Почему нет альтернативы Путину?

Mamont
11/20/2015, 5:17:52 PM
(mjo @ 19.11.2015 - время: 16:23)
Читаю тему и никак не могу понять, как нынешние некоторые патриоты не осознают, что заявляя об отсутствии альтернативы Путину, они по ходу оскорбляют свой народ и страну, патриотом которой они себя считают! Для меня это необъяснимая загадка. 00064.gif

А что тут необьяснимого? Ну например и футболисты в сборной есть и тренеров, каких только не покупали и бабло бешеное тратится, а нет футбольной сборной, способной показать достойный результат. Чем не парадокс
King Candy
11/20/2015, 7:27:19 PM
(Mamont @ 20.11.2015 - время: 16:17)
(mjo @ 19.11.2015 - время: 16:23)
Читаю тему и никак не могу понять, как нынешние некоторые патриоты не осознают, что заявляя об отсутствии альтернативы Путину, они по ходу оскорбляют свой народ и страну, патриотом которой они себя считают! Для меня это необъяснимая загадка
А что тут необьяснимого? Ну например и футболисты в сборной есть и тренеров, каких только не покупали и бабло бешеное тратится, а нет футбольной сборной, способной показать достойный результат. Чем не парадокс

Когда цель всей этой чехарды - не дело, а распилы и откаты - неудивительно, что результата не видно. Результат и не был основной целью
Безумный Иван
11/20/2015, 7:58:27 PM
(Mamont @ 20.11.2015 - время: 15:11)
(Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 00:14)
К Вашему счастью, атомных лодок у нас в России не так много, так что оплата жалования экипажам на Вас никак не отразится.
Не передёргивай. Ежу понятно раз военных при Путине подняли, соответственно кого-то и опустили
Не уверен. У кого доходы снизились тогда когда военным подняли? Я думаю что это все из тех средств, которые у нас яко бы разворовывались миллиардами. Списывались на коррупцию. Еще поувольнялись многие, типа меня или mjo.
Mamont
11/20/2015, 9:59:26 PM
(Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 17:58)
Не уверен. У кого доходы снизились тогда когда военным подняли? Я думаю что это все из тех средств, которые у нас яко бы разворовывались миллиардами. Списывались на коррупцию. Еще поувольнялись многие, типа меня или mjo.

Немного не так. Я не утверждаю, что кого то урезали чтоб поднять военным. Просто им подняли поболее чем другим. Мой отец работал в шахте в Воркуте. Горнорабочий В начале 80-х купил кооп квартиру за 7500. 3500 отдал сразу 4000 в рассрочку.Зарплата в то время была у него 600-800 ре в зависимости от плана.
Сейчас

Поэтапное увеличение зарплаты персонала предусмотрено и в период с 1 января 2008 по 1 января 2009 года. Конкретный порядок и размер увеличения тарифных ставок и окладов будет прописан в разрабатываемом в настоящий момент представителями работодателя и профсоюзов Территориальном соглашении на 2008-2010 гг.

Также в компании «Воркутауголь» путем переговоров и консультаций вместе с представителями профсоюзов, разработана новая система оплаты труда. Согласно ей при выполнении плановой нагрузки на 100 процентов зарплата горнорабочего очистного забоя (ГРОЗ) 5-го разряда будет составлять 40 тысяч рублей — она будет расти либо снижаться в зависимости от уровня выполнения планового задания. К примеру, при недовыполнении норматива по добыче угля в 1 процент — зарплата будет составлять 99 процентов от базовой части. А при перевыполнении норматива на тот же 1 процент, зарплата горняка повысится уже на 2 процента.

https://www.webstarstudio.com/portfolio/non....php-id=702.htm
Разница есть?
Безумный Иван
11/20/2015, 10:35:21 PM
(Mamont @ 20.11.2015 - время: 19:59)
Немного не так. Я не утверждаю, что кого то урезали чтоб поднять военным. Просто им подняли поболее чем другим. Мой отец работал в шахте в Воркуте. Горнорабочий В начале 80-х купил кооп квартиру за 7500. 3500 отдал сразу 4000 в рассрочку.Зарплата в то время была у него 600-800 ре в зависимости от плана.
Сейчас

Да, военным подняли поболее чем другим. Но и упала зарплата в 90-е у военных поболее чем у других. Сейчас уровень зарплат военных примерно соответствует брежневскому уровню.
Насчет шахтеров и горняков согласен. Им их доперестроечный уровень не вернули. Ибо тогда их зарплаты были поболее министерских. Но ведь они сами первые вышли на дороги касками стучать и требовать капитализма. Считали что они достойны бОльшего.
ArseNat
11/21/2015, 4:38:43 AM
(Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 17:58)
Не уверен. У кого доходы снизились тогда когда военным подняли? Я думаю что это все из тех средств, которые у нас яко бы разворовывались миллиардами. Списывались на коррупцию. Еще поувольнялись многие, типа меня или mjo.

