Почему Путин изменился?

(avp @ 06.01.2016 - время: 12:33)
Не надо тупить - "Балтика" стала иностранной компанией еще при Ельцине. При закате социализма ее построили на общенародные деньги, а потом продали за копейки. Так это вы тупите! Вы же не можете объяснить что изменилось сейчас, по сравнению с правлением Ельцина? При Ельцине, не всё принадлежало иностранцам в той же Балтике, были и российские акционеры. А теперь все 100% принадлежат иностранцам.
А за народные деньги при СССР было всё построено. А потом это перешло не только иностранцам за копейки, но и Абрамовичу, Дерипаске и прочим. А также впоследсвии членам кооператива "Озеро". Вернее сначала им всем, а уж потом иностранцам. Вернее нашим, особоприближенным за копейки, а потом уж иностранцам за доллары и немалые.
Так в чём разница то, ведь народ один хрен ничего не получает с того, что когда то ему принадлежало. Это вам не Норвегия с её общенародной нефтью. И не Саудовская Аравия.

(Сюр-Приз @ 06.01.2016 - время: 09:10)
(Масек @ 05.01.2016 - время: 23:47)
Можно я отвечу своими словами? Схема была проста.Как перейти соц. стране к кап стране с её строем её экономикой?Вот как бы вы это спланировали и осуществили?.А Сделано было так:
Необходимо было создать капиталистов.Те кто был при власти просто грабили государственные средства,предприятия и присваивали себе,так в короткий срок была создана капиталистическая верхушка.При этом не обошлось без "драчки" между избранными.Далее как им все это сохранить?Правильно,они все вывозили на Запад,деньги,ценности.Нефть и газ продавали Западу,а деньги оставались у западных банкиров в банках на имена олигархов.Там они вкладывали их в западную недвижимость....Так сейчас то что изменилось? Разве всё не точно также продолжается? (Масек @ 06.01.2016 - время: 00:42)
Мы теперь сами собираем и наши тачки покупаем,модель буржуйская,а сборка отечественная,деньги в казну!И вообще,пусть будет машина буржуйская,а душа отечественная,чем наоборот!Так вы же сами радеете за закрытие границ и отказ от "западного дерьма". А если границы закроют и "дерьмо" завозить перестанут, то из чего же будут собирать ФольксВагены и главное на чём, вот в чём вопрос. Запад завсегда рад продать свое бу оборудование и затариться новым.Это одна из статей дохода капиталистов.Заводы,линии ,станки .технологии всё бу и все нужно продать им.И обойдут запреты и продадут и "мать родную" через третьи страны.А темболее оборудование для заводов.Продавали же Советской России до войны и специалистов обучали за золото.

(Sorques @ 05.01.2016 - время: 13:57)
(Xрюндель @ 05.01.2016 - время: 13:46)
Чубайс обещал, что стоимость ваучера впоследствии будет соответствовать стоимости двух Волг.
Так оно так и вышло. Если, к примеру, обменять ваучер в 1992 году на акции Газпрома. Да, именно так...................
Русские сказки в головах у взрослых людей, это наше ВСЕ...
Это равносильно тому, что с этим ваучером можно было пойти в казино и в конкретный день в конкретном казино поставить на 37 красное. И все жители России стали бы баснословно богатыми. Вся фишка в том, что одни заранее знач\ли на что ставить, а другое нет. И оставить себе фишки было нельзя. Иначе через определенное время фишки сгорают.
Так вот ВСЕ не получили бы по две волги. Потому что те кто чего-то получил, смогли это сделать только благодаря тому что все остальные не получили ничего. Таков закон казино.

(avp @ 06.01.2016 - время: 09:42)
Как убивают Россию. Хинштейн Александр (с)
Все это здорово, книги, статьи Хинштейна, Навального, Новодворской, Старикова, Зюганова...но лучше в столбик назовите крупнейшие предприятия, которые оказались в руках иностранцев ПОСЛЕ ПРИВАТИЗАЦИИ...то есть у которых оказался контрольный пакет...только пивоварни не нужно, ибо несерьезно...
Вопрос понятен? ПОСЛЕ ПРИВАТИЗАЦИИ в 90-х, а не как Коркунов или Теньков, создал бизнес наигрался и скинул контрольный пакет втридорога...

