Почему Путин изменился?

(efv @ 09.01.2016 - время: 01:22)
Вообще-то темa дaвно съехaлa от первонaчaльного зaмыслa. Я просто хотел знaть кaк думaют форумчaне - Путин действует по своим хотелкaм или он движется в русле невидимых нaм потоков?
Думаю внешние действия Путина обусловлены той доктриной, которая была выработана в период подъёма цен на нефть после кризиса 2008г., (когда Россия отделалась легким испугом, сработала стратегия использования резервов "излишних доходов"). Логика примерно такая - Россия страна достаточно стабильная и внутри- и внешне-политически и экономически для того чтобы "отстаивать дОлжным образом свои внешние интересы", а по сути - чтобы вернуться к "большой игре". Имперские амбиции для России(и не только) - это как само собой разумеющаяся,это часть нашей культуры, поэтому рост "доверия" президенту закономерен. Предложенный тезис "много-полярного мира"по идее, должен был сильно ослабить позиции США, планировалось видимо заполучить поддержку Европы и Китая, которая на словах - то была. Но конфликт с Украиной резко все изменил. Путин, считаю, сделал неправильный ход(как в шахматах) ... Заметьте, тезис о "много-полярности" скис... В интересах России было бы лавировать, используя противоречия между разными силами, не противопоставляя себя явно никому до времени. Но действовать так в рамках той доктрины, которая была принята в "тучные" времена, было невозможно .. Теперь события развиваются по единственно возможному для Путина пути)) - двигать фигуры дальше (обратно то - позор, пацаны не поймут). И всё бы ничего, но вот только тезис его о том что экономика России рано или поздно приспособиться к этим условиям и через пару лет будет рост - это, наверно, гипноз населения. Дело в том что Россия уже живет давно по экономическим законам. И чтобы что-то развить или построить в данных условиях надо - или создать лучшие условия для развития бизнеса и привлечения сюда средств извне , или уйти в глухую оборону по типу Северной Кореи, тогда деньги не нужны, железный занавес и "..весь мир насилия мы разрушим.." У меня полное впечатление что все идет по второму сценарию. Изменить мы ничего тут не сможем, поэтому я своих талантливых детей теперь поддерживаю в мысли уехать из России

(Безумный Иван @ 09.01.2016 - время: 02:08)
(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 02:03)
Иван, спасибо за усилия, но это не разговор. Только лишь в названии дается ссылка на гипотетическую угрозу генерала. Такие вещи в серьезном формате даются в виде интервью, или стенограммы.
Я хорошо знаю язык, речь в статье совсем о других вещах - две стороны обмениваются обоюдными угрозами
К тому же, ключевая фраза статьи:"to už nelze rozeznat". Это значит "уже не узнать". Это относится к тому, кто что сказал.
Но все равно, спасибо А я вот не знаю язык, по сему зарядил статью в переводчик и там получил буквально тот русский текст на который Вам дали ссылку сразу.
Как раз говорится о гуманитарном ядерном ударе по России. И что тактический ядерный удар это вовсе не катастрофа. Америка переживет ядерную войну, а Россия нет.
Иван, поверьте - это гипотетические угрозы. Общие фразы - ни какой конкретики.
Вам про "ядерный пепел" напомнить?

(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 02:19)
Иван, поверьте - это гипотетические угрозы. Общие фразы - ни какой конкретики.
Вам про "ядерный пепел" напомнить?
Нас Вы просите ссылки на первоисточники, а Вам предлагаете просто поверить?
Напомните лучше когда наши генералы позволяли себе отпускать такие гипотетические угрозы.
Или напомните когда российский Президент позволял себе гипотетически объявлять ядерный удар по США.

(Безумный Иван @ 09.01.2016 - время: 02:08)
А я вот не знаю язык
Речь опять же о упреждении. Так говорится о том, что НАТО считает что Россия угрожает Украине, Молдавии, Странам Балтии, Германии (не помню уже кого еще), и в ответ на это... и т.д.
Это так же, как Российская доктрина, о применении ЯО в случае посягательства на ее территорию

(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 02:26)
(Безумный Иван @ 09.01.2016 - время: 02:08)
А я вот не знаю язык Речь опять же о упреждении. Так говорится о том, что НАТО считает что Россия угрожает Украине, Молдавии, Странам Балтии, Германии (не помню уже кого еще), и в ответ на это... и т.д.
Это так же, как Российская доктрина, о применении ЯО в случае посягательства на ее территорию
Найдите пожалуйста в сети угрозы России в отношении Украины, Молдавии, Стран Прибалтики, Германии.
Последний раз мы угрожали Германии в мае 1945 года.

