Почему они не откажутся от мандатов?
fantomih
Акула пера
12/21/2011, 11:15:44 PM
Сейчас по ящику слышал очередной трёп лидеров партий о том,что они в который раз не согласны с итогами выборов и тд. и тп.
В очередной раз хочу спросить мнение форумчан.
Ну если все так несогласны.Ну зачем тогда своё время тратить на заседания?
Неужели такие умные люди не понимают,что сделать ничего невозможно?
Обычные люди вышли на митинги в знак протеста.
Почему же те,за кого голосуют обычные люди не снимут с себя мандаты и не покинут думу в знак протеста?
У кого какие мысли на этот счёт?
В очередной раз хочу спросить мнение форумчан.
Ну если все так несогласны.Ну зачем тогда своё время тратить на заседания?
Неужели такие умные люди не понимают,что сделать ничего невозможно?
Обычные люди вышли на митинги в знак протеста.
Почему же те,за кого голосуют обычные люди не снимут с себя мандаты и не покинут думу в знак протеста?
У кого какие мысли на этот счёт?
Гермaн
Удален 12/21/2011, 11:46:49 PM
Это безусловное свойство системной оппозиции - находиться внутри системы.
А почему кричат? Ну она же оппозиция, хоть и системная, ей положено кричать и возмущаться.
А почему кричат? Ну она же оппозиция, хоть и системная, ей положено кричать и возмущаться.
fantomih
Акула пера
12/22/2011, 12:15:28 AM
(Гермaн @ 21.12.2011 - время: 19:46) Это безусловное свойство системной оппозиции - находиться внутри системы.
А почему кричат? Ну она же оппозиция, хоть и системная, ей положено кричать и возмущаться.
Ну так народ баламутят.Столько критики несут...Столько у них недовольства...Ну взяли бы и сделали решительный шаг...
А так на клоунов похожи.Ей Богу...
А почему кричат? Ну она же оппозиция, хоть и системная, ей положено кричать и возмущаться.
Ну так народ баламутят.Столько критики несут...Столько у них недовольства...Ну взяли бы и сделали решительный шаг...
А так на клоунов похожи.Ей Богу...
zLoyyyy
Мастер
12/22/2011, 12:17:32 AM
(fantomih @ 21.12.2011 - время: 19:15) Почему же те,за кого голосуют обычные люди не снимут с себя мандаты и не покинут думу в знак протеста?
Вообще-то они не сами по себе в Думе сидят. Это народные избранники. Их туда делегировала определённая часть населения, которая за них проголосовала.
Вообще-то они не сами по себе в Думе сидят. Это народные избранники. Их туда делегировала определённая часть населения, которая за них проголосовала.
1NN
Акула пера
12/22/2011, 12:28:30 AM
У них, конечно, куча достойных качеств - но не до такой же степени!!!
fantomih
Акула пера
12/22/2011, 12:48:36 AM
(zLoyyyy @ 21.12.2011 - время: 20:17) (fantomih @ 21.12.2011 - время: 19:15) Почему же те,за кого голосуют обычные люди не снимут с себя мандаты и не покинут думу в знак протеста?
Вообще-то они не сами по себе в Думе сидят. Это народные избранники. Их туда делегировала определённая часть населения, которая за них проголосовала.
А им там сидеть если они ничего не решают?
перед людьми которые их избирал не стыдно?
Вообще-то они не сами по себе в Думе сидят. Это народные избранники. Их туда делегировала определённая часть населения, которая за них проголосовала.
А им там сидеть если они ничего не решают?
перед людьми которые их избирал не стыдно?
1NN
Акула пера
12/22/2011, 1:01:39 AM
(fantomih @ 21.12.2011 - время: 20:48)
А им там сидеть если они ничего не решают?
перед людьми которые их избирал не стыдно?
Конечно не стыдно! Мы для них какие-то хомячки...
А им там сидеть если они ничего не решают?
перед людьми которые их избирал не стыдно?
Конечно не стыдно! Мы для них какие-то хомячки...
fantomih
Акула пера
12/22/2011, 1:36:23 AM
(sxn2561388870 @ 21.12.2011 - время: 21:01) (fantomih @ 21.12.2011 - время: 20:48)
А им там сидеть если они ничего не решают?
перед людьми которые их избирал не стыдно?