(Безумный Иван @ 06.01.2016 - время: 16:44)
Вся фишка в том, что одни заранее знач\ли на что ставить, а другое нет.
Я лично знаю обычных граждан, которые крутились с ваучерами и приватизацией, бывшие совковые инженеры, которые просто разобрались данной теме и им немного повезло...

Потому что те кто чего-то получил, смогли это сделать только благодаря тому что все остальные не получили ничего. Таков закон казино.
Закон Жизни...все остальное коровник, когда всем животным поровну пайку раздают...мне коровой быть не нравится...я тебе уже рассказывал, что достаточно серьезно пролетел во время кризиса 2008-2009, это изменило мой образ жизни, но никогда никого не винил и считаю, что никакой несправедливости не было...не более чем досада...

(ArseNat @ 05.01.2016 - время: 18:16)
Хоть кто-то, находясь в здравом уме, может себе представить, что завтра он выступит по ТВ и скажет: дорогие соотечественники, осознавая, что наша экономика, сфорпмировавшаяся с 2000-го года - маложизнеспособная, с сегодняшнего дня я "сдаю назад", увольняю всех друзей и знакомых, нанимаю по-настоящему эффективных управленцев, всех чиновников и силовиков прогоняю через детектор лжи в прямом эфире, даю совершенную свободу СМИ, возвращаю всем людям все права, но и требую соблюдения обязательств, а также зову всех инвесторов обратно, открывая режим благоприятствования, не глядя на то, кто с кем связан.

.
И уже завтра же какой-нибудь Дагестан или Ингушетия заявит о своем суверенитете и начнет выселять всех русских, а кто не успел убежать, того вырезать. И совестливые СМИ будут показывать этих гордых повстанцев. А потом и Казакия у нас образуется суверенная. И Сибирия. Люстрируют все правительство и Президента, начнется такая бойня, которой свет не видывал. Избранное Временное Правительство отдаст наш ядерный потенциал под защиту ООН. Что будет дальше, даже страшно подумать.

Да сколько там осталось этих русских? В Ингушетии? Или Дагестане? С такими сотнями миллиардов, что они за десять лет срубили на нефти и газе, они могли уже всех давно в Россию переселить. Ни кому это не надо.

(Sorques @ 05.01.2016 - время: 20:04)
Масек Я несколько лет задаю вопрос, на который обычно не отвечают и стараются его не замечать (я думаю вы так же поступите)..Что пограбил Запад на территории например СНГ? Естественно общие фразы из Старикова не катят, а только конкретные и крупные предприятия... Что бы ответить на этот вопрос, надо сравнить два значения. До и После.
Посмотреть какие предприятия в конкретной стране было ДО, что они выпускали. И посмотреть ПОСЛЕ. Что имеют, что выпускают. Вот например возьмем Латвию

(Безумный Иван @ 06.01.2016 - время: 17:59)
Что бы ответить на этот вопрос, надо сравнить два значения. До и После.
Посмотреть какие предприятия в конкретной стране было ДО, что они выпускали. И посмотреть ПОСЛЕ. Что имеют, что выпускают.
Те предприятия, которые выпускали никому не нужное дерьмо или просто неконкурентоспособную продукцию, как оценивать, они были или их можно не считать?

(Sorques @ 05.01.2016 - время: 20:08)
В общем в 89 все ясно было, что кидык социализму... Конечно кирдык. К этому моменту Горбачев уже развалил финансовую систему социализма введя частные банки и открыл шлюзы перетока безнала в нал, упразднил ГосПлан, ввел частную собственность. Ну какой же это социализм?


(Sorques @ 06.01.2016 - время: 17:26)
(Безумный Иван @ 06.01.2016 - время: 16:44)
Вся фишка в том, что одни заранее знач\ли на что ставить, а другое нет. Я лично знаю обычных граждан, которые крутились с ваучерами и приватизацией, бывшие совковые инженеры, которые просто разобрались данной теме и им немного повезло...


Я тоже знаю одного чела, который выиграл в казино. Ему тоже немного повезло.



