить, а время сейчас очень нужно Зеленскому. Он сам в этом признался. Пусть сдохнут, но дадут ему лишний час и лишний день.
Как оказалось, война до последнего украинца - это не просто красивая фраза, а суровая реальность.
И, конечно, как всегда в такой ситуации, места тех, кто загоняет и отлавливает, стали мечтой для многих. По сведениям, которые на Украине ни для кого не являются секретом, устроиться на должность военкоматовского "бегунка" или "загонщика" очень непросто и весьма затратно. В зависимости от региона надо заплатить от 10 тысяч до 20 тысяч долларов США. И то возьмут не каждого. Человек с улицы, без заслуживающих доверия рекомендация, может сколь угодно долго шелестеть купюрами, но останется ни с чем. В военкомате тоже не дураки сидят и знают, что любой такой "желающий откосить" может быть подставной фигурой от контрразведки, МВД или иных правоохранительных структур, которые спят и видят, как на место конкретного военкома посадить своего человечка, который направит финансовые ручьи в "правильную" сторону.
Но поток желающих заняться отловом других сограждан не иссякает. Многие занимают необходимые суммы, потому что эти 10-20 тысяч баксов отбиваются за пару-тройку дней. А за декаду, если особо не рисковать.
И все это на фоне бесконечных караванов с погибшими, которые развозят тела из-под Бахмута (Артемовск), Соледара и других мест по всей Незалежной. Причем, если раньше военнообязанных с Западной Украины старались особо не мобилизовывать, то сейчас гребут всех и везде. Не до жиру. Зеленскому треба удержаться и удержать фронт. Любыми силами и средствами. И неважно, как они будут воевать, как и что они не хотят и не будут воевать. Русским потребуется какое-то время, чтобы их убить, а время сейчас очень нужно Зеленскому. Он сам в этом признался. Пусть сдохнут, но дадут ему лишний час и лишний день.
Как оказалось, война до последнего украинца - это не просто красивая фраза, а суровая реальность.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Nika-hl
moderator
1/23/2023, 2:17:17 AM
Ардарик
Не стоит верить всему, что пишут. )))
У меня есть муж, у мужа есть брат и целая когорта мужиков спокойно работает на фирме+ строители. Все(!) стоят на учете в военкомате. Ни один не откосил. Какая досада - до них очередь не дошла.
зы.. Как по мне, то и Слава Богу!!!
Я сегодня тебе писала -"" муж займется" , " муж повез кота к ветеренару", и т.д и т п.
Не стоит верить всему, что пишут. )))
У меня есть муж, у мужа есть брат и целая когорта мужиков спокойно работает на фирме+ строители. Все(!) стоят на учете в военкомате. Ни один не откосил. Какая досада - до них очередь не дошла.
зы.. Как по мне, то и Слава Богу!!!
Я сегодня тебе писала -"" муж займется" , " муж повез кота к ветеренару", и т.д и т п.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Ардарик
Акула пера
1/23/2023, 2:19:47 AM
(Nika-hl @ 23-01-2023 - 00:17)
Вот именно. Не дошла еще.
Ардарик
Не стоит верить всему, что пишут. )))
У меня есть муж, у мужа есть брат и целая когорта мужиков спокойно работает на фирме+ строители. Все(!) стоят на учете в военкомате. Ни один не откосил. Какая досада - до них очередь не дошла.
Я сегодня тебе писала -"" муж займется" , " муж повез кота к ветеренару", и т.д и т п.
Вот именно. Не дошла еще.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.