Почему Путин изменился?

efv
1/8/2016, 8:32:06 PM
(Феофилакт @ 08.01.2016 - время: 18:21)
красная ртуть.

Я зaпутaлся сколько Вaм лет. Дело в том что крaснaя ртуть былa когдa я был уже между молодым и зрелым.
King Candy
1/8/2016, 8:36:15 PM
(Безумный Иван @ 08.01.2016 - время: 18:44)
у нас тут на форуме двух либералов с одними взглядами нету. Каждый понимает либерализм по своему.

Мне кажется что главный принцип либерализма это отсутствие всяких принципов

Ну хорошо - а у вас (лично) какие принципы?

Тоже ведь живете - кто больше заплатит - на того и батрачите? Что-то кроме денег еще важно?
Феофилакт
1/8/2016, 8:37:45 PM
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 18:02)
Основа политики, это демократические принципы..Согласен?
"На фронтоне этого здания красуется надпись: "Все для общественного блага". Но это не что иное, как самая лживая формула; парламентаризм есть торжество эгоизма, высшее его выражение. Все здесь рассчитано на служение своему я. По смыслу парламентской фикции, представитель отказывается в своем звании от личности и должен служить выражением воли и мысли своих избирателей; а в действительности избиратели – в самом акте избрания отказываются от всех своих прав в пользу избранного представителя. Перед выборами кандидат в своей программе и в речах своих ссылается постоянно на вышеупомянутую фикцию: он твердит все о благе общественном, он не что иное, как слуга и печальник народа, он о себе не думает и забудет себя и свои интересы ради интереса общественного. И все это – слова, слова, одни слова, временные ступеньки лестницы, которые он строит, чтобы взойти куда нужно и потом сбросить ненужные ступени. Тут уже не он станет работать на общество, а общество станет орудием для его целей. Избиратели являются для него стадом для сбора голосов, и владельцы этих стад подлинно уподобляются богатым кочевникам, для коих стадо составляет капитал, основание могущества и знатности в обществе. Так развивается, совершенствуясь, целое искусство играть инстинктами и страстями массы для того, чтобы достигнуть личных целей честолюбия и власти. Затем уже эта масса теряет всякое значение для выбранного ею представителя до тех пор, пока понадобится снова на нее действовать: тогда пускаются в ходе снова льстивые и лживые фразы – в угоду одним, в угрозу другим: длинная, нескончаемая цепь однородных маневров, образующая механику парламентаризма. И такая-то комедия выборов продолжает до сих пор обманывать человечество и считаться учреждением, венчающим государственное здание… Жалкое человечество! Поистине можно сказать: mundus vult decipi-decipiatur. "
К.П.Победоносцев. Великая ложь нашего времени.
Феофилакт
1/8/2016, 8:40:48 PM
(efv @ 08.01.2016 - время: 18:32)
Я зaпутaлся сколько Вaм лет. Дело в том что крaснaя ртуть былa когдa я был уже между молодым и зрелым.

Вы меня с кем-то спутали…. :-))) Мне столько же,как и было. А красная ртуть насколько помню это конец 80-х. Примерно 87 г. Молодость в СССР считалась до 28 -ми (предельный возраст нахождения в комсомоле).
Юлий Северенко
1/8/2016, 9:07:38 PM
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 18:04)
А мне кажется о Словакии Тисо, которая действительно воевала на стороне Оси...

Это мы с вами говорим. Вы о Словакии, я о Б. и М.
А Билдер сам не знает о чем он говорит. Вот и идеологов Майдана и К каких то ко мне неведомых приплел.
Билдер, без обид конечно
билдер
1/8/2016, 9:23:39 PM
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 17:21)
Чехия не участвовала во Первой мировой войне, так как ее просто не существовало на тот момент, к началу Второй мировой Чехословакия была оккупирована, а на стороне Оси выступала Словакия, марионеточное государство созданное нацистами...но это не чехи, а словаки...

Чехия участвовала в Первой Мировой войне в составе Австро-Венгрии.
https://www.radio.cz/ru/rubrika/progulki/ch...j-mirovoj-vojne

Вот ещё!
https://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000190/st011.shtml
Австро-Венгрию называли "лоскутное государство". Одним из "лоскутов" была Чехия.

Да! Официально Чехии, отдельно, к началу Второй мировой не было. Но была Чехословакия!
И воевала она и словаками и чехами на стороне Гитлера и ОСИ.
" А вот Словакия приняла прямое участие в агрессии против СССР. Уже 26 июня 1941 года на Восточный фронт отправилась словацкая экспедиционная армейская группа под командованием министра обороны страны, генерала Фердинанда Катлоса.