Врачи, например, уже воют.
Наши хорошие друзья - оба врачи. И очень классные спецы.
Клянут ситуацию последними словами. Доходы (реальные) упали вдвое.
Собственно - это и есть отражение нынешнего бюджета, в котором на войну фиг знает сколько, а на медицину с образованием - фиг знает что.
Касательно моей семьи - то же самое почти в 2 раза ниже стали реальные доходы, хоть я и не врач.
И это я пока не ною. Только злюсь.

Сегодня ехал мимо колонны дальнобоев. Километров на 15 растянулись. Ехали со скоростью 20-25 км/ч.
Ещё один звоночек, однако.

А URALS нонче по 44 бакса за бочку... А в бюджете-2016 по 50.
Такими темпами скоро и вояки будут фиг знает что иметь. В рублях, может, больше, а по факту меньше.

Зато "всё хорошо, прекрасная маркиза"... )))
(С)

PS Ехал и думал: чё бы ишшо бомбануть доблестным ВКС, чтобы всё население окончательно обезумело, и перестало думать "как выжить"? :)
Иван, Ваши предложения? 00064.gif
Безумный Иван
11/21/2015, 4:48:11 AM
(ArseNat @ 21.11.2015 - время: 02:38)
Иван, Ваши предложения? 00064.gif

Вы и врачи как считали что доходы ваши вдвое упали?
ArseNat
11/21/2015, 5:31:10 AM
По покупательной способности.
Снизились доходы, а также снизились возможности покупок.

А вы знаете другие способы?
Безумный Иван
11/21/2015, 5:43:22 AM
(ArseNat @ 21.11.2015 - время: 03:31)
По покупательной способности.
Снизились доходы, а также снизились возможности покупок.

А вы знаете другие способы?

На все продукты цены вдвое поднялись?
King Candy
11/21/2015, 6:03:44 AM
(Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 21:35)
Насчет шахтеров и горняков согласен. Им их доперестроечный уровень не вернули. Ибо тогда их зарплаты были поболее министерских. Но ведь они сами первые вышли на дороги касками стучать и требовать капитализма. Считали что они достойны бОльшего.

Что за бред - "вышли стучать касками, требовать капитализма"

Люди просто хотели ЖРАТЬ. Когда вам год не плати зарплату - застучишь всем чем можно...
King Candy
11/21/2015, 6:05:59 AM
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 04:43)
(ArseNat @ 21.11.2015 - время: 03:31)
По покупательной способности.
Снизились доходы, а также снизились возможности покупок
На все продукты цены вдвое поднялись?

Поднимутся в т.ч. и на продукты питания - сейчас на процентов 40-50 поднялись цены на бОльшую часть жрачки, дойдет до удвоения - сельское хозяйство не изолировано от других отраслей и в целом от экономики страны
ArseNat
11/21/2015, 2:38:40 PM
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 03:43)
(ArseNat @ 21.11.2015 - время: 03:31)
По покупательной способности.
Снизились доходы, а также снизились возможности покупок.

А вы знаете другие способы?
На все продукты цены вдвое поднялись?

Иван, я начинаю сомневаться, что Вы внимательно читаете.

Повторяю: уменьшились доходы на фоне роста цен.

В итоге реальные доходы снизились вдвое.

Мы же все учились в школе. Попробуйте самостоятельно посчитать любой пример где в одну трубу вливается , а по второй сливается. Особенно когда по первой вливаться стало меньше, а по второй выливаться больше.

Если не ошибаюсь, это третий класс.

