Почему Путин изменился?

King Candy
1/8/2016, 5:50:16 PM
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 16:10)
(Безумный Иван @ 08.01.2016 - время: 14:32)
Именно по этому СССР проиграл в идеологической войне.
Долгое время выигрывал, но СССР проиграл не из внешней инфы, а от бытовой усталости граждан, которых достала советская неустроенность, а так же дурацкие запреты на элементарные вещи...граждане просто просто переросли советскую идеологию и систему...

СССР проиграл из-за бытового и идеологического маразма, неадекватности руководства и идеологии - как политбюро стало сборищем престарелых маразматиков, так и во все сферы жизни этот маразм пришел. Я так думаю
Sorques
1/8/2016, 6:10:20 PM
(Безумный Иван @ 08.01.2016 - время: 14:43)
Случайно наткнулся в сети.
Позорище блин.https://lenta.ru/russia/1999/09/29/food_aid/

Результат замечательной коммунистической политики в сельском хозяйстве, а так же советофилов из Думы, которые не принимали закон о купле продажи сельскохозяйственных земель, что произошло уже в начале 2000-х после ликвидации большинства коммунистов и К...
Sorques
1/8/2016, 6:17:43 PM
(King Candy @ 08.01.2016 - время: 15:50)
СССР проиграл из-за бытового и идеологического маразма, неадекватности руководства и идеологии - как политбюро стало сборищем престарелых маразматиков, так и во все сферы жизни этот маразм пришел. Я так думаю

Это тоже самое...после 1917 большевистская пропаганда была лет 30 самая лучшая в мире, так как работала на запредельном популизме, который себе не могли позволить при капитализме и в демократиях..хотя в 1933 один австрийский художник, так же достиг успехов на почве полулизма в пропаганде, но к счастью для планеты плохо кончил...
А с конца 50-х, в СССР стали придавать значение насущной жизни, а не приносить себя в жертву ради великих свершений...в таком раскладе нужно было либо что то менять, хотя бы по косыгинскому сценарию и ваять югославский вариант экономики, либо ждать конца, выбрали последнее...
Безумный Иван
1/8/2016, 6:47:31 PM
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 16:17)
А с конца 50-х, в СССР стали придавать значение насущной жизни, а не приносить себя в жертву ради великих свершений...в таком раскладе нужно было либо что то менять, хотя бы по косыгинскому сценарию и ваять югославский вариант экономики, либо ждать конца, выбрали последнее...

А вот Югославия выбрала югославский сценарий. И где она сейчас эта Югославия? Дождалась конца еще раньше тех кто пошел другим путем.
Sorques
1/8/2016, 6:58:00 PM
(Безумный Иван @ 08.01.2016 - время: 16:47)
А вот Югославия выбрала югославский сценарий. И где она сейчас эта Югославия? Дождалась конца еще раньше тех кто пошел другим путем.

Бррр..Вить, причем здесь экономика Югославии и межнациональные проблемы в ней, из за которых началась война?
По принципу не было бы среднего и мелкого частного бизнеса в Югославии, то им было не до национального вопроса, так как о добыче элементарного в очередях больше бы думали?
билдер
1/8/2016, 7:01:10 PM
(Юлий Северенко @ 05.01.2016 - время: 19:00)
Моя страна была в составе соцлагеря. С 1992-го года она член ЕС и НАТО.
Приезжайте, посмотрите как нас "ограбили". У нас кстати даже контингента НАТОвского нет. И пашут все не на Ротшильдов, а на себя

Ваша страна где только не была! Даже в составе фашистского лагеря, воевала и против Российской империи, против СССР, теперь вот готова и на стороне НАТО против Российской Федерации выступить. Кто больше заплатит - туда и вступает! Как такую страну назвать?
Sorques
1/8/2016, 7:06:07 PM
(Безумный Иван @ 08.01.2016 - время: 14:20)
Либерал либералу рознь.

Так у либералов всей планеты, примерно одни принципы...

Мне кажется что Путин вообще не придерживается никакой идеологии кроме здравого смысла.

Это как? Сегодня рынок, а завтра красные флажки и экспроприация? Так не бывает, любые действия политиков и глав государства, укладываются в определенную идеологию...

Для меня главное государственник человек или компрадор.

Наполеон так же был государственник, но извел большую часть населения призывного возраста в войнах...наверное важнее другое, интересует безопасность и благосостояние граждан власть или нет, а государственность ради себя самой, это дело десятое, главное все же население...
Sorques
1/8/2016, 7:09:08 PM
(билдер @ 08.01.2016 - время: 17:01)
Даже в составе фашистского лагеря, воевала и против Российской империи, против СССР, теперь вот готова и на стороне НАТО против Российской Федерации выступить. Кто больше заплатит - туда и вступает!