Общая численность группы составляла 45 000 солдат и офицеров. Вскоре группа была реорганизована и разделена на две дивизии – 1-ю моторизованную и 2-ю охранную. Первая воевала против советских войск на Украине и юге РСФСР, дошла до Туапсе и вместе с немцами и румынами неудачно его штурмовала. Охранная же дивизия была брошена на борьбу с партизанами в районе Житомира, а затем – Минска.

Читать полностью: https://www.km.ru/front-projects/krestovyi-...ie-geroi-i-iudy

Теперь о словаках. Чехословакия была? Как это вы так разделили словаков и чехов? Они же граждане одной страны были тогда?
А вот это что?
"Чехия с ее мощнейшим военно-техническим потенциалом, сосредоточенным на заводах «Шкода», ЧКД, «Польди», «Зброевка». Одновременно в руки вермахта попали 1582 самолета и 469 танков – т.е. чуть меньше, чем было у Германии до оккупации этой страны. Кроме бронетехники, самолетов от чехов было получено более 1,4 миллиона винтовок и пистолетов, свыше 62 тысяч пулеметов, около 4 тысяч орудий и минометов, огромное количество другого военного имущества.
К 1 сентября 1939 года чешским оружием оснастили пять пехотных дивизий, не считая прочих частей и подразделений, включая те, которые участвовали в оккупации Польши. В следующем году чешское оружие и снаряжение получили еще четыре пехотные дивизии, а к началу Великой Отечественной количество соединений, полностью или частично оснащенных изделиями чешских оружейников, выросло в несколько раз. Чешские танки стали основной машиной 6-й танковой дивизии вермахта, действовавшей на Ленинградском направлении. На южном фланге советско-германского фронта чешская бронетехника стояла на вооружении 1-й словацкой моторизованной дивизии и румынских войск. Воевавший на чешских танках, подполковник Гельмут Ритген признавал, что «без чешской военной промышленности и чешских танков у нас не было бы четырех танковых дивизий, что сделало бы невозможным нападение на Советский Союз».

https://www.chelemendik.sk/___578010829.html

А бывшие на тот момент Моравия и Богемия - это и есть Чехия в то время. Кстати, "Моравия и Богемия" - так называлась добровольческая дивизия из чехов на Восточном фронте.
А вот число пленных из числа вояк Европы по национальному признаку:

"Чтобы по национальному составу оценить всю европейскую сволочь, которая в надежде на лёгкую добычу полезла к нам убивать советских и русских людей, я дам таблицу той части иностранных добровольцев, которая вовремя догадалась сдаться нам в плен:

Немцы – 2 389 560, венгры – 513 767, румыны – 187 370, австрийцы – 156 682, чехи и словаки – 69 977, поляки – 60 280, итальянцы – 48 957, французы – 23 136, хорваты – 21 822, молдаване – 14 129, евреи – 10 173, голландцы – 4 729, финны – 2 377, бельгийцы – 2 010, люксембуржцы – 1652, датчане – 457, испанцы – 452, цыгане – 383, норвежцы – 101, шведы – 72."
https://genocid.net/news_content.php?id=4144

Как видим, число чехов тут тоже немаленькое.
Так что прежде чем некоторым пользователям из столь "миролюбивой" страны вещать о том что Чехия белая и пушистая, им следовало бы самим не переписывать историю того государства, в котором они сейчас проживают.

Я вообще считаю, что жителям стран, в которых Путин не является президентом можно было бы и помолчать. Это мы, граждане России можем давать оценку своему президенту, поскольку это мы выбирали его и нас никто в этих выборах участия принимать не заставлял.





Юлий Северенко
1/8/2016, 9:24:32 PM
(билдер @ 08.01.2016 - время: 18:16)
Нет ни одного солдата НАТО в Чехии? Значит будут!

Ну раз вы сказали, значит будут.

Тем более армия Чехии и есть контингент НАТО.

Ну и достаточно. А вы считаете, что у страны не должно быть армии?

Кто ей заплатит? Смотреть выше:
"...от НАТО многое получаем, поэтому должны и что-то отдавать, исполнять свои союзнические обязательства. Одно из этих обязательств – это участие в операциях за рубежом."

И все же - кто ей ПЛАТИТ?
А насчет участия - ну что ж, обязательства какие то должны быть.
Вы вообще в живую хоть одного чешского солдата видели? Не нужно только считать чехов-наемников.

