Почему некоторые россияне остались в 60-70х?
Безумный Иван
Акула пера
6/18/2021, 3:46:37 PM
(Aim77 @ 18-06-2021 - 13:42)
В геополитической толконтне два участника. Надо выбрать на чью сторону встать. Что бы случайно не оказаться на границе с одним из участников. Ведь в этом случае геополитический конфликт будет происходить именно на твоей территории
И вообще, что стоят эти гарантии после Крыма?
А до Крыма?
А кто может дать гарантии, что Эстония (и не только она), оставаясь нейтральной, а значит безоружной, не станет жертвой в этой геополитической толкатне?
В геополитической толконтне два участника. Надо выбрать на чью сторону встать. Что бы случайно не оказаться на границе с одним из участников. Ведь в этом случае геополитический конфликт будет происходить именно на твоей территории
И вообще, что стоят эти гарантии после Крыма?
А до Крыма?
avp
Акула пера
6/18/2021, 5:19:34 PM
(arisona @ 17-06-2021 - 16:18)
Хотелось бы надеяться, а то настанет день Х и придется импровизировать.
Безумный Иван
Что такого сделал Путин в 2004 году?
Вообще то уже у конце 80-х, начале 90-х мы уже решили добиваться членства в альянсе, а Путин подкрепил это решение. Вспомните ГКЧП, когда войска двинулись на Таллинн, больше такого сценария как бы не хочется, тем более что планы по захвату Эстонии скорее всего разработаны и ждут своего часа
Хотелось бы надеяться, а то настанет день Х и придется импровизировать.
arisona
Акула пера
6/18/2021, 6:34:10 PM
(Безумный Иван @ 18-06-2021 - 13:13)
(arisona @ 18-06-2021 - 11:15)
Нет. Во первых НАТО только в России считают антироссийским, просто так уж получилось, что агрессию можно ожидать только со стороны России, а спасти от неё может только НАТО.
Во-вторых, у нас нет ракет, которые нацелены на Россию, хотя в России я думаю их достаточно
Aim77
А кто может дать гарантии, что Эстония (и не только она), оставаясь нейтральной, а значит безоружной, не станет жертвой в этой геополитической толкатне? И вообще, что стоят эти гарантии после Крыма?
Ломаного гроша не стоят, особенно пока Путин у власти
FreedomBreeze
Россия не готова кусать сегодня сильного, если бы прибалты вовремя не ушли в НАТО - было бы там похлеще Украины счас.
Наверное если бы в НАТО не вошли, сегодня и не было бы Эстонии, а была бы Эстляндская губерния РФ
(arisona @ 18-06-2021 - 11:15)
Независимость Вы не оспариваете или вы не оспариваете?
К тому же Эстония была в своё время в составе РИ, так почему же не захватить её и не назвать это "возвращением в родную гавань"?
То есть факт нахождения Эстонии в составе СССР с последующим добровольным выходом из него является основанием для вступления в антироссийский военный блок с нацеливанием ракет против нас. Да?
Нет. Во первых НАТО только в России считают антироссийским, просто так уж получилось, что агрессию можно ожидать только со стороны России, а спасти от неё может только НАТО.
Во-вторых, у нас нет ракет, которые нацелены на Россию, хотя в России я думаю их достаточно
Aim77
А кто может дать гарантии, что Эстония (и не только она), оставаясь нейтральной, а значит безоружной, не станет жертвой в этой геополитической толкатне? И вообще, что стоят эти гарантии после Крыма?
Ломаного гроша не стоят, особенно пока Путин у власти
FreedomBreeze
Россия не готова кусать сегодня сильного, если бы прибалты вовремя не ушли в НАТО - было бы там похлеще Украины счас.
Наверное если бы в НАТО не вошли, сегодня и не было бы Эстонии, а была бы Эстляндская губерния РФ
Безумный Иван
Акула пера
6/18/2021, 6:54:16 PM
(FreedomBreeze @ 18-06-2021 - 16:19)
А рассуждать что было бы если бы, это чей уровень?
А ты, а у вас, сам такой - это аргументы спора уровня детского сада.
Россия не готова кусать сегодня сильного, если бы прибалты вовремя не ушли в НАТО - было бы там похлеще Украины счас.
А рассуждать что было бы если бы, это чей уровень?
Безумный Иван
Акула пера
6/18/2021, 6:56:19 PM
(arisona @ 18-06-2021 - 16:34)
Наверное если бы в НАТО не вошли, сегодня и не было бы Эстонии, а была бы Эстляндская губерния РФ Не дай Бог нам заиметь такую раковую опухоль
Ломаного гроша не стоят, особенно пока Путин у власти
А что плохого Путин сказал или сделал Эстонии?