(Безумный Иван @ 09.01.2016 - время: 02:24)
(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 02:19)
Иван, поверьте - это гипотетические угрозы. Общие фразы - ни какой конкретики.
Вам про "ядерный пепел" напомнить?Нас Вы просите ссылки на первоисточники, а Вам предлагаете просто поверить?
Напомните лучше когда наши генералы позволяли себе отпускать такие гипотетические угрозы.
Или напомните когда российский Президент позволял себе гипотетически объявлять ядерный удар по США.
Ну еще раз попробую вам объяснить.
Подобные вещи издаются так: такого то числа, там то и там, генерал Павел заявил (цитата): ...... И т.д. Это все общие фразы.
Но все равно, спасибо. Я же уже сказал. Текстов с подобным содержанием много, с обоих сторон

(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 02:29)
Но все равно, спасибо. Я же уже сказал. Текстов с подобным содержанием много, с обоих сторон
С нашей стороны приведите подобное, хоть одного генерала.

(Безумный Иван @ 09.01.2016 - время: 02:28)
(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 02:26)
(Безумный Иван @ 09.01.2016 - время: 02:08)
А я вот не знаю язык Речь опять же о упреждении. Так говорится о том, что НАТО считает что Россия угрожает Украине, Молдавии, Странам Балтии, Германии (не помню уже кого еще), и в ответ на это... и т.д.
Это так же, как Российская доктрина, о применении ЯО в случае посягательства на ее территорию Найдите пожалуйста в сети угрозы России в отношении Украины, Молдавии, Стран Прибалтики, Германии.
Последний раз мы угрожали Германии в мае 1945 года.
Да в том то и дело - прямых угроз нет ни с той ни с другой стороны. Ну что вы, в самом деле. Это же политика. Ни кто открыто и прямо так не говорит, если конечно в своем уме

(Безумный Иван @ 09.01.2016 - время: 02:30)
С нашей стороны приведите подобное, хоть одного генерала.
Рогозин, он кто?
Опять же повторюсь: "ядерный пепел" помните?

(kotair @ 09.01.2016 - время: 02:08)
И чтобы что-то развить или построить в данных условиях надо - или создать лучшие условия для развития бизнеса и привлечения сюда средств извне , или уйти в глухую оборону по типу Северной Кореи, тогда деньги не нужны, железный занавес и "..весь мир насилия мы разрушим.."
Почему "или" - "или"? Почему нельзя совмешaть? И ещё - сейчaс при тaких колебaниях все нaчнут вынимaть средствa из рaзвивaющихся экономик и вклaдывaтьв aмерикaнские облигaции. Будет отток кaпитaлов кaк в 2008. Тогдa у нaс не было сaнкций, но деньги побежaли из стрaны. Тaк и сейчaс будут вымывaться по возможности. И в кредит дaвaть желaющих будет немного. Поэтому что сaнкции что отсутствие сaнкций - будет всё рaвно. Нaдеяться нужно только нa себя.

(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 02:31)
Да в том то и дело - прямых угроз нет ни с той ни с другой стороны. Ну что вы, в самом деле. Это же политика. Ни кто открыто и прямо так не говорит, если конечно в своем уме
Одно дело когда такое говорят всякие Жириновские, Маккейны, они хоть с игрушечной ядерной кнопкой могут по сенату бегать, плевать. И совсем другое дело когда подобные слова бросают люди уполномоченные отдавать приказы и требовать их исполнения. Это непозволительно. Генерал это не политик.

(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 02:32)
Рогозин, он кто?
Кто? Генерал? Коому он имеет право отдать Приказ?

(Безумный Иван @ 09.01.2016 - время: 02:36)
(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 02:31)
Да в том то и дело - прямых угроз нет ни с той ни с другой стороны. Ну что вы, в самом деле. Это же политика. Ни кто открыто и прямо так не говорит, если конечно в своем уме Одно дело когда такое говорят всякие Жириновские, Маккейны, они хоть с игрушечной ядерной кнопкой могут по сенату бегать, плевать. И совсем другое дело когда подобные слова бросают люди уполномоченные отдавать приказы и требовать их исполнения. Это непозволительно. Генерал это не политик.
Да не говорил он подобных слов. Ну хотите верьте, хотите нет.
Ну не говорят публичные люди, к тому же военные подобную чушь. Ну неужели вы не способны это понять?
Подобными ГИПОТЕТИЧЕСКИМИ угрозами стороны обмениваются уже более 90 лет

(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 02:45)
Да не говорил он подобных слов. Ну хотите верьте, хотите нет.
Ну не говорят публичные люди, к тому же военные подобную чушь. Ну неужели вы не способны это понять?
А в первоисточнике пишется что говорил.
Может теперь потребуете видеозапись предоставить:


Подобными ГИПОТЕТИЧЕСКИМИ угрозами стороны обмениваются уже более 90 лет
Не каждое должностное лицо может себе позволить что угодно высказывать.

