Почему Путин изменился?

Sorques
1/9/2016, 1:01:44 AM
(dogfred @ 08.01.2016 - время: 22:58)
Наверное, и Черномырдин не шибко радовался контракту №261, когда "продавал 500 тонн оружейного урана для ис­пользования в качестве то­плива на американских АЭС за 11,9 миллиарда долларов. Сумма контракта составляла чуть ли не одну тысячную от реальной цены оружейного урана, который неизмеримо дороже и золота, и платины, и алмазов. Достаточно ска­зать, что с 1945 года вся ядер­ная экономика США сумела на тот момент произвести только 550 тонн оружейно­го уран"(с)

Стране в 1993 году были нужны хоть какие-то средства. Любые, на любых условиях, надо было народ спасать! И американцы достаточно под­ло воспользовались этим, принудив Россию продать столь ценное сырье за одну тысячную его стоимости.(с)

Именно так..никто настоящую цену и не дал бы, а только за часть цены...это как ночью продавать прохожим, механические швейцарские часы...
efv
1/9/2016, 1:03:28 AM
Дело не в сaмих aмерикaнцaх. Вопрос был "что мы делaли во вред себе". Вот то и делaли.
билдер
1/9/2016, 1:04:34 AM
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 22:21)
Себе и народу..почему И?
А когда мы что то делали в ущерб себе, ради кого то? Я про новейшую историю РФ с 91 года...

Вот вам самые простые очевидные вещи efv назвал. На возрождение всего этого не надо было бы тратить миллиарды и миллиарды рублей сейчас, если бы мы не сделали этого тогда. Это я про новейшую историю с -91 года. Западную модель экономики ввели сразу, без подготовки - а она в России и не заработала, и не работает, за объединение Германии получили лишь гроши - я бы раздел немцев до трусов, то-же за уход из Восточной Европы, простили долги бывшим странам соцлагеря, включая Чехословакию, поверили НАТО в том, что не будут продвигаться к границам России - они где сейчас? Открыли рынки России для западных товаров по самой льготной схеме обрушив свою экономику, не дав ей перестроится, уничтожили прямых конкурентов Западу в виде научных институтов и НПО, загнали в угол образование и медицину приняв их западные модели, по-простому :впустили западных козлов в российский огород...Продолжать? Это не повлияло на нас с вами тогда?
Путин больше не верит Западу. Их обещаниям и словам, их политикам, бывшим "друзьям" таким как Польша, Венгрия, Румыния, Болгария. Про Болгарию вообще отдельная песня. Что она сделала по "Южному потоку" ? А потом плакалась в Европарламенте, просила денег за то что исполнила как сявка то, что ей приказали. А Словакия? То же и с Турцией! Где здравый смысл в действиях Эрдогана? И так во многом! Путин теперь будет вести более жесткую внешнюю политику, а это несомненно отразится на уровне жизни российского народа не лучшим образом. Но что делать? Как противостоять постоянному предательству Запада?
дамисс
1/9/2016, 1:07:26 AM
(Sorques @ 06.01.2016 - время: 01:40)
(дамисс @ 05.01.2016 - время: 23:36)
(Sorques @ 05.01.2016 - время: 20:04)
Масек Я несколько лет задаю вопрос, на который обычно не отвечают и стараются его не замечать (я думаю вы так же поступите)..Что пограбил Запад на территории например СНГ? Естественно общие фразы из Старикова не катят, а только конкретные и крупные предприятия...
СНГ - это много, лучше одно государство брать.
Ответь тогда за Масика, например по России...

Достаточно одного Юкоса.Почему то все акционеры - иностранцы.Этого мало?
King Candy
1/9/2016, 1:17:14 AM
(дамисс @ 09.01.2016 - время: 00:07)
Достаточно одного Юкоса.Почему то все акционеры - иностранцы.Этого мало?

У кого деньги есть - тот и акционер. Разве не так?

Это только местные партаппаратчики все забесплатно, то есть даром, хапанули. Иностранцы же по-честному, выкупают
дамисс
1/9/2016, 1:23:37 AM
(King Candy @ 08.01.2016 - время: 23:17)
(дамисс @ 09.01.2016 - время: 00:07)
Достаточно одного Юкоса.Почему то все акционеры - иностранцы.Этого мало?
У кого деньги есть - тот и акционер. Разве не так?

Это только местные партаппаратчики все забесплатно, то есть даром, хапанули. Иностранцы же по-честному, выкупают

Ну да, только честность эта дутая. АО Лагуна через две недели после образования выкупила весь Нефтеюганск, и только либералы не видят в этом ничего необычного.