Наверное если бы в НАТО не вошли, сегодня и не было бы Эстонии, а была бы Эстляндская губерния РФ Не дай Бог нам заиметь такую раковую опухоль
Ломаного гроша не стоят, особенно пока Путин у власти
А что плохого Путин сказал или сделал Эстонии?
Антироссийский клон-28
Удален 6/18/2021, 7:12:42 PM
(Безумный Иван @ 18-06-2021 - 13:13)
(arisona @ 18-06-2021 - 11:15)
В своё время прибалты пытались быть нейтральными.
Всё что они позволили себе это заключить с Германией договор о ненападении.
Однако СССР объявил это договор недружественным и оккупировал Прибалтику.
Так что в том что это естественно что имея такой опыт, и слыша исходящую из Москвы риторику, вместо договора о не нападении они решили вступить в оборонительный союз.
Или вы считаете что они должны были спрашивать на это разрешение Москвы?
Что это ещё один стереотип из прошлой жизни?
(arisona @ 18-06-2021 - 11:15)
Независимость Вы не оспариваете или вы не оспариваете?
К тому же Эстония была в своё время в составе РИ, так почему же не захватить её и не назвать это "возвращением в родную гавань"?
То есть факт нахождения Эстонии в составе СССР с последующим добровольным выходом из него является основанием для вступления в антироссийский военный блок с нацеливанием ракет против нас. Да?
Есть хорошая РУССКАЯ поговорка: Бережёного Бог бережёт
Тот факт что Эстония решила не быть нейтральной, а вступить в антироссийский военный блок, говорит не о береженности, а о сознательном ввязывании в геополитический конфликт России и США
В своё время прибалты пытались быть нейтральными.
Всё что они позволили себе это заключить с Германией договор о ненападении.
Однако СССР объявил это договор недружественным и оккупировал Прибалтику.
Так что в том что это естественно что имея такой опыт, и слыша исходящую из Москвы риторику, вместо договора о не нападении они решили вступить в оборонительный союз.
Или вы считаете что они должны были спрашивать на это разрешение Москвы?
Что это ещё один стереотип из прошлой жизни?
arisona
Акула пера
6/18/2021, 7:15:18 PM
(Безумный Иван @ 18-06-2021 - 16:56)
(arisona @ 18-06-2021 - 16:34)
И это говорит военный человек? Великолепный плацдарм, а о. Сааремаа, жителей его в Сибирь, а туда напичкать военных баз . Это же какой контроль над Балтийским морем
(arisona @ 18-06-2021 - 16:34)
Наверное если бы в НАТО не вошли, сегодня и не было бы Эстонии, а была бы Эстляндская губерния РФ
Не дай Бог нам заиметь такую раковую опухоль
И это говорит военный человек? Великолепный плацдарм, а о. Сааремаа, жителей его в Сибирь, а туда напичкать военных баз . Это же какой контроль над Балтийским морем
Антироссийский клон-28
Удален 6/18/2021, 7:18:03 PM
(Вюлэгё @ 18-06-2021 - 12:10)
А разве не Россия создаёт напряжонности и границ Украины?
Насильно присоединить соседнюю страну будет иметь слишком серьёзные последствия, официально или нет это понимают все. Но и продолжать подводить военное снаряжение к нашим границам под предлогом возможного захвата соседей так же может иметь удручающие последствия.
А разве не Россия создаёт напряжонности и границ Украины?
arisona
Акула пера
6/18/2021, 7:26:35 PM
(Misha56 @ 18-06-2021 - 17:18)
(Вюлэгё @ 18-06-2021 - 12:10)
Ну что Вы? Там всё бело и пушисто, а вот остальной Мир, это сплошь фашисты, националисты. бендеровцы и пр.
Кстати, военное снаряжение. которое к нам подводится, не спасёт от российской агрессии, если что. Задача стоит, только какое то время продержаться, пока не прибудут основные силы. И для России это снаряжение не представляет никакой угрозы, хотя бы ввиду ничтожно малого его количества
(Вюлэгё @ 18-06-2021 - 12:10)
Насильно присоединить соседнюю страну будет иметь слишком серьёзные последствия, официально или нет это понимают все. Но и продолжать подводить военное снаряжение к нашим границам под предлогом возможного захвата соседей так же может иметь удручающие последствия.
А разве не Россия создаёт напряжонности и границ Украины?
Ну что Вы? Там всё бело и пушисто, а вот остальной Мир, это сплошь фашисты, националисты. бендеровцы и пр.