Президент Чехии Милош Земан выступил с предложением ввести на украинскую территорию войска НАТО, а также повысить их боеготовность.

По мнению Земана, Россия претендует на расширение «территориальной экспансии на восточную часть Украины». При таком развитии событий одни лишь санкции ЕС не помогут. Президент Чехии предлагает повысить боевую готовность войск НАТО, а также ввести войска альянса на украинскую территорию."
https://ua-01.com/news/poltika/15101-chehiy...na-ukrainu.html

Что за бредовая ссылка? Если можно, ссылку на первоисточник или хотя бы на англоязычный ресурс. (РТ не предлагать).

Что вам-то сделал Путин, что вы только недавно и ненадолго прекратили чернить Россию и Путина. А тут опять вот разогнались!

Укажите мне прямой ссылкой, где я ЧЕРНЮ Россию и Путина. Настоятельно прошу
билдер
1/8/2016, 9:41:30 PM
(Юлий Северенко @ 08.01.2016 - время: 19:24)
(билдер @ 08.01.2016 - время: 18:16)
Нет ни одного солдата НАТО в Чехии? Значит будут!
Ну раз вы сказали, значит будут.
Тем более армия Чехии и есть контингент НАТО.
Ну и достаточно. А вы считаете, что у страны не должно быть армии?
Кто ей заплатит? Смотреть выше:
"...от НАТО многое получаем, поэтому должны и что-то отдавать, исполнять свои союзнические обязательства. Одно из этих обязательств – это участие в операциях за рубежом."
И все же - кто ей ПЛАТИТ?
А насчет участия - ну что ж, обязательства какие то должны быть.
Вы вообще в живую хоть одного чешского солдата видели? Не нужно только считать чехов-наемников.
Президент Чехии Милош Земан выступил с предложением ввести на украинскую территорию войска НАТО, а также повысить их боеготовность.

По мнению Земана, Россия претендует на расширение «территориальной экспансии на восточную часть Украины». При таком развитии событий одни лишь санкции ЕС не помогут. Президент Чехии предлагает повысить боевую готовность войск НАТО, а также ввести войска альянса на украинскую территорию."https://ua-01.com/news/poltika/15101-chehiy...na-ukrainu.html
Что за бредовая ссылка? Если можно, ссылку на первоисточник или хотя бы на англоязычный ресурс. (РТ не предлагать).
Что вам-то сделал Путин, что вы только недавно и ненадолго прекратили чернить Россию и Путина. А тут опять вот разогнались!
Укажите мне прямой ссылкой, где я ЧЕРНЮ Россию и Путина. Настоятельно прошу

Слушайте, мил человек! Я вас ажно засыпал ссылками, а вы тут ещё чего-то требуете.
И я знаю о чём говорю, вам ссылки дали? Читайте! Не хотите - ваши проблемы!
С чехословацкими солдатами я во времена СССР, когда вы были ещё в проекте, из одного котелка ел. На учениях ЩИТ. Были тогда такие, совместные, стран Варшавского Договора. Служил я тогда в Польше. Причём понимали мы словаков и чехов лучше, чем поляков.

И то что вы черните Россию и Путины - сами можете прошвырнуться по своим постам , не безрукие же и не безглазые. Я вас даже несколько раз спрашивал - чего вам сделал Путин, во многих темах. А вы и про Украину, и про имперские замашки России, и такой Путин, и эдакий... Память отшибло? Вы с любовью отзывались о Земане и так негативно о Путине.
Будете настаивать о ссылке - запросто найду - но что это изменит? Ваши посты и ссылки на них ведь остались, но времени мне жалко на эту чепуху.
Однако если будете обвинять меня в клевете - найду!
Так что вам сделал Путин? Чем он вас обидел?

Безумный Иван
1/8/2016, 9:43:15 PM
(efv @ 08.01.2016 - время: 18:32)
(Феофилакт @ 08.01.2016 - время: 18:21)
красная ртуть.
Я зaпутaлся сколько Вaм лет. Дело в том что крaснaя ртуть былa когдa я был уже между молодым и зрелым.

Да, я помню. Все хотели ее достать.
Ходили слухи что ей можно смыть весь рисунок с рублевой бумажки, так что останутся только водяные знаки, и нарисовать сверху сторублевую. И так что никакой эксперт не обнаружит.
Безумный Иван
1/8/2016, 9:48:15 PM
(King Candy @ 08.01.2016 - время: 18:36)
Ну хорошо - а у вас (лично) какие принципы?

Тоже ведь живете - кто больше заплатит - на того и батрачите? Что-то кроме денег еще важно?

