Почему они не откажутся от мандатов?
mjo
Удален 12/22/2011, 1:50:45 PM
(sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 09:44) Аргумент то хороший, на первый взгляд. Я его тоже высказывал. Но дело в том, что при ближайшем рассмотрении видно, что оппозиция ведет весьма скользкую игру на поле, связанном с этими фальсификациями. Если они сами активно участвовали в них, то, согласитесь, им затруднительно требовать реального расследования, но при этом и не шуметь и не делать ничего не значащих заявлений они тоже не могут - не зря же поднимали такой вой по всей стране, не зря же в конце-концов пошли на сговор и приняли участие в этих фальсификациях. Поскольку в них участвовала и Единая Россия, причем, подставилась, в первую очередь, именно она, то получается, что в обществе просто нет сейчас влиятельной политической силе, которая бы была заинтересована в реальном расследовании всего этого скандала. И это свидетельство слабости пропутинского блока в Кремле. Получается, что, если такой силы не найдется в гражданском обществе, если хотите, то все так и будут только капать на граждан и расшатывать лодку, играя на руку внесистемной оппозиции. Я знаю, что тут некоторые назовут все это пургой, но тем не менее думаю, что истина где-то рядом.
Фальсификации это прежде всего использование административного ресурса. А он имеется только у партии власти. Т.е. ЕР.
Фальсификации это прежде всего использование административного ресурса. А он имеется только у партии власти. Т.е. ЕР.
sxn255340339
Мастер
12/22/2011, 2:03:29 PM
(mjo @ 22.12.2011 - время: 09:50) (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 09:44) Аргумент то хороший, на первый взгляд. Я его тоже высказывал. Но дело в том, что при ближайшем рассмотрении видно, что оппозиция ведет весьма скользкую игру на поле, связанном с этими фальсификациями. Если они сами активно участвовали в них, то, согласитесь, им затруднительно требовать реального расследования, но при этом и не шуметь и не делать ничего не значащих заявлений они тоже не могут - не зря же поднимали такой вой по всей стране, не зря же в конце-концов пошли на сговор и приняли участие в этих фальсификациях. Поскольку в них участвовала и Единая Россия, причем, подставилась, в первую очередь, именно она, то получается, что в обществе просто нет сейчас влиятельной политической силе, которая бы была заинтересована в реальном расследовании всего этого скандала. И это свидетельство слабости пропутинского блока в Кремле. Получается, что, если такой силы не найдется в гражданском обществе, если хотите, то все так и будут только капать на граждан и расшатывать лодку, играя на руку внесистемной оппозиции. Я знаю, что тут некоторые назовут все это пургой, но тем не менее думаю, что истина где-то рядом.
Фальсификации это прежде всего использование административного ресурса. А он имеется только у партии власти. Т.е. ЕР.
Фальсификация не могла быть проведена массово без прямого участия всех партий. Где могут быть фальсификации? На участках. Там могут быть взбросы, все эти карусели и т.д. Так? А что делают на участках наблюдатели, чтобы предотвращать все это в массовом порядке? Если имеются массовые взбросы и столь наглые, что об этом показывают по многим каналам, если есть сотни роликов, на которых члены комиссии игнорируют взбросы, то что это? Частично это могут быть провокации, фальшифки, частично это реальные нарушения. А что, спросим у себя, делают члены комиссии - представители различных партий. Они ведь это все видят, не могут тотально пропустить. Но тогда они либо не подписывают протокол, либо подписывают. Если они протокол подписывают, то, самое меньшее это глупость и отсутствие воли, а скорее - сговор. Если они протокол не подписывают, то имеет место протокол без всех необходимых подписей, либо с подделанными подписями. Это чистая уголовка, причем легко расследуемая. Если подписи стоят, но в том протоколе, который передается в ЦИК, цифры другие, нежели в заверенных копиях членов комиссии, - это уголовка, которая элементарно определяется предъявлением копий, если данные Чурова отличны от тех, которые передали в ЦИК, то виноват сам Чуров. Как видим, массовые фальсификации, подчеркиваю массовые, возможны только при масовом использовании:
a) административного ресурса
b) при непосредственном участии всех крупных оппозиционных партий.
Фальсификации это прежде всего использование административного ресурса. А он имеется только у партии власти. Т.е. ЕР.