Я не исключаю, что у Вас, завязанного на военопром, доходы растут опережающими темпами. Но вас таких - меньшинство в стране.
efv
11/21/2015, 3:37:35 PM
(ArseNat @ 21.11.2015 - время: 12:38)
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 03:43)
(ArseNat @ 21.11.2015 - время: 03:31)
По покупательной способности.
Снизились доходы, а также снизились возможности покупок.

А вы знаете другие способы?
На все продукты цены вдвое поднялись?
Иван, я начинаю сомневаться, что Вы внимательно читаете.

Повторяю: уменьшились доходы на фоне роста цен.

В итоге реальные доходы снизились вдвое.

Мы же все учились в школе. Попробуйте самостоятельно посчитать любой пример где в одну трубу вливается , а по второй сливается. Особенно когда по первой вливаться стало меньше, а по второй выливаться больше.

Если не ошибаюсь, это третий класс.

Я не исключаю, что у Вас, завязанного на военопром, доходы растут опережающими темпами. Но вас таких - меньшинство в стране.

A предстaвьте что те кт о поднял цену, они ведь подтянули свой доход. И другим придётся сделaть тоже сaмое. И вырaвнивaть уровень. Единственнaя проблемa - денег стaновится меньше, a стaнок в нынешнем виде экономики, жёстко привязaнной к количеству купленных доллaров включaть нельзя. Это же мaтемaтикa третьего клaссa, кaк Вы говорите.
Mamont
11/21/2015, 4:16:55 PM
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 03:43)
(ArseNat @ 21.11.2015 - время: 03:31)
По покупательной способности.
Снизились доходы, а также снизились возможности покупок.

А вы знаете другие способы?
На все продукты цены вдвое поднялись?

Кроме цен на продукты, квартплата, медицина образование
Безумный Иван
11/21/2015, 5:03:56 PM
(ArseNat @ 21.11.2015 - время: 12:38)
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 03:43)
(ArseNat @ 21.11.2015 - время: 03:31)
По покупательной способности.
Снизились доходы, а также снизились возможности покупок.

А вы знаете другие способы?
На все продукты цены вдвое поднялись?
Иван, я начинаю сомневаться, что Вы внимательно читаете.

Повторяю: уменьшились доходы на фоне роста цен.

В итоге реальные доходы снизились вдвое.

Мы же все учились в школе. Попробуйте самостоятельно посчитать любой пример где в одну трубу вливается , а по второй сливается. Особенно когда по первой вливаться стало меньше, а по второй выливаться больше.

Если не ошибаюсь, это третий класс.

Я именно так и считаю. Вот и спрашиваю про этот фон роста цен. По мне так он повысился точно так же как и раньше повышался от инфляции.


Я не исключаю, что у Вас, завязанного на военопром, доходы растут опережающими темпами. Но вас таких - меньшинство в стране.

У меня еще ни на одной работе зарплата не росла сама собой. Что бы увеличить зарплату я всегда меняю место работы. Другого способа не знаю.
ArseNat
11/21/2015, 6:22:05 PM
(efv @ 21.11.2015 - время: 13:37)
A предстaвьте что те кт о поднял цену, они ведь подтянули свой доход. И другим придётся сделaть тоже сaмое. И вырaвнивaть уровень. Единственнaя проблемa - денег стaновится меньше, a стaнок в нынешнем виде экономики, жёстко привязaнной к количеству купленных доллaров включaть нельзя. Это же мaтемaтикa третьего клaссa, кaк Вы говорите.
Не представлю.
Потому что повысились расходы в закупке.
Также повысились расходы в производстве.

Со мной трудно спорить, т.к. в отличие от многих теоретиков я с экономикой тесно связан как производитель кой-чего реального: услуг и продукции.


Касательно печатного станка, по-моему, Вы не слушаете ни Бизнес-ФМ, не читаете Коммерсант и иже с ним.
Станок пашет. И довольно сильно.

И чем больше доходов будет выпадать, тем больше будет включаться, судя по тенденции. Разве что у кого-нибудь наверху в мозгу перещёлкнет.
Но я на них смотрю с 2000-го. И есть чуйка, что там если и щелкнет, то никак не с точки в сторону здравого смысла развития и роста не нефтяной экономики.
А вся проблема в отсутствии экономического образования у юристов.
ArseNat
11/21/2015, 6:31:19 PM
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 15:03)
У меня еще ни на одной работе зарплата не росла сама собой. Что бы увеличить зарплату я всегда меняю место работы. Другого способа не знаю.