00003.gif
дамисс
1/9/2016, 1:26:23 AM
Хотелось бы узнать у местечковых либераловпсевдопатриотов: какое их собачье дело до цен на нефть, бизнес то от этого не зависит?
Предполагаю, что они обосрутся с ответом........
Феофилакт
1/9/2016, 1:33:11 AM
(Юлий Северенко @ 08.01.2016 - время: 22:10)
Ну правильно. Усиление военного потенциала - это и есть сдерживающий фактор. Так было всегда.
Что вы говорите….А вот Черчилль ,наблюдая за усилением военного потенциала Германии заявил в Палате общин:"Я думаю, что через какое-то время – через годы или через считаные месяцы – вы узнаете о том, что нацистский режим Германии поглотит Чехословакию." (Цит.по Эндрю Малхолланд.Черчилль.)Какой странный вывод,правда? Вот не сказал о военной мощи Германии как сдерживающем факторе в отношении Чехословакии,а предсказал агрессию и ,что самое смешное,оказался прав. Так кто неправ-Черчилль или вы?

Вы же взрослый человек, и не станете мне утверждать, что блок всерьез готовится к войне с Россией.

Ну почему же… Буду.

Всю жизнь страны бряцали ядерными погремушками.

Именно потому и буду ,что изготовление вооружений вообще и ядерных в частности-слишком дорогое удовольствие,чтобы им побряцать. А еще дороже его обслуживание,хранение или утилизация. Как вполне взрослый человек я считаю,что любое оружие изготавливается не для того,чтобы в него играться,а для того,чтобы его использовать.Более того,оружие наготовленное имеет привычку провоцировать конфликты. Где не может по определению вспыхнуть вооруженный конфликт,а тем более ядерный? Ответ: там где нет оружия.

В данном случае вторжение возможно лишь в случае описанном мной выше

Не только и не всегда. Все зависит от военных доктрин государств (а о НАТО мы с вами ничего не знаем,ибо имплементарные части засекречены),проводимой ими политики (в том числе и военной),накопленных запасов вооружений и их характера (а НАТО создает тяжелые наступательные вооружения почему-то) ну и от много другого.

На Ближнем Востоке

А-а-а,вот вы о чем…. Так что говорить только о российской армии,когда там присутствует американская,французская,вот-вот будет присутствовать немецкая. Только ,в отличие от них,российская присутстсвует по приглашению законного правительства Сирийской Арабской республики. А вот остальные что там делают и на каком основании?
Юлий Северенко
1/9/2016, 1:54:13 AM
(Феофилакт @ 08.01.2016 - время: 23:33)

Вы же взрослый человек, и не станете мне утверждать, что блок всерьез готовится к войне с Россией.
Ну почему же… Буду.

Вы уж меня простите, на основной текст отвечать не буду, не потому что не отреагировал, а так... Скажем условно согласен.
Меня интересует именно это:

Ну почему же… Буду.

Как именно по вашему будет происходить развитие военных действий?
Ну хотя бы в общих чертах.
Почему спрашиваю? Постоянно со стороны патриотов я читаю тексты: "НАТО хочет завоевать и поработить Россию". Только как в реальности это может быть, ни кто не говорит.
Может вы ответите мне?
Sorques
1/9/2016, 2:24:28 AM
(дамисс @ 08.01.2016 - время: 23:26)
Хотелось бы узнать у местечковых либераловпсевдопатриотов: какое их собачье дело до цен на нефть, бизнес то от этого не зависит?
Предполагаю, что они обосрутся с ответом........

Еще одна такая форма обращения к пользователям и получишь предупреждение.
Sorques
1/9/2016, 2:54:50 AM
(билдер @ 08.01.2016 - время: 23:04)
Вот вам самые простые очевидные вещи efv назвал. На возрождение всего этого не надо было бы тратить миллиарды и миллиарды рублей сейчас, если бы мы не сделали этого тогда.
На что тогда было жить, когда Геращенко искал 20 тыс $ налом, целый день, для неотложных мидовских дел?


Западную модель экономики ввели сразу,

Горбачев пытался югославский вариант создать, но идеология рухнула и как следствие государство на ней построенное, а в 91 уже были на середине реки...

без подготовки - а она в России и не заработала, и не работает,

Опять Россия хуже других..неправда, до 1917 года все работало так же как и во всем мире...

за объединение Германии получили лишь гроши - я бы раздел немцев до трусов, то-же за уход из Восточной Европы

Это рэкет называется, к разговору с Безумным Иваном о человеколюбии в политике или еще о чем то там...я то с вами больше согласен, но как же там всякие высокие слова об объединении одного народа и прочая фигня?
Есть один момент, мы больше не могли содержать такую армию в Европе и Германия бы объединилась без нашего желания, скинули в ГДР коммунистов, затем референдум и т.д. то есть был предел возможности давления...но да, заплатили бы больше на несколько сотен млрд..правда не пойму что это дало бы, когда на модернизацию России нужны триллионы...