Это что за страна такая? Я правда не пойму...

Как такую страну назвать?

Не знаю о каких странах речь, но каждое государство делает что выгодно ему, а не другим...
Юлий Северенко
1/8/2016, 7:12:19 PM
(билдер @ 08.01.2016 - время: 17:01)
Ваша страна где только не была! Даже в составе фашистского лагеря, воевала и против Российской империи, против СССР, теперь вот готова и на стороне НАТО против Российской Федерации выступить. Кто больше заплатит - туда и вступает! Как такую страну назвать?

А вы знаете, что в моей стране до сих пор нет ни одного солдата из контингента НАТО? Куда и с кем она собирается выступить? Кто ей заплатит больше? Значит есть предложения, т.е. те кто может заплатить меньше. Кто это, просветите. Слушайте меньше Киселева и Ко.
А еще лучше, приезжайте в тур. поездку да сами посмотрите, прежде чем говорить ерунду
Sorques
1/8/2016, 7:21:22 PM
(Юлий Северенко @ 08.01.2016 - время: 17:12)
в моей стране до сих пор нет ни одного солдата из контингента НАТО?

Так о Чехии речь?
билдер Чехия не участвовала во Первой мировой войне, так как ее просто не существовало на тот момент, к началу Второй мировой Чехословакия была оккупирована, а на стороне Оси выступала Словакия, марионеточное государство созданное нацистами...но это не чехи, а словаки...
Безумный Иван
1/8/2016, 7:44:36 PM
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 17:06)
Так у либералов всей планеты, примерно одни принципы...


Да у нас тут на форуме двух либералов с одними взглядами нету. Каждый понимает либерализм по своему. Мне кажется что главный принцип либерализма это отсутствие всяких принципов.



Это как? Сегодня рынок, а завтра красные флажки и экспроприация? Так не бывает, любые действия политиков и глав государства, укладываются в определенную идеологию...

При чем тут рынок и красные флажки. Он действует исходя из здравого смысла. На первом месте интересы большинства, потом уже свободы меньшинствам в такой степени что бы они не мешали большинству. А красные флажки или радужные, каждый ходит с такими, с какими хочет.

Вот только не понимаю, почему его либералы так настойчиво желают скинуть?


Наполеон так же был государственник, но извел большую часть населения призывного возраста в войнах...наверное важнее другое, интересует безопасность и благосостояние граждан власть или нет, а государственность ради себя самой, это дело десятое, главное все же население...

Если компрадор начнет все распродавать, страдает в первую очередь население, зато комфортно себя чувствуют упыри, которым всегда нужна только мутная вода. А когда государство укрепляется, то и у населения появляется стабильность, всем становится жить лучше.
Безумный Иван
1/8/2016, 7:46:49 PM
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 17:09)
Не знаю о каких странах речь, но каждое государство делает что выгодно ему, а не другим...

Да, но только Россия при этом руководствуется моральными принципами и со всеми ведет себя на равных.
Юлий Северенко
1/8/2016, 7:48:25 PM
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 17:21)
(Юлий Северенко @ 08.01.2016 - время: 17:12)
в моей стране до сих пор нет ни одного солдата из контингента НАТО?
Так о Чехии речь?
билдер Чехия не участвовала во Первой мировой войне, так как ее просто не существовало на тот момент, к началу Второй мировой Чехословакия была оккупирована, а на стороне Оси выступала Словакия, марионеточное государство созданное нацистами...но это не чехи, а словаки...
Билдер видимо о Богемии и Моравии речь ведет. Сам того не зная, что эту марионетку сами же фашисты и создали накануне войны.
Очень скверно, когда история подменяется пропагандистским бредом желающих ее переписать
efv
1/8/2016, 7:58:48 PM
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 17:21)
(Юлий Северенко @ 08.01.2016 - время: 17:12)
в моей стране до сих пор нет ни одного солдата из контингента НАТО?
Так о Чехии речь?
билдер Чехия не участвовала во Первой мировой войне, так как ее просто не существовало на тот момент, к началу Второй мировой Чехословакия была оккупирована, а на стороне Оси выступала Словакия, марионеточное государство созданное нацистами...но это не чехи, а словаки...
a белочехи?
A у Гaшекa рaзве чехи не упоминaются в состaве воюющих сторон?
Sorques
1/8/2016, 8:02:43 PM
(Безумный Иван @ 08.01.2016 - время: 17:44)
Мне кажется что главный принцип либерализма это отсутствие всяких принципов.