Конечно не стыдно! Мы для них какие-то хомячки...
Так а за них голосуем?
И почему возмущаемся,когда ЕР нас обманывает,беря себе голоса эти "политиков"?
Ведь кричим мол выборы нечестные.
Так если здраво рассудить нечестные по отношению к этим уродам.
Значит получается выходя на митинги так или иначе мы помогаем этим "политикам".
А им там сидеть если они ничего не решают?
перед людьми которые их избирал не стыдно?
Конечно не стыдно! Мы для них какие-то хомячки...
Так а за них голосуем?
И почему возмущаемся,когда ЕР нас обманывает,беря себе голоса эти "политиков"?
Ведь кричим мол выборы нечестные.
Так если здраво рассудить нечестные по отношению к этим уродам.
Значит получается выходя на митинги так или иначе мы помогаем этим "политикам".
1NN
Акула пера
12/22/2011, 1:40:28 AM
Вопрос, конечно, интересный... И чем быстрее люди зададутся этим вопросом,
тем больше надежд на выход из кризиса.
тем больше надежд на выход из кризиса.
ps2000
Акула пера
12/22/2011, 1:58:59 AM
(fantomih @ 21.12.2011 - время: 21:36) так или иначе мы помогаем этим "политикам".
Если голосовали за тех, кто прошел в Думу, значит помогаете
Ну а митинги - это смотря какая цель митинга
Если голосовали за тех, кто прошел в Думу, значит помогаете
Ну а митинги - это смотря какая цель митинга
k-113
Мастер
12/22/2011, 3:24:55 AM
Какой же политик говорит что думает и делает что говорит? :))
zLoyyyy
Мастер
12/22/2011, 3:31:15 AM
(fantomih @ 21.12.2011 - время: 20:48) (zLoyyyy @ 21.12.2011 - время: 20:17) (fantomih @ 21.12.2011 - время: 19:15) Почему же те,за кого голосуют обычные люди не снимут с себя мандаты и не покинут думу в знак протеста?
Вообще-то они не сами по себе в Думе сидят. Это народные избранники. Их туда делегировала определённая часть населения, которая за них проголосовала.
А х*** им там сидеть если они ничего не решают?
перед людьми которые их избирал не стыдно?
Солдат, призывающийся в армию, даёт стопроцентную гарантию победы? Учитель, берущий класс, даёт стопроцентную гарантию, что вложит знания в головы всех учеников. Врач, берущийся за лечение, даёт гарантию стопроцентного выздоровления? Следователь даёт стопроцентную гарантию поимки преступника? Судья даёт стопроцентную гарантию, что виновный будет наказан, а невиновный оправдан?
Вы как ребёнок, чесс слово.
Вообще-то они не сами по себе в Думе сидят. Это народные избранники. Их туда делегировала определённая часть населения, которая за них проголосовала.
А х*** им там сидеть если они ничего не решают?
перед людьми которые их избирал не стыдно?
Солдат, призывающийся в армию, даёт стопроцентную гарантию победы? Учитель, берущий класс, даёт стопроцентную гарантию, что вложит знания в головы всех учеников. Врач, берущийся за лечение, даёт гарантию стопроцентного выздоровления? Следователь даёт стопроцентную гарантию поимки преступника? Судья даёт стопроцентную гарантию, что виновный будет наказан, а невиновный оправдан?
Вы как ребёнок, чесс слово.
ConcealedBoy
Мастер
12/22/2011, 3:58:07 AM
(fantomih @ 21.12.2011 - время: 19:15) Сейчас по ящику слышал очередной трёп лидеров партий о том,что они в который раз не согласны с итогами выборов и тд. и тп.
В очередной раз хочу спросить мнение форумчан.
Ну если все так несогласны.Ну зачем тогда своё время тратить на заседания?
Неужели такие умные люди не понимают,что сделать ничего невозможно?
Обычные люди вышли на митинги в знак протеста.
Почему же те,за кого голосуют обычные люди не снимут с себя мандаты и не покинут думу в знак протеста?
У кого какие мысли на этот счёт?
А какой смысл? Мандаты перейдут к Единой России. Что в этом хорошего, если в парламенте будет сплошная ЕР, не понимаю. Я не хочу, чтобы мой голос, отданный за одну партию, вдруг перешёл бы к ЕР.