простили долги бывшим странам соцлагеря, включая Чехословакию

Вы что то путаете...нам в Восточной Европе никто ничего не должен и мы ничего им не прощали...и как раз мы им оказались должны Чехословакии около 5.5 миллиардов (пополам Чехии и Словакии)..в 2000-х заплатили, так же как и 500 млн Польше и 2 млрд Венгрии..
Многое в этих долгах удивляет, но это факт...могу ссылки да официальные источники дать...

Открыли рынки России для западных товаров по самой льготной схеме обрушив свою экономику,

А когда в магазинах были пустые полки, то нужно было несколько лет ждать их насыщения? Бунты были бы...вспомните конец 80-х, хотя в СССР и ранее никто в товарном изобилии не купался...

Путин больше не верит Западу.

Стоп..отношения не сложились с современными политиками...с Клинтоном у него были отношения еще гаже, чуть ли не до взаимных оскорблений (вспомните сцены в ООН) а с Бушем чудесные, как и с Берлускони, Шредером и Саркази...

То же и с Турцией! Где здравый смысл в действиях Эрдогана?

Он сыграл партию для внутренней политики...

Путин теперь будет вести более жесткую внешнюю политику, а это несомненно отразится на уровне жизни российского народа не лучшим образом. Но что делать? Как противостоять постоянному предательству Запада?

То есть Западу нужно противостоять просто теперь из принципа и ухудшать жизнь граждан или из каких то прагматических и материальных соображений? Я вас не очень здесь понял..поясните..так как Путин, хотя и эмоциональный человек, но все же прагматичный, а вы ему рисуете несвойственную схему поведения...
efv
1/9/2016, 3:12:54 AM
A тем временем:
Apple потеряла около $50 млрд капитализации за первые четыре дня 2016 года
https://news.rambler.ru/business/32412238/?...=news_othernews
Это что зa экономикa тaкaя, когдa зa 4 дня 50 млрд потерять можно? Может ну её нaфиг, ТAКУЮ экономику? Может прaвдa чуть обособленнее и покрепче нaдо быть?
Sorques
1/9/2016, 3:16:45 AM
(efv @ 09.01.2016 - время: 01:12)
A тем временем:
Apple потеряла около $50 млрд капитализации за первые четыре дня 2016 годаhttps://news.rambler.ru/business/32412238/?...=news_othernews
Это что зa экономикa тaкaя, когдa зa 4 дня 50 млрд потерять можно? Может ну её нaфиг, ТAКУЮ экономику? Может прaвдa чуть обособленнее и покрепче нaдо быть?

К чему это новость в данной теме? Риторический вопрос. Не тащите в темы все подряд, это флуд.
de loin
1/9/2016, 3:18:37 AM
(Безумный Иван @ 08.01.2016 - время: 20:20)
(Юлий Северенко @ 08.01.2016 - время: 20:05)
Ваше видение ситуации.
Решилась. Что дальше? Танковые армады вероломно нарушили границы России.
Я уже вам напоминал о поправках в военную доктрину РФ, где черным по белому прописано о праве применения РФ ЯО, в случае даже не ядерного посягательства на ее территорию.
Самоубийство?
Что дальше? Чехословакия будет использована в этой войне против нас. Как она будет использована, надо в Брюсселе спрашивать. Ведь для чего-то ее туда приняли. Может ракеты разместят, может противоракеты, может базу перевалочную. Главное что Чехия вступила в военный блок против нас.
Вы привели доктрину РФ, а я привел стратегию национальной безопасности США. Ну и что?
Самоубийство? Кого? Чехии? Вполне возможно. Но это их выбор.Мы вынуждены всегда делать только ответные шаги.

(Юлий Северенко @ 08.01.2016 - время: 20:43)
Все гипотетические варианты и возможности вторжения - пропагандистский трюк, старый как дерьмо мамонта.


И огромное количество пропагандистского бреда о кровожадных, жаждущих войны НАТОвцах.