Основа либеральной экономики, это частная собственность..Согласен?
Основа политики, это демократические принципы..Согласен?

Вот только не понимаю, почему его либералы так настойчиво желают скинуть?

В демократических странах (ты же не будешь спорить, что РФ именно такова) гражданам нравятся разные политики, даже внутри одной политической группы...посмотри на борьбу в праймериз в США, когда внутри одной партии идет непримиримая война..это нормально, но для тебя немного дико, так как ты привык к советской системе...

Если компрадор начнет все распродавать,

У тебя есть черта, это использовать два цвета в оценках, либо злодей, либо святой, любовь и ненависть...я такими категориями к жизни не подхожу...

Да, но только Россия при этом руководствуется моральными принципами и со всеми ведет себя на равных.

Не делай из России юродивого дурачка, которая единственные на планете, всегда ходила с голубем мира на плече...если бы мы так действовали, то нас бы давно съели...мы ведем себя так же как и все, то есть мораль в политике дело десятое... в разговоре на камеру или с иностранцем, я буду естественно говорить так же как и ты, но нафига здесь лозунгами обмениваться..
Sorques
1/8/2016, 8:04:03 PM
(efv @ 08.01.2016 - время: 17:58)
a белочехи?
Да, они поддержали Русских, в борьбе с эмигрантами и иностранцами...

Юлий Северенко
Билдер видимо о Богемии и Моравии речь ведет.

А мне кажется о Словакии Тисо, которая действительно воевала на стороне Оси...
билдер
1/8/2016, 8:16:44 PM
(Юлий Северенко @ 08.01.2016 - время: 17:12)
А вы знаете, что в моей стране до сих пор нет ни одного солдата из контингента НАТО? Куда и с кем она собирается выступить? Кто ей заплатит больше? Значит есть предложения, т.е. те кто может заплатить меньше. Кто это, просветите. Слушайте меньше Киселева и Ко.
А еще лучше, приезжайте в тур. поездку да сами посмотрите, прежде чем говорить ерунду

Нет ни одного солдата НАТО в Чехии? Значит будут!
"Обозреватель интернет-журнала Česká Pozice Ян Шнайдер пишет о том, как девять стран НАТО – а именно, Литва, Латвия, Эстония, Польша, Румыния, Венгрия, Словакия, Болгария и Чехия - в среду, 4 ноября, в Бухаресте решили написать «пригласительное письмо» и попросить постоянного присутствия иностранных войск на своей территории. "
https://www.actualpolitics.ru/article/10125
Тем более армия Чехии и есть контингент НАТО.
---------------------------------------------

Куда выступают чешские войска? А вот сюда!

"- Господин Пицек. Что чешские солдаты делают в Афганистане?

- Вообще, начать стоит с того, что уже 15 лет наша страна состоит в НАТО и 10 лет – в ЕС. И участие в операциях НАТО по поддержанию международной безопасности – оно и в интересах Чехии тоже. Кроме того, мы, как страна, состоящая в альянсе, от НАТО многое получаем, поэтому должны и что-то отдавать, исполнять свои союзнические обязательства. Одно из этих обязательств – это участие в операциях за рубежом."
https://www.czech.cz/ru/News/%D0%A7%D1%82%D...%B0%D0%BD%D0%B5
-------------------------------------------------------
Кто ей заплатит? Смотреть выше:
"...от НАТО многое получаем, поэтому должны и что-то отдавать, исполнять свои союзнические обязательства. Одно из этих обязательств – это участие в операциях за рубежом."

Мало того! Вот что предлагал ваш президент:
"
Президент Чехии Милош Земан выступил с предложением ввести на украинскую территорию войска НАТО, а также повысить их боеготовность.

По мнению Земана, Россия претендует на расширение «территориальной экспансии на восточную часть Украины». При таком развитии событий одни лишь санкции ЕС не помогут. Президент Чехии предлагает повысить боевую готовность войск НАТО, а также ввести войска альянса на украинскую территорию."
https://ua-01.com/news/poltika/15101-chehiy...na-ukrainu.html
-------------------------------------------------------------

Так что меньше слушайте идеологов Майдана и Ко. прежде чем писать ерунду.
Вот мне, например, до лампочки ваш В.Земан. Так что же вам не даёт покоя Путин? Он вас пинками загнал в Чехию? Так что живите там хорошо, тепло, сытно. Что вам-то сделал Путин, что вы только недавно и ненадолго прекратили чернить Россию и Путина. А тут опять вот разогнались! Озаботьтесь высказываниями В.Земана, который все пытается усидеть на двух стульях. И нашим и вашим!
Безумный Иван
1/8/2016, 8:20:31 PM
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 18:02)
Основа либеральной экономики, это частная собственность..Согласен?