В очередной раз хочу спросить мнение форумчан.
Ну если все так несогласны.Ну зачем тогда своё время тратить на заседания?
Неужели такие умные люди не понимают,что сделать ничего невозможно?
Обычные люди вышли на митинги в знак протеста.
Почему же те,за кого голосуют обычные люди не снимут с себя мандаты и не покинут думу в знак протеста?
У кого какие мысли на этот счёт?
А какой смысл? Мандаты перейдут к Единой России. Что в этом хорошего, если в парламенте будет сплошная ЕР, не понимаю. Я не хочу, чтобы мой голос, отданный за одну партию, вдруг перешёл бы к ЕР.
zLoyyyy
Мастер
12/22/2011, 4:26:58 AM
(ConcealedBoy @ 21.12.2011 - время: 23:58) Я не хочу, чтобы мой голос, отданный за одну партию, вдруг перешёл бы к ЕР.
Самый простой и хороший аргумент
Самый простой и хороший аргумент
tschir
Мастер
12/22/2011, 4:38:25 AM
Тот, кто отказывается от депутатских мандатов (как, например, значительная часть "паровозов" от ЕР) тот и вовсе его недостоин. Такому человеку нет никакого доверия.
ConcealedBoy
Мастер
12/22/2011, 4:43:20 AM
Кстати, эта история со сдачей мандатов прежде всего коснулась депутатов от СР – Гудкова и Пономарёва, которые участвуют в организации митинга за честные выборы, и были на митинге 10-го числа. Так вот оба в своих твиттерах и ЖЖ вполне доходчиво объяснили риски сдачи мандатов "по-одному". Это по сути бесполезно. Если сдавать, то всем дружно вместе – ЛДПР, КПРФ, СР. Но ведь известно, что Жириновский очень доволен результатами, он как прислужник Кремля, обвинил митингующих в "оранжевости". КПРФ завела похожую песню с образом внешнего врага в лице Запада, что неудивительно для коммунистов. Остаются одни эсеры, которые, имхо, сегодня пока, выглядят наиболее адекватными в своих заявлениях и действиях. Ну сдадут эсеры дружно свои мандаты? Их распределят в пользу остальных. В результате они станут чем-то вроде внесистемной оппозиции, которая не будет иметь никакого рычага воздействия в Госдуме. Им останется только устраивать протестные акции. А избиратели, которые отдали за них свои голоса, разочаруются совсем, ибо их голоса фактически были бы выброшены в помойное ведро.
Не надо забывать, что являясь депутатом, человек имеет определенное влияние и рычаги воздействия, которые могут помочь в достижении конкретных целей. Когда этого нет – нет и возможности эффективно бороться в рамках закона.
Не надо забывать, что являясь депутатом, человек имеет определенное влияние и рычаги воздействия, которые могут помочь в достижении конкретных целей. Когда этого нет – нет и возможности эффективно бороться в рамках закона.
ya777
Акула пера
12/22/2011, 5:57:04 AM
мы пришли к такой ситуации, когда каждая партия в принципе предлагает ОДНО и тоже, за исключением некоторых нюансов...основа практически любой сейчас деятельности - извлечение прибыли, поэтому различные партии ведут в основном спор не о том, какие идеи должны восторжествовать в обществе, а о том, кто больше собрал голосов и при этом должен получить рычаги влияния на деятельность по извлечению прибыли...
разговоры про сдачу мандатов в этом смысле есть инструмент достижения желаемого...)) когда те люди, которые по их мнению не получили той власти, которую они заслуживают, фактически начинают шантажировать тем, что другим не дадут спокойно реализовывать свое полученное право на власть и вместе с тем, на превращение власти в прибыль.
с этих позиций на мой взгляд и нужно относится к разговором некоторых депутатов и фракций, про сдачу ими мандатов.
разговоры про сдачу мандатов в этом смысле есть инструмент достижения желаемого...)) когда те люди, которые по их мнению не получили той власти, которую они заслуживают, фактически начинают шантажировать тем, что другим не дадут спокойно реализовывать свое полученное право на власть и вместе с тем, на превращение власти в прибыль.
с этих позиций на мой взгляд и нужно относится к разговором некоторых депутатов и фракций, про сдачу ими мандатов.
fantomih
Акула пера
12/22/2011, 1:26:46 PM
zLoyyyy но врачи,учителя и следователи в большинстве своём пусть не на 100% но выполняют свои обязанности.А депутаты судя по всему ничего выполнять не собираются.