(efv @ 09.01.2016 - время: 02:32)
(kotair @ 09.01.2016 - время: 02:08)
И чтобы что-то развить или построить в данных условиях надо - или создать лучшие условия для развития бизнеса и привлечения сюда средств извне , или уйти в глухую оборону по типу Северной Кореи, тогда деньги не нужны, железный занавес и "..весь мир насилия мы разрушим.." Почему "или" - "или"? Почему нельзя совмешaть? И ещё - сейчaс при тaких колебaниях все нaчнут вынимaть средствa из рaзвивaющихся экономик и вклaдывaтьв aмерикaнские облигaции. Будет отток кaпитaлов кaк в 2008. Тогдa у нaс не было сaнкций, но деньги побежaли из стрaны. Тaк и сейчaс будут вымывaться по возможности. И в кредит дaвaть желaющих будет немного. Поэтому что сaнкции что отсутствие сaнкций - будет всё рaвно. Нaдеяться нужно только нa себя.
Конечно на себя, но...Законы экономические - на то и законы, что обусловлены стойкими причинно- следственными связями, неоднократно проверенными на практике. Подозреваю что в пример будете приводить Китай. Но главная заслуга китайских товарищей в том и есть что они смогли создать ту лучшую конкурентную среду в мировом масштабе, в которую как в образовавшуюся область низкого давления хлынули инвестиции. Примеры экономических чудес без внешних инвестиций - только в Советском прошлом.. Поэтому или-или... Иди создаем максимально свободную для предпринимательского творчества среду( а попутно и гражданское общество, без него никак), или возрождаем СССР. Сейчас мы возрождаем СССР - уверен!

(Безумный Иван @ 09.01.2016 - время: 02:47)
(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 02:45)
Да не говорил он подобных слов. Ну хотите верьте, хотите нет.
Ну не говорят публичные люди, к тому же военные подобную чушь. Ну неужели вы не способны это понять? А в первоисточнике пишется что говорил.
Может теперь потребуете видеозапись предоставить:

Подобными ГИПОТЕТИЧЕСКИМИ угрозами стороны обмениваются уже более 90 летНе каждое должностное лицо может себе позволить что угодно высказывать.
Вам еще раз повторить, что подобные вещи цитируются? Ни кто никогда не скажет подобное открытым текстом.
Только типа того:

И вот одна из публикаций на эту тему:
Радиоактивный пепел Киселёва

В очередном выпуске итоговой передачи «Вести недели» телеведущий Дмитрий Киселёв между делом заявил, что Россия способна при необходимости нанести ядерный удар по США. Заявления Киселёва породили бурные обсуждения в Рунете.
https://tjournal.ru/p/nuklear-kiselev
Разве он говорил на прямую, как написали?
Так же и в нашем случае.
Теперь поняли?

(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 02:51)
Вам еще раз повторить, что подобные вещи цитируются? Ни кто никогда не скажет подобное открытым текстом.
Только типа того:
Зачем Вы требовали ссылку на первоисточник или англоязычный вариант, если после того как Вам это предоставили все равно считаете что этого не было? Какой смысл чешским редакторам врать?

Киселев наш может заявлять что угодно про ядерный пепел. Он не отдает команд на пуск ракет.

(Безумный Иван @ 09.01.2016 - время: 02:55)
(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 02:51)
Вам еще раз повторить, что подобные вещи цитируются? Ни кто никогда не скажет подобное открытым текстом.
Только типа того: Зачем Вы требовали ссылку на первоисточник или англоязычный вариант, если после того как Вам это предоставили все равно считаете что этого не было? Какой смысл чешским редакторам врать?

Киселев наш может заявлять что угодно про ядерный пепел. Он не отдает команд на пуск ракет.
Генерал тоже не отдает. Читайте выше мой пост, может поймете.
А вообще, бессмысленно с вами спорить.

(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 02:56)
Генерал тоже не отдает. Читайте выше мой пост, может поймете.
А вообще, бессмысленно с вами спорить.
Сначала Вы сказали что не верите русскоязычным сайтам.
Теперь не верите чешским сайтам.
Чему Вы вообще верите?