Основа капитализма это частная собственность.



Основа политики, это демократические принципы..Согласен?

Либеральной политики? Да либералы сейчас стыдливо отходят от демократии, считают что решать все должно не тупое большинство, а образованное креативное меньшинство.


В демократических странах (ты же не будешь спорить, что РФ именно такова) гражданам нравятся разные политики, даже внутри одной политической группы...посмотри на борьбу в праймериз в США, когда внутри одной партии идет непримиримая война..это нормально, но для тебя немного дико, так как ты привык к советской системе...

Мне нравятся те политики, которые отражают мои интересы. И если таковые у власти, мне очень не хочется их менять. Особенно учитывая тот факт что со сменой политика кардинально меняется курс моей страны.



У тебя есть черта, это использовать два цвета в оценках, либо злодей, либо святой, любовь и ненависть...я такими категориями к жизни не подхожу...

Ты хочешь сказать что можно быть наполовину компрадором и наполовину государственником? Ха Ха. Покажи хоть одного такого.


Не делай из России юродивого дурачка, которая единственные на планете, всегда ходила с голубем мира на плече...если бы мы так действовали, то нас бы давно съели...мы ведем себя так же как и все, то есть мораль в политике дело десятое... в разговоре на камеру или с иностранцем, я буду естественно говорить так же как и ты, но нафига здесь лозунгами обмениваться..

Но я действительно в этом убежден. Мало разве Россия оказывала помощь другим странам? Взять хотя бы Афганистан. Ты думаешь что СССР и США одинаково относились к местному населению, строили там больницы, школы, библиотеки?
Феофилакт
1/8/2016, 8:21:54 PM
(Юлий Северенко @ 08.01.2016 - время: 00:55)
И все же мое мнение такого:
ОПЕК играет на понижение, что бы не потерять рынок, потому что мировой рынок пытается избавиться от зависимости ближневосточной нефти.
Опять спешите. ОПЕК отнюдь не монолитный организм,там есть Саудовская Аравия и Есть,к примеру,Венесуэла с разнонаправленными,если не сказать противоположными воззрениями. Такие страны,как Венесуэла,на понижение играть как минимум не настроены,ибо себестоимость добычи у них высока,но и качество нефти другое.

Пока что сланцевая нефть обходится дороже ОПЕКовской. Это основная причина.

Что такое сланцевая нефть? Я уже спрашивал: по оценочным объемам (их нет единых,не говоря уж о разведанных),по качеству -ничего толком не известно.

Они будут держать низкую цену сколько можно, уж не помню до скольки они заявляли что способны снизить. Если цены взлетят - на мировом рынке будет главенствовать сланцевая нефть

Как сказать… то что продается под видом сланцевой нефти по сути является газоконденсатом,из него можно получать бензин,в некотором количестве темные фракции… Пока что это тот пресловутый синтетический бензин на который развели Адю Гитлера. Вам известно чем это для него кончилось….
Ни о каком главенствовании пока и речи вестись не может по целому ряду причин и первая и главнейшая- так называемая сланцевая нефть не способна заменить обычную. Не случайно США не только экспортеры,но и первые в мире импортеры нефти из той же Венесуэлы,Канады и Мексики.

И все же - посмотрим по ситуации

Вот это верно. Это вещь в себе. В годы моей молодости уже была такая афера ,навеянная,кстати,из Америки-красная ртуть. Все ею торговали,только никто не видел и не знал для чего она. Но стоила баснословных денег и пользовалась бешеным спросом. Прикрывала аферу… ПанамА.как говорят в тех широтах.
efv
1/8/2016, 8:22:49 PM
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 18:04)
(efv @ 08.01.2016 - время: 17:58)
a белочехи?
Да, они поддержали Русских, в борьбе с эмигрантами и иностранцами...

и крaсным русским пришлось с ними бороться? Тaк у Гaшекa чехи упоминaются или нет в состaве воюющих сторон? Кaким мaкaром они у нaс окaзaлись?
A рaзве чехи не делaли тaнки для немцев во Вторую Мировую?