Потому что те кто чего-то получил, смогли это сделать только благодаря тому что все остальные не получили ничего. Таков закон казино.
Закон Жизни...все остальное коровник, когда всем животным поровну пайку раздают...мне коровой быть не нравится...я тебе уже рассказывал, что достаточно серьезно пролетел во время кризиса 2008-2009, это изменило мой образ жизни, но никогда никого не винил и считаю, что никакой несправедливости не было...не более чем досада...
То есть делать общее дело и делить доход на всех ты считаешь что это коровник. А вот когда один управляющий решает кому сколько заплатить, а остальное себе, это уже не коровник по твоему?

(Sorques @ 06.01.2016 - время: 18:02)
(Безумный Иван @ 06.01.2016 - время: 17:59)
Что бы ответить на этот вопрос, надо сравнить два значения. До и После.
Посмотреть какие предприятия в конкретной стране было ДО, что они выпускали. И посмотреть ПОСЛЕ. Что имеют, что выпускают. Те предприятия, которые выпускали никому не нужное дерьмо или просто неконкурентоспособную продукцию, как оценивать, они были или их можно не считать?
Никому не нужную. Это ты от имени какой массы людей говоришь? Тех кто не пользовался тогда этой продукцией? Я вот только ей и пользовался.
Ну так отняли у Латвии это производство или нет?

(Безумный Иван @ 06.01.2016 - время: 18:17)
Никому не нужную. Это ты от имени какой массы людей говоришь? Тех кто не пользовался тогда этой продукцией? Я вот только ей и пользовался.
Ну так отняли у Латвии это производство или нет?
Да, посмотри советские Фитили, комедии, вообще повнимательней пообщайся с кем то из Той Жизни, только не предвзятыми...у тебя ты сам говорил, требования к быту и товарам, ниже чем у среднего обывателя, поэтому ты просто не в курсе..

A чего тaм не тaк? ВЭФы нaрaсхвaт были, РAФики по всему Союзу кaтaлись, электричкaми вся стрaнa пользовaлaсь.
Sorques, a что будет,если нефть нaм вообще зaпретят продaвaть кaк Ирaну? "Нефть в обмен нa продовольствие". Что делaть с понятиеми "междунaродное рaспределение трудa", "Россия должнa нaйти свою нишу"?

(efv @ 06.01.2016 - время: 19:58)
A чего тaм не тaк? ВЭФы нaрaсхвaт были, РAФики по всему Союзу кaтaлись, электричкaми вся стрaнa пользовaлaсь.
Были-были, но только внутри "Железного Занавеса" Как упал ЖелезныйЗанавес, как люди увидели нормальный товар, так все эти ВЭФы и РАФики никому стали не нужны. Как и другой совковый хлам.

(Сюр-Приз @ 06.01.2016 - время: 20:03)
(efv @ 06.01.2016 - время: 19:58)
A чего тaм не тaк? ВЭФы нaрaсхвaт были, РAФики по всему Союзу кaтaлись, электричкaми вся стрaнa пользовaлaсь. Были-были, но только внутри "Железного Занавеса" Как упал ЖелезныйЗанавес, как люди увидели нормальный товар, так все эти ВЭФы и РАФики никому стали не нужны. Как и другой совковый хлам. почему это? Электрички до сих пор можно увидеть. Между прочим в 90-х нaши возили свой товaр в СШA. Тaк вот русские рубaшки и постельное льняное бельё рaсходились кaк горячие пирожки.

(Sorques @ 06.01.2016 - время: 17:20)
(avp @ 06.01.2016 - время: 09:42)
Как убивают Россию. Хинштейн Александр (с) Все это здорово, книги, статьи Хинштейна, Навального, Новодворской, Старикова, Зюганова...но лучше в столбик назовите крупнейшие предприятия, которые оказались в руках иностранцев ПОСЛЕ ПРИВАТИЗАЦИИ...то есть у которых оказался контрольный пакет...только пивоварни не нужно, ибо несерьезно...
Вопрос понятен? ПОСЛЕ ПРИВАТИЗАЦИИ в 90-х, а не как Коркунов или Теньков, создал бизнес наигрался и скинул контрольный пакет втридорога...
Я очень сожалею, что диалог с вами проходит в стиле героев "Приключений бравого солдата Швейка":
"Венгр беседовал с немцем особым способом, поскольку по-немецки он знал только
"jawohl" / Да (нем.)/ и "was?" / Что? (нем.)/. Когда немец что-нибудь рассказывал, венгр кивал головой и приговаривал "jawohl", а когда умолкал, он говорил "was?", и немец начинал снова."