Фальсификация не могла быть проведена массово без прямого участия всех партий. Где могут быть фальсификации? На участках. Там могут быть взбросы, все эти карусели и т.д. Так? А что делают на участках наблюдатели, чтобы предотвращать все это в массовом порядке? Если имеются массовые взбросы и столь наглые, что об этом показывают по многим каналам, если есть сотни роликов, на которых члены комиссии игнорируют взбросы, то что это? Частично это могут быть провокации, фальшифки, частично это реальные нарушения. А что, спросим у себя, делают члены комиссии - представители различных партий. Они ведь это все видят, не могут тотально пропустить. Но тогда они либо не подписывают протокол, либо подписывают. Если они протокол подписывают, то, самое меньшее это глупость и отсутствие воли, а скорее - сговор. Если они протокол не подписывают, то имеет место протокол без всех необходимых подписей, либо с подделанными подписями. Это чистая уголовка, причем легко расследуемая. Если подписи стоят, но в том протоколе, который передается в ЦИК, цифры другие, нежели в заверенных копиях членов комиссии, - это уголовка, которая элементарно определяется предъявлением копий, если данные Чурова отличны от тех, которые передали в ЦИК, то виноват сам Чуров. Как видим, массовые фальсификации, подчеркиваю массовые, возможны только при масовом использовании:
a) административного ресурса
b) при непосредственном участии всех крупных оппозиционных партий.
sxn255340339
Мастер
12/22/2011, 2:10:11 PM
(ya777 @ 22.12.2011 - время: 01:57) мы пришли к такой ситуации, когда каждая партия в принципе предлагает ОДНО и тоже, за исключением некоторых нюансов...основа практически любой сейчас деятельности - извлечение прибыли, поэтому различные партии ведут в основном спор не о том, какие идеи должны восторжествовать в обществе, а о том, кто больше собрал голосов и при этом должен получить рычаги влияния на деятельность по извлечению прибыли...
Я все же не соглашусь. Программа КПРФ существенно, прямо скажем, отличается от программы любой другой партии.
Я все же не соглашусь. Программа КПРФ существенно, прямо скажем, отличается от программы любой другой партии.
ConcealedBoy
Мастер
12/22/2011, 7:13:41 PM
(sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 10:03)a) административного ресурса
b) при непосредственном участии всех крупных оппозиционных партий.
b) чушь полная
b) при непосредственном участии всех крупных оппозиционных партий.
b) чушь полная
ps2000
Акула пера
12/22/2011, 7:33:45 PM
(sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 10:10) Программа КПРФ существенно, прямо скажем, отличается от программы любой другой партии.
в чем?
в чем?
avp
Акула пера
12/22/2011, 7:45:38 PM
(fantomih @ 21.12.2011 - время: 19:15) Почему же те,за кого голосуют обычные люди не снимут с себя мандаты и не покинут думу в знак протеста?
У кого какие мысли на этот счёт?
- Аполитично рассуждаешь, аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово! Не понимаешь политической ситуации!©
Начнем с того, что выборная компания - это деньги. Большие деньги. И брали их кандидаты в депутаты не из своей зарплаты. Теперь эти долги надо отрабатывать. Не захочешь - придут коллекторы... с автоматами.
Во-вторых - почему депутаты из-за ничтожного меньшинства митингующих должны игнорировать большинство, которое за них проголосовало?
У кого какие мысли на этот счёт?
- Аполитично рассуждаешь, аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово! Не понимаешь политической ситуации!©
Начнем с того, что выборная компания - это деньги. Большие деньги. И брали их кандидаты в депутаты не из своей зарплаты. Теперь эти долги надо отрабатывать. Не захочешь - придут коллекторы... с автоматами.
Во-вторых - почему депутаты из-за ничтожного меньшинства митингующих должны игнорировать большинство, которое за них проголосовало?
1NN
Акула пера
12/22/2011, 9:06:50 PM
Ребята! Политика - грязное дело, вообще. И неимоверно грязное дело в России!
Все - подчеркиваю ВСЕ - политики в России сиречь мерзкие твари, презирающие
свой народ, свою страну, да и людей вообще!!! Они устраивают свои делишки для
себя и для своей родни: личное у них всегда сверху (да и снизу тоже). И плевать им на все и всех! Поэтому, пока народ не поставит под жесткий контроль
всю политическую "элиту", его будут запихиаать в анус.
Все - подчеркиваю ВСЕ - политики в России сиречь мерзкие твари, презирающие
свой народ, свою страну, да и людей вообще!!! Они устраивают свои делишки для
себя и для своей родни: личное у них всегда сверху (да и снизу тоже). И плевать им на все и всех! Поэтому, пока народ не поставит под жесткий контроль
всю политическую "элиту", его будут запихиаать в анус.
ConcealedBoy
Мастер
12/22/2011, 9:11:27 PM
(fantomih @ 22.12.2011 - время: 09:26) ConcealedBoy дума в которой только одна партия это уже не дума.И ЕР это понимает.