У меня много принципов. Самый главный - не отзываться плохо о том, с кем подписал трудовой договор.
Взятку никогда не возьму и не дам. Когда мне пытались дать, сразу сообщил своему начальнику.
Смешно да? Я ведь был осужден на 6 месяцев за попытку дачи взятки.
Никакой коллизии. Я тогда до последнего момента был уверен что это не взятка.
Феофилакт
1/8/2016, 9:48:19 PM
(Безумный Иван @ 08.01.2016 - время: 19:43)
Да, я помню. Все хотели ее достать.
Ходили слухи что ей можно смыть весь рисунок с рублевой бумажки, так что останутся только водяные знаки, и нарисовать сверху сторублевую. И так что никакой эксперт не обнаружит.

Ходили слухи и посерьезнее….что она служит для ориентации какаих-то межпланетных кораблей в безвоздушном пространстве…. или блоков наведения противоракет,только никто не знал как и где. Цена была баснословной по тем временам: тысячу с лишним долларов за грамм. А выявилось-банальное прикрытие для американских афер.
Безумный Иван
1/8/2016, 9:51:13 PM
(Феофилакт @ 08.01.2016 - время: 19:48)
(Безумный Иван @ 08.01.2016 - время: 19:43)
Да, я помню. Все хотели ее достать.
Ходили слухи что ей можно смыть весь рисунок с рублевой бумажки, так что останутся только водяные знаки, и нарисовать сверху сторублевую. И так что никакой эксперт не обнаружит.
Ходили слухи и посерьезнее….что она служит для ориентации какаих-то межпланетных кораблей в безвоздушном пространстве…. или блоков наведения противоракет,только никто не знал как и где. Цена была баснословной по тем временам: тысячу с лишним долларов за грамм. А выявилось-банальное прикрытие для американских афер.

А еще я помню что если налить ее в пробирку, вставить проводок и воткнуть в антенное гнездо телевизора, она будет забирать на себя все радиоволны в радиусе N-километров. Телевизор будет работать отменно, даже черно-белый начнет показывать цветные передачи, а вокруг ни у кого ни радио ни телевизор работать вообще не будут.
Юлий Северенко
1/8/2016, 9:57:52 PM
(билдер @ 08.01.2016 - время: 19:41)
Слушайте, мил человек! Я вас ажно засыпал ссылками, а вы тут ещё чего-то требуете.
И я знаю о чём говорю, вам ссылки дали? Читайте! Не хотите - ваши проблемы!
С чехословацкими солдатами я во времена СССР, когда вы были ещё в проекте, из одного котелка ел. На учениях ЩИТ. Были тогда такие, совместные, стран Варшавского Договора. Служил я тогда в Польше. Причём понимали мы словаков и чехов лучше, чем поляков.

И то что вы черните Россию и Путины - сами можете прошвырнуться по своим постам , не безрукие же и не безглазые. Я вас даже несколько раз спрашивал - чего вам сделал Путин, во многих темах. А вы и про Украину, и про имперские замашки России, и такой Путин, и эдакий... Память отшибло? Вы с любовью отзывались о Земане и так негативно о Путине.
Будете настаивать о ссылке - запросто найду - но что это изменит? Ваши посты и ссылки на них ведь остались, но времени мне жалко на эту чепуху.
Однако если будете обвинять меня в клевете - найду!
Так что вам сделал Путин? Чем он вас обидел?

Я вас внимательно слушаю, мил человек. Вы меня засыпали ссылками которые мне ни чего не доказывают. Я хоть сейчас и не дома, но в Чехии у меня брат с семьей. Они так же, не слышали о подобных вещах, что вы изложили в своем посте.
Я мил человек, вообще то с 1968 года рождения, так что насчет, кто там был в проекте, оставьте при себе.
Я еще пока не обвиняю вас в клевете, но уже близок.
Где мои посты, где я ЧЕРНЮ Россию и Путина? Так и не будет, как я понял?
Безумный Иван
1/8/2016, 9:58:58 PM
(Юлий Северенко @ 08.01.2016 - время: 19:24)
Ну и достаточно. А вы считаете, что у страны не должно быть армии?