Кстати, военное снаряжение. которое к нам подводится, не спасёт от российской агрессии, если что. Задача стоит, только какое то время продержаться, пока не прибудут основные силы. И для России это снаряжение не представляет никакой угрозы, хотя бы ввиду ничтожно малого его количества
avp
Акула пера
6/18/2021, 7:57:06 PM
(arisona @ 18-06-2021 - 17:26)
Уверены, что прибудут?
Кстати, военное снаряжение. которое к нам подводится, не спасёт от российской агрессии, если что. Задача стоит, только какое то время продержаться, пока не прибудут основные силы. И для России это снаряжение не представляет никакой угрозы, хотя бы ввиду ничтожно малого его количества
Уверены, что прибудут?
Aim77
Удален 6/18/2021, 8:12:34 PM
(Безумный Иван @ 18-06-2021 - 13:46)
Так всегда кто-то на границе участников геополитической толконтни. А выбор в демократических странах определяется демократически.
А до Крыма?
А до Крыма пророссийские силы в Прибалтике (а такие всегда есть, были и будут) имели больше шансов в политической борьбе, которая там всегда идет. Что само по себе нормально.
В геополитической толконтне два участника. Надо выбрать на чью сторону встать. Что бы случайно не оказаться на границе с одним из участников. Ведь в этом случае геополитический конфликт будет происходить именно на твоей территории
Так всегда кто-то на границе участников геополитической толконтни. А выбор в демократических странах определяется демократически.
А до Крыма?
А до Крыма пророссийские силы в Прибалтике (а такие всегда есть, были и будут) имели больше шансов в политической борьбе, которая там всегда идет. Что само по себе нормально.
arisona
Акула пера
6/18/2021, 8:18:28 PM
(avp @ 18-06-2021 - 17:57)
(arisona @ 18-06-2021 - 17:26)
А Вы уверены, что не прибудут? Если сравнить аналогию нарушений воздушной границы Эстонии, то результат есть. После вхождения в НАТО и взятия воздушной границы под контроль истребителями альянса, количество нарушений границы уменьшилось в десятки раз. Наверное не стоит говорить, что нарушителями были не финны и не поляки
(arisona @ 18-06-2021 - 17:26)
Кстати, военное снаряжение. которое к нам подводится, не спасёт от российской агрессии, если что. Задача стоит, только какое то время продержаться, пока не прибудут основные силы. И для России это снаряжение не представляет никакой угрозы, хотя бы ввиду ничтожно малого его количества
Уверены, что прибудут?
А Вы уверены, что не прибудут? Если сравнить аналогию нарушений воздушной границы Эстонии, то результат есть. После вхождения в НАТО и взятия воздушной границы под контроль истребителями альянса, количество нарушений границы уменьшилось в десятки раз. Наверное не стоит говорить, что нарушителями были не финны и не поляки
avp
Акула пера
6/18/2021, 8:18:31 PM
(Aim77 @ 18-06-2021 - 18:12)
(Безумный Иван @ 18-06-2021 - 13:46)
Пророссийские силы, даже если таковые там найдутся, исключены из политической жизни Прибалтики.
(Безумный Иван @ 18-06-2021 - 13:46)
В геополитической толконтне два участника. Надо выбрать на чью сторону встать. Что бы случайно не оказаться на границе с одним из участников. Ведь в этом случае геополитический конфликт будет происходить именно на твоей территории
Так всегда кто-то на границе участников геополитической толконтни. А выбор в демократических странах определяется демократически.
А до Крыма?
А до Крыма пророссийские силы в Прибалтике (а такие всегда есть, были и будут) имели больше шансов в политической борьбе, которая там всегда идет. Что само по себе нормально.
Пророссийские силы, даже если таковые там найдутся, исключены из политической жизни Прибалтики.
Sorques
Удален 6/18/2021, 8:23:40 PM
(PARAND @ 18-06-2021 - 12:20)
(Sorques @ 17-06-2021 - 23:53)
(PARAND @ 17-06-2021 - 23:39)
Закрыт вопрос, после общения в ПМ.
(Sorques @ 17-06-2021 - 23:53)
(PARAND @ 17-06-2021 - 23:39)
А что я поделаю если эти подпевалы не верят ссылкам да и вы то же?И называете их враньем....
Паранд, вы здоровы или не очень?
Вы написали, что я говорил о том, что в СССР был постоянный голод, на это я попросил вас дать ссылку на мои слов, сейчас троллите или по состоянию здоровья не понимаете о чем речь?
Ссылка на мои слова где?
Не будет ссылки или извинения что ошиблись, пойдете на бан. Мне надоело ваше постоянное вранье, а также делать скидки на ваш преклонный возраст. Если неадекватно воспринимаете написанное, то не пишите здесь.