(Безумный Иван @ 06.01.2016 - время: 17:59)
Посмотреть какие предприятия в конкретной стране было ДО, что они выпускали. И посмотреть ПОСЛЕ. Что имеют, что выпускают. Вот например возьмем Латвию
Вы, как всегда передёргиваете, достаточно всего лишь погуглить, вот крупные предприятия Латвии:

AirBaltic — латвийская национальная авиакомпания. Удостоена Золотой премии «Авиакомпания года 2009/2010» и других наград.
Aldaris — латвийская компания по производству пива и безалкогольных напитков.
Dzintars — латвийская компания, выпускающая парфюмерию и косметику(со времён СССР ещё).
Grindex — ведущее фармацевтическое предприятие стран Балтии.
Laima — латвийское предприятие по производству шоколадных изделий.
Latvijas dzelzceļš — государственный железнодорожный концерн; является одним из крупнейших в стране: более 12 тыс. человек.
Latvijas Finieris — крупное деревообрабатывающее предприятие.
Latvijas Gāze — единственный в Латвии оператор по транспортировке (передаче), хранению, распределению и реализации природного газа.
Latvijas Pasts — национальный оператор почтовой связи Латвии.
Lattelecom — лидер в сфере оказания услуг электронной связи в Латвии.
Latvenergo — самый большой поставщик электроэнергии в Латвии.
Olainfarm — крупное фармацевтическое предприятие.
Rīgas piena kombināts — предприятие по переработке молока в молочные продукты.
Rīgas Miesnieks — латвийское предприятие по производству мясных изделий.
Rīgas Vagonbūves rūpnīca — одно из крупнейших машиностроительных предприятий на территории Латвии и бывшего СССР.
Spilva — компания по переработке овощей и фруктов. Компания производит кетчупы, соусы, джемы, майонезы и др.

(Сюр-Приз @ 06.01.2016 - время: 20:03)
(efv @ 06.01.2016 - время: 19:58)
A чего тaм не тaк? ВЭФы нaрaсхвaт были, РAФики по всему Союзу кaтaлись, электричкaми вся стрaнa пользовaлaсь. Были-были, но только внутри "Железного Занавеса" Как упал ЖелезныйЗанавес, как люди увидели нормальный товар, так все эти ВЭФы и РАФики никому стали не нужны. Как и другой совковый хлам. Расскажите нам, чем косметка "Дзинтарс" была хуже польской, а трикотаж "Огре" - хуже турецкого. И уж я не говорю о рижском бальзаме...

(Sorques @ 06.01.2016 - время: 19:25)
(Безумный Иван @ 06.01.2016 - время: 18:17)
Никому не нужную. Это ты от имени какой массы людей говоришь? Тех кто не пользовался тогда этой продукцией? Я вот только ей и пользовался.
Ну так отняли у Латвии это производство или нет? Да, посмотри советские Фитили, комедии, вообще повнимательней пообщайся с кем то из Той Жизни, только не предвзятыми...у тебя ты сам говорил, требования к быту и товарам, ниже чем у среднего обывателя, поэтому ты просто не в курсе.. Так скажи, я поверю. Только мне одному покупали вещи отечественного производства, абсолютное большинство ими не пользовалось?
Это сейчас я стол неприхотлив ко всему. А лет до 30 я повыпендриваться любил.


(efv @ 06.01.2016 - время: 19:58)
A чего тaм не тaк? ВЭФы нaрaсхвaт были, РAФики по всему Союзу кaтaлись, электричкaми вся стрaнa пользовaлaсь.
Sorques, a что будет,если нефть нaм вообще зaпретят продaвaть кaк Ирaну? "Нефть в обмен нa продовольствие". Что делaть с понятиеми "междунaродное рaспределение трудa", "Россия должнa нaйти свою нишу"?
Скорее России должны указать ее нишу. Она ведь по мнению "патриотов" права голоса не имеет.

и где все эти предприятия? Кто их особо знaет и пользуется, кроме сaмих лaтышей? В Aфрике тоже есть кaкие-нибудь местные оперaторы связи. И дaже почтa может быть есть. Что,их тоже считaть достижением?