Это даже не важно есть солдаты НАТО на территории Чехии или нет. И то что граждане Чехии теперь участвуют во всех заморочках НАТО в других странах это в принципе тоже их дело. Главное в том, что Чехия вступила в блок, который был создан против моей страны. И теперь когда НАТО решится исполнить то, ради чего она была создана, Чехия будет нашим врагом. Ну а пока, она играет свою роль в холодной войне против нас.
Юлий Северенко
1/8/2016, 10:05:15 PM
(Безумный Иван @ 08.01.2016 - время: 19:58)
И теперь когда НАТО решится исполнить то, ради чего она была создана

Ваше видение ситуации.
Решилась. Что дальше? Танковые армады вероломно нарушили границы России.
Я уже вам напоминал о поправках в военную доктрину РФ, где черным по белому прописано о праве применения РФ ЯО, в случае даже не ядерного посягательства на ее территорию.
Самоубийство?
Феофилакт
1/8/2016, 10:05:20 PM
(Безумный Иван @ 08.01.2016 - время: 19:51)
А еще я помню что если налить ее в пробирку, вставить проводок и воткнуть в антенное гнездо телевизора, она будет забирать на себя все радиоволны в радиусе N-километров. Телевизор будет работать отменно, даже черно-белый начнет показывать цветные передачи, а вокруг ни у кого ни радио ни телевизор работать вообще не будут.

Ух ты,почти как сланцевая нефть…." Телевидению принадлежит будущее. Не будет ни газет, ни книг, ни кино, ни театров, а будет одно сплошное телевидение."("Москва слезам не верит")
avp
1/8/2016, 10:07:56 PM
(efv @ 08.01.2016 - время: 18:22)
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 18:04)
(efv @ 08.01.2016 - время: 17:58)
a белочехи?
Да, они поддержали Русских, в борьбе с эмигрантами и иностранцами...
и крaсным русским пришлось с ними бороться? Тaк у Гaшекa чехи упоминaются или нет в состaве воюющих сторон? Кaким мaкaром они у нaс окaзaлись?
A рaзве чехи не делaли тaнки для немцев во Вторую Мировую?

Вплоть до самого своего "освобождения" чехи слали в Берлин рапорты о своих успехах в военной промышленности. Братья-славяне, блин...
Юлий Северенко
1/8/2016, 10:09:02 PM
(Феофилакт @ 08.01.2016 - время: 20:05)
Ух ты,почти как сланцевая нефть…." Телевидению принадлежит будущее. Не будет ни газет, ни книг, ни кино, ни театров, а будет одно сплошное телевидение."("Москва слезам не верит")

Насколько я помню, она типа "использовалась" при создании какого то сверхточно-секретно-ужасного оружия. Короче, что то очень универсальное. Типа философского камня.
Фикция и бред
Macek
1/8/2016, 10:10:24 PM
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 15:10)
(Безумный Иван @ 08.01.2016 - время: 14:32)
Именно по этому СССР проиграл в идеологической войне.
Долгое время выигрывал, но СССР проиграл не из внешней инфы, а от бытовой усталости граждан, которых достала советская неустроенность, а так же дурацкие запреты на элементарные вещи...граждане просто просто переросли советскую идеологию и систему...
Очень долго Старые члены политбюро КПСС почивали на лаврах победителей в Войне и не смогли идти в ногу со временем,Идеология и учение КПСС стало догматическим и молодёж это чувствовала и старшее поколение просто правило по старому.Ну а Запад и США вкладывали огромные деньги в подрыв этой идеологии среди молодежи.Это пропоганда красивой жизни,секса ,красивых шмоток ,свободы слова и демократии и обманули народ-усыпили его как удав жертву.А потм Мальчиш-Плохиш за бочку варенья и ящик печенья.сдал буржуинам Варшавский лагерь социализма ,подорвав его изнутри.Но сомкнули ряды мальчиши и продолжают бороться с проклятыми буржуинами во главе с мальчишом Владимиром -"Кибальчишом"! 00058.gif
Безумный Иван
1/8/2016, 10:20:23 PM
(Юлий Северенко @ 08.01.2016 - время: 20:05)
Ваше видение ситуации.
Решилась. Что дальше? Танковые армады вероломно нарушили границы России.
Я уже вам напоминал о поправках в военную доктрину РФ, где черным по белому прописано о праве применения РФ ЯО, в случае даже не ядерного посягательства на ее территорию.
Самоубийство?

Что дальше? Чехословакия будет использована в этой войне против нас. Как она будет использована, надо в Брюсселе спрашивать. Ведь для чего-то ее туда приняли. Может ракеты разместят, может противоракеты, может базу перевалочную. Главное что Чехия вступила в военный блок против нас.
Вы привели доктрину РФ, а я привел стратегию национальной безопасности США. Ну и что?
Самоубийство? Кого? Чехии? Вполне возможно. Но это их выбор.Мы вынуждены всегда делать только ответные шаги.