Сорквес вы опять машинально обвиняете меня не поняв?Я об вас лично никогда не говорю что вы так сказали я говорю совсем об других оппонентах ...Которые говорят что люди голодали в СССР мол в холодильниках было пусто и в магазинах то же...А я всегда говорю это были Горбачевские времена ...Я знаю прекрасно что вы жили в Москве и столица то по этой части никогда не страдала...так что это просто непонятие ваше меня и все!
Закрыт вопрос, после общения в ПМ.
arisona
Акула пера
6/18/2021, 8:24:41 PM
(avp @ 18-06-2021 - 18:18)
(Aim77 @ 18-06-2021 - 18:12)
(Безумный Иван @ 18-06-2021 - 13:46)
Согласен. У нас демократия и чтобы пробиться во власть, нужно завоевать голоса избирателей, подтасовки не прокатят. За неимением последних, все пророссийские партии канули в Лету, а их лидеры умотали в Россию
(Aim77 @ 18-06-2021 - 18:12)
(Безумный Иван @ 18-06-2021 - 13:46)
В геополитической толконтне два участника. Надо выбрать на чью сторону встать. Что бы случайно не оказаться на границе с одним из участников. Ведь в этом случае геополитический конфликт будет происходить именно на твоей территории
Так всегда кто-то на границе участников геополитической толконтни. А выбор в демократических странах определяется демократически.
А до Крыма?
А до Крыма пророссийские силы в Прибалтике (а такие всегда есть, были и будут) имели больше шансов в политической борьбе, которая там всегда идет. Что само по себе нормально.
Пророссийские силы, даже если таковые там найдутся, исключены из политической жизни Прибалтики.
Согласен. У нас демократия и чтобы пробиться во власть, нужно завоевать голоса избирателей, подтасовки не прокатят. За неимением последних, все пророссийские партии канули в Лету, а их лидеры умотали в Россию
Антироссийский клон-28
Удален 6/18/2021, 8:31:38 PM
(avp @ 18-06-2021 - 18:18)
Пророссийские силы, даже если таковые там найдутся, исключены из политической жизни Прибалтики. Вот что делает Крым животворящий
Пророссийские силы, даже если таковые там найдутся, исключены из политической жизни Прибалтики. Вот что делает Крым животворящий
avp
Акула пера
6/18/2021, 8:32:10 PM
(arisona @ 18-06-2021 - 18:18)
(avp @ 18-06-2021 - 17:57)
(arisona @ 18-06-2021 - 17:26)
Граница между Россией и Эстонией не определена. Истребители альянса собьют гражданский или даже военный самолет России, тень от крыла которого упала на какой-нибудь остров в Балтийской море, например Рухну?
(avp @ 18-06-2021 - 17:57)
(arisona @ 18-06-2021 - 17:26)
Кстати, военное снаряжение. которое к нам подводится, не спасёт от российской агрессии, если что. Задача стоит, только какое то время продержаться, пока не прибудут основные силы. И для России это снаряжение не представляет никакой угрозы, хотя бы ввиду ничтожно малого его количества
Уверены, что прибудут?
А Вы уверены, что не прибудут? Если сравнить аналогию нарушений воздушной границы Эстонии, то результат есть. После вхождения в НАТО и взятия воздушной границы под контроль истребителями альянса, количество нарушений границы уменьшилось в десятки раз. Наверное не стоит говорить, что нарушителями были не финны и не поляки
Граница между Россией и Эстонией не определена. Истребители альянса собьют гражданский или даже военный самолет России, тень от крыла которого упала на какой-нибудь остров в Балтийской море, например Рухну?
Антироссийский клон-28
Удален 6/18/2021, 8:34:09 PM
(avp @ 18-06-2021 - 18:32)
Думаете Москва решит проверить опытным путём?
В Турции уже попробовали.
Граница между Россией и Эстонией не определена. Истребители альянса собьют гражданский или даже военный самолет России, тень от крыла которого упала на какой-нибудь остров в Балтийской море, например Рухну?
Думаете Москва решит проверить опытным путём?
В Турции уже попробовали.
avp
Акула пера
6/18/2021, 8:38:30 PM
(arisona @ 18-06-2021 - 18:24)
У вас этнократическое квазифашистское государство. И не надо лохматить бабушку.
Согласен. У нас демократия и чтобы пробиться во власть, нужно завоевать голоса избирателей, подтасовки не прокатят. За неимением последних, все пророссийские партии канули в Лету, а их лидеры умотали в Россию
У вас этнократическое квазифашистское государство. И не надо лохматить бабушку.
arisona
Акула пера
6/18/2021, 8:38:58 PM
(avp @ 18-06-2021 - 18:32)
Граница между Россией и Эстонией не определена. Истребители альянса собьют гражданский или даже военный самолет России, тень от крыла