ConcealedBoy дума в которой только одна партия это уже не дума.И ЕР это понимает.
Ей смой не выгодно будет если вдруг все партии откажутся от депутатства.
Я понимаю,что вы не хотите,чтоб ваш голос достался ЕР,но посмотрите на тех кто сейчас в думе сидит. Они же все пляшут под дудку ЕР.И менять ничего не желают.Им и так неплохо.Поэтому ваш голос хоть так,хоть так служит на благо ЕР.
tschir а к кому есть доверие? К тому,кто сидит уже 20 лет у власти и двигаться не хочет.
ConcealedBoy дума в которой только одна партия это уже не дума.И ЕР это понимает.
Ей смой не выгодно будет если вдруг все партии откажутся от депутатства.
Я понимаю,что вы не хотите,чтоб ваш голос достался ЕР,но посмотрите на тех кто сейчас в думе сидит. Они же все пляшут под дудку ЕР.И менять ничего не желают.Им и так неплохо.Поэтому ваш голос хоть так,хоть так служит на благо ЕР.
tschir а к кому есть доверие? К тому,кто сидит уже 20 лет у власти и двигаться не хочет.
sxn255340339
Мастер
12/22/2011, 1:35:24 PM
(sxn2561388870 @ 21.12.2011 - время: 21:40) Вопрос, конечно, интересный... И чем быстрее люди зададутся этим вопросом,
тем больше надежд на выход из кризиса.
Согласен. Вопрос очень интересный и становится все интереснее.
тем больше надежд на выход из кризиса.
Согласен. Вопрос очень интересный и становится все интереснее.
sxn255340339
Мастер
12/22/2011, 1:44:39 PM
(zLoyyyy @ 22.12.2011 - время: 00:26) (ConcealedBoy @ 21.12.2011 - время: 23:58) Я не хочу, чтобы мой голос, отданный за одну партию, вдруг перешёл бы к ЕР.
Самый простой и хороший аргумент
Аргумент то хороший, на первый взгляд. Я его тоже высказывал. Но дело в том, что при ближайшем рассмотрении видно, что оппозиция ведет весьма скользкую игру на поле, связанном с этими фальсификациями. Если они сами активно участвовали в них, то, согласитесь, им затруднительно требовать реального расследования, но при этом и не шуметь и не делать ничего не значащих заявлений они тоже не могут - не зря же поднимали такой вой по всей стране, не зря же в конце-концов пошли на сговор и приняли участие в этих фальсификациях. Поскольку в них участвовала и Единая Россия, причем, подставилась, в первую очередь, именно она, то получается, что в обществе просто нет сейчас влиятельной политической силе, которая бы была заинтересована в реальном расследовании всего этого скандала. И это свидетельство слабости пропутинского блока в Кремле. Получается, что, если такой силы не найдется в гражданском обществе, если хотите, то все так и будут только капать на граждан и расшатывать лодку, играя на руку внесистемной оппозиции. Я знаю, что тут некоторые назовут все это пургой, но тем не менее думаю, что истина где-то рядом.
Самый простой и хороший аргумент
Аргумент то хороший, на первый взгляд. Я его тоже высказывал. Но дело в том, что при ближайшем рассмотрении видно, что оппозиция ведет весьма скользкую игру на поле, связанном с этими фальсификациями. Если они сами активно участвовали в них, то, согласитесь, им затруднительно требовать реального расследования, но при этом и не шуметь и не делать ничего не значащих заявлений они тоже не могут - не зря же поднимали такой вой по всей стране, не зря же в конце-концов пошли на сговор и приняли участие в этих фальсификациях. Поскольку в них участвовала и Единая Россия, причем, подставилась, в первую очередь, именно она, то получается, что в обществе просто нет сейчас влиятельной политической силе, которая бы была заинтересована в реальном расследовании всего этого скандала. И это свидетельство слабости пропутинского блока в Кремле. Получается, что, если такой силы не найдется в гражданском обществе, если хотите, то все так и будут только капать на граждан и расшатывать лодку, играя на руку внесистемной оппозиции. Я знаю, что тут некоторые назовут все это пургой, но тем не менее думаю, что истина где-то рядом.