Получается, что Вы зарабатываете на ожиданиях работодателей?
Или прежний работодатель просто не получил отдачи, прибыли, и потому не может увеличить Ваше вознаграждение?
Безумный Иван
11/21/2015, 6:39:54 PM
(ArseNat @ 21.11.2015 - время: 16:31)
Получается, что Вы зарабатываете на ожиданиях работодателей?

За несколько лет зарплаты на рынке труда вообще вырастают. Ну а раз меня взяли несколько лет назад и договорились со мной на определенную зарплату, естественно моя зарплата не растет. Следовательно надо увольняться и заключать с другим работодателем договор уже на новых условиях. Чего тут необычного?


Или прежний работодатель просто не получил отдачи, прибыли, и потому не может увеличить Ваше вознаграждение?

Что значит может или не может? Есть договор, ему надо следовать.
ArseNat
11/22/2015, 4:00:07 AM
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 16:39)
(ArseNat @ 21.11.2015 - время: 16:31)
Получается, что Вы зарабатываете на ожиданиях работодателей?
За несколько лет зарплаты на рынке труда вообще вырастают. Ну а раз меня взяли несколько лет назад и договорились со мной на определенную зарплату, естественно моя зарплата не растет. Следовательно надо увольняться и заключать с другим работодателем договор уже на новых условиях. Чего тут необычного?

Или прежний работодатель просто не получил отдачи, прибыли, и потому не может увеличить Ваше вознаграждение?
Что значит может или не может? Есть договор, ему надо следовать.
Иван, когда я нанимаю работника, я рассчитываю на отдачу от его труда.
Когда работник работает так, что прибыль начинает превышать затраты на него, то работник получает дополнительное вознаграждение в виде роста его доходов (зарплата и премии).
И он, работник, в этом случае не ищет новой работы, чтоб продать новому работодателю НАДЕЖДУ.

Вы же, Иван, повышаете свой доход переходя с одной работы на другую.
То есть, новому работодателю Вы каждый продаёте себя, как ВОЗМОЖНО выгодного работника.

Понимаете разницу?

Эпилог:
"Никогда ничего не просите. Сами оценят и сами всё дадут"
М.Булгаков.
МиМ
(С)
Безумный Иван
11/22/2015, 4:28:20 AM
(ArseNat @ 22.11.2015 - время: 02:00)
Иван, когда я нанимаю работника, я рассчитываю на отдачу от его труда.
Когда работник работает так, что прибыль начинает превышать затраты на него, то работник получает дополнительное вознаграждение в виде роста его доходов (зарплата и премии).
И он, работник, в этом случае не ищет новой работы, чтоб продать новому работодателю НАДЕЖДУ.

Вы же, Иван, повышаете свой доход переходя с одной работы на другую.
То есть, новому работодателю Вы каждый продаёте себя, как ВОЗМОЖНО выгодного работника.

Понимаете разницу?

Понимаю конечно. А что для Вас является критерием того что бы повысить зарплату сотрудникам? Вот Вы договорились с работником на одну зарплату, а потом раз и решили платить ему больше, да? Неужели Вы в любой момент можете сказать сколько какой работник приносит прибыли? Интересно, а как меня будут считать, ведь моя нынешняя работа по своей сути убыточная.
Я никого не обнадеживаю. Скорее наоборот. Я всегда выбираю новую работу в той области, которой вообще ранее не занимался. Я по зарплате выбираю, а не по тому что умею. Прихожу на собеседование, сразу говорю что ничего по этой теме не знаю, но готов освоить. Меня берут на испытательный срок с копеечной зарплатой, когда испытательный срок проходит, меня оформляют на постоянку и платят уже столько сколько обещали. А за три месяца испытательного срока можно все что угодно освоить. Кто тут кого обнадеживает?



Эпилог:
"Никогда ничего не просите. Сами оценят и сами всё дадут"
М.Булгаков.
МиМ
(С)

Вот просить это не мое. Увольняюсь всегда резко и категорично. Да, бывало мое заявление об увольнении рассматривают как попытку набить себе цену, пытаются предложить повышение, но поздно. Раз уж я принял решение уволиться, значит я нашел новое место, договорился и меня там ждут. Предлагать что-то здесь уже поздно.