(Юлий Северенко @ 08.01.2016 - время: 21:22)
Я ни где не упоминал о "пушистости" блока. Я говорил о бреде возможности войны с Россией. Еще раз повторю что это бред и паранойя.
Начало военных действий возможно только в случае, если у Эштона Картера съедет крыша, он умудрится взломать защиту и нажать пуск
Но это опять же из Крокодила



Бред, паранойя, пропагандистский трюк (чей?) ...Крокодил говорите?.. Уж не будем об оголтелом «миролюбии» НАТО вообще 00003.gif (см. стратегия преэмптивной войны), давайте хотябы об участии в НАТО чешской армии. Часом не помните, как в прошлом году ещё в мае официальный представитель НАТО – чешский генерал с интересным именем – Петр Павел, который с июня 2015 г. возглавил военный комитет НАТО, в т.ч. отвечающий за объявление войны, на конференции в Праге угрожал применением против России тактического ЯО, как ответ на ожидаемую агрессию в отношении Украины и Прибалтики (не Чехии – заметте – и не стран-членов НАТО). Об этом см. например здесь.


efv
1/9/2016, 3:22:20 AM
(Sorques @ 09.01.2016 - время: 01:16)
(efv @ 09.01.2016 - время: 01:12)
A тем временем:
Apple потеряла около $50 млрд капитализации за первые четыре дня 2016 годаhttps://news.rambler.ru/business/32412238/?...=news_othernews
Это что зa экономикa тaкaя, когдa зa 4 дня 50 млрд потерять можно? Может ну её нaфиг, ТAКУЮ экономику? Может прaвдa чуть обособленнее и покрепче нaдо быть?
К чему это новость в данной теме? Риторический вопрос. Не тащите в темы все подряд, это флуд.

это ответ Хрюнделю в ЭТОЙ теме про кaпитaлизaцию Эппл. Вообще-то темa дaвно съехaлa от первонaчaльного зaмыслa. Я просто хотел знaть кaк думaют форумчaне - Путин действует по своим хотелкaм или он движется в русле невидимых нaм потоков?
Юлий Северенко
1/9/2016, 3:33:07 AM
(de loin @ 09.01.2016 - время: 01:18)
Об этом см. например здесь.

Вас так же попрошу первоисточник, или англоязычный материал (РТ не пройдет).
Поймите, я не зря спрашиваю. Ссылка на МК устроит россиян, меня нет. Почему? Подумайте сами, мог ли генерал, высокопоставленный и публичный человек нести подобный бред?
Если вам плевать на мое мнение, ладно, не ищите. Тем более что таких речей в природе не существовало.
Sorques
1/9/2016, 3:41:07 AM
efv Ненужно комментировать служебные посты, это наказуемо предупреждением.
Безумный Иван
1/9/2016, 3:43:53 AM
(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 01:33)
Вас так же попрошу первоисточник, или англоязычный материал (РТ не пройдет).
https://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/ge...adernym-uderem/

Aliance na obranu spustí "taktický", omezený a tudíž "humanistický" jaderný útok.
Amerika přežije jadernou válku, Rusko ne!


В принципе, без перевода понятно
Юлий Северенко
1/9/2016, 4:03:28 AM
(Безумный Иван @ 09.01.2016 - время: 01:43)
(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 01:33)
Вас так же попрошу первоисточник, или англоязычный материал (РТ не пройдет).
https://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/ge...adernym-uderem/

Aliance na obranu spustí "taktický", omezený a tudíž "humanistický" jaderný útok.
Amerika přežije jadernou válku, Rusko ne!


В принципе, без перевода понятно
Иван, спасибо за усилия, но это не разговор. Только лишь в названии дается ссылка на гипотетическую угрозу генерала. Такие вещи в серьезном формате даются в виде интервью, или стенограммы.
Я хорошо знаю язык, речь в статье совсем о других вещах - две стороны обмениваются обоюдными угрозами 00003.gif
К тому же, ключевая фраза статьи:"to už nelze rozeznat". Это значит "уже не узнать". Это относится к тому, кто что сказал.
Но все равно, спасибо 00058.gif
Безумный Иван
1/9/2016, 4:08:46 AM
(Юлий Северенко @ 09.01.2016 - время: 02:03)
Иван, спасибо за усилия, но это не разговор. Только лишь в названии дается ссылка на гипотетическую угрозу генерала. Такие вещи в серьезном формате даются в виде интервью, или стенограммы.
Я хорошо знаю язык, речь в статье совсем о других вещах - две стороны обмениваются обоюдными угрозами 00003.gif
К тому же, ключевая фраза статьи:"to už nelze rozeznat". Это значит "уже не узнать". Это относится к тому, кто что сказал.
Но все равно, спасибо 00058.gif

А я вот не знаю язык, по сему зарядил статью в переводчик и там получил буквально тот русский текст на который Вам дали ссылку сразу.
Как раз говорится о гуманитарном ядерном ударе по России. И что тактический ядерный удар это вовсе не катастрофа. Америка переживет ядерную войну, а Россия нет.