Ей смой не выгодно будет если вдруг все партии откажутся от депутатства.
Я понимаю,что вы не хотите,чтоб ваш голос достался ЕР,но посмотрите на тех кто сейчас в думе сидит. Они же все пляшут под дудку ЕР.И менять ничего не желают.Им и так неплохо.Поэтому ваш голос хоть так,хоть так служит на благо ЕР.
ЕР захочет, значит будет одна сидеть в Думе.
Те, за кого я голосовал, не пляшут под дудку ЕР, не обвиняют меня, участника митинга на Болотной, в связях с Госдепом. Мой голос не служит на благо ЕР, пока в Думе есть те, за кого я голосовал.
Ей смой не выгодно будет если вдруг все партии откажутся от депутатства.
Я понимаю,что вы не хотите,чтоб ваш голос достался ЕР,но посмотрите на тех кто сейчас в думе сидит. Они же все пляшут под дудку ЕР.И менять ничего не желают.Им и так неплохо.Поэтому ваш голос хоть так,хоть так служит на благо ЕР.
ЕР захочет, значит будет одна сидеть в Думе.
Те, за кого я голосовал, не пляшут под дудку ЕР, не обвиняют меня, участника митинга на Болотной, в связях с Госдепом. Мой голос не служит на благо ЕР, пока в Думе есть те, за кого я голосовал.
ConcealedBoy
Мастер
12/22/2011, 9:14:32 PM
(sxn2561388870 @ 22.12.2011 - время: 17:06) Ребята! Политика - грязное дело, вообще. И неимоверно грязное дело в России!
Все - подчеркиваю ВСЕ - политики в России сиречь мерзкие твари, презирающие
свой народ, свою страну, да и людей вообще!!!
Прямо уж ВСЕ?) А сами-то не считаете себя "мерзкой тварью, презирающей свой народ, свою страну и людей вообще"?
Какое-то примитивное утверждение "все вокруг..., один я в белом"
Все - подчеркиваю ВСЕ - политики в России сиречь мерзкие твари, презирающие
свой народ, свою страну, да и людей вообще!!!
Прямо уж ВСЕ?) А сами-то не считаете себя "мерзкой тварью, презирающей свой народ, свою страну и людей вообще"?
Какое-то примитивное утверждение "все вокруг..., один я в белом"
1NN
Акула пера
12/22/2011, 9:36:24 PM
(ConcealedBoy @ 22.12.2011 - время: 17:14) Прямо уж ВСЕ?) А сами-то не считаете себя "мерзкой тварью, презирающей свой народ, свою страну и людей вообще"?
Какое-то примитивное утверждение "все вокруг..., один я в белом"
Я говорю исключительно о политической элите. Именно меня - да и вас тоже - они
презирают, но и боятся. Сомневаетесь? Думаете, что там есть приличные политики?
А вы еще не познакомились с телефонными разговорами Немцова с оппозиционными
политиками? Поинтересуйтесь! Узнаете много интеревного...
Какое-то примитивное утверждение "все вокруг..., один я в белом"
Я говорю исключительно о политической элите. Именно меня - да и вас тоже - они
презирают, но и боятся. Сомневаетесь? Думаете, что там есть приличные политики?
А вы еще не познакомились с телефонными разговорами Немцова с оппозиционными
политиками? Поинтересуйтесь! Узнаете много интеревного...
ConcealedBoy
Мастер
12/22/2011, 10:07:07 PM
(sxn2561388870 @ 22.12.2011 - время: 17:36) (ConcealedBoy @ 22.12.2011 - время: 17:14) Прямо уж ВСЕ?) А сами-то не считаете себя "мерзкой тварью, презирающей свой народ, свою страну и людей вообще"?
Какое-то примитивное утверждение "все вокруг..., один я в белом"
Я говорю исключительно о политической элите.
Именно меня - да и вас тоже - они
презирают, но и боятся. Сомневаетесь? Думаете, что там есть приличные политики?
Что есть "политическая элита"? Допустим, завтра я вступлю в одну из партий, я сразу стану презирать всех вокруг себя? Примитивно рассуждаете.
(sxn2561388870 @ 22.12.2011 - время: 17:36)А вы еще не познакомились с телефонными разговорами Немцова с оппозиционными
политиками? Поинтересуйтесь! Узнаете много интеревного...
Зачем мне с этим знакомиться? Кто мне давал право влезать в частную жизнь другого человека? Вы любите рыться в чужом белье? Сами, ангел, вы наш, ни разу по телефону или тет-а-тет не высказывали своё недовольство кем-то из близких, знакомых?
Какое-то примитивное утверждение "все вокруг..., один я в белом"
Я говорю исключительно о политической элите.
Именно меня - да и вас тоже - они
презирают, но и боятся. Сомневаетесь? Думаете, что там есть приличные политики?
Что есть "политическая элита"? Допустим, завтра я вступлю в одну из партий, я сразу стану презирать всех вокруг себя? Примитивно рассуждаете.
(sxn2561388870 @ 22.12.2011 - время: 17:36)А вы еще не познакомились с телефонными разговорами Немцова с оппозиционными
политиками? Поинтересуйтесь! Узнаете много интеревного...
Зачем мне с этим знакомиться? Кто мне давал право влезать в частную жизнь другого человека? Вы любите рыться в чужом белье? Сами, ангел, вы наш, ни разу по телефону или тет-а-тет не высказывали своё недовольство кем-то из близких, знакомых?
rattus
Удален 12/22/2011, 10:37:05 PM
Пхе. Я бы не отказался. А вы fantomih?
1NN
Акула пера
12/22/2011, 10:42:34 PM
Ну, я из себя ангела никогда не изображал. Не строил из себя и народного защитника. Кстати, а что это вас так задело? Я ведь просто указал на уровень
интеллекта, морали и культуры наших политиков.
интеллекта, морали и культуры наших политиков.
fantomih
Акула пера
12/22/2011, 11:43:54 PM
rattus я бы тоже не отказался.
А чё...Сиди в мягком кресле,езди с мигалкой...Бабло капает...Ну а люди...Ну жалко людей...А что делать...Работа такая всех на***ть и денюжку за это получать.
avp вот вот...Их тоже купили...Люди с автоматами...
Так они не меньше ЕР обманывают людей и хотят казаться ангелами.
И за них тоже голосуют.И некоторые даже верят,что они смогут всё поменять и всем будет хорошо жить.
ConcealedBoy стесняюсь спросить... А те за кого вы голосовали что то в думе решают?
А чё...Сиди в мягком кресле,езди с мигалкой...Бабло капает...Ну а люди...Ну жалко людей...А что делать...Работа такая всех на***ть и денюжку за это получать.
avp вот вот...Их тоже купили...Люди с автоматами...
Так они не меньше ЕР обманывают людей и хотят казаться ангелами.
И за них тоже голосуют.И некоторые даже верят,что они смогут всё поменять и всем будет хорошо жить.
ConcealedBoy стесняюсь спросить... А те за кого вы голосовали что то в думе решают?
ConcealedBoy
Мастер
12/22/2011, 11:45:21 PM
(sxn2561388870 @ 22.12.2011 - время: 18:42) Ну, я из себя ангела никогда не изображал. Не строил из себя и народного защитника. Кстати, а что это вас так задело? Я ведь просто указал на уровень
интеллекта, морали и культуры наших политиков.
Вы написали про Немцова, причём здесь ВСЕ? Логики никакой.
интеллекта, морали и культуры наших политиков.
Вы написали про Немцова, причём здесь ВСЕ? Логики никакой.
1NN
Акула пера
12/22/2011, 11:48:00 PM
А вы считаете, у других политиков уровень повыше?
ConcealedBoy
Мастер
12/23/2011, 12:04:26 AM
(sxn2561388870 @ 22.12.2011 - время: 19:48) А вы считаете, у других политиков уровень повыше?
Ответьте для начала на мой вопрос https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14982846
А то создаётся впечатление, что по-вашему политики появляются непонятно откуда.
Ответьте для начала на мой вопрос https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14982846
А то создаётся впечатление, что по-вашему политики появляются непонятно откуда.
1NN
Акула пера
12/23/2011, 12:08:28 AM
Там слишком много вопросов. Нельзя ли уточнить?
ConcealedBoy
Мастер
12/23/2011, 12:09:37 AM
(sxn2561388870 @ 22.12.2011 - время: 20:08) Там слишком много вопросов. Нельзя ли уточнить?
Вопрос по существу там один, долго думаете...
Что есть "политическая элита"? Допустим, завтра я вступлю в одну из партий, я сразу стану презирать всех вокруг себя?
Вопрос по существу там один, долго думаете...
Что есть "политическая элита"? Допустим, завтра я вступлю в одну из партий, я сразу стану презирать всех вокруг себя?
1NN
Акула пера
12/23/2011, 12:15:29 AM
Не в одну из партий, а в партию власти. И презирать простых людей вы начнете не сразу, а поездив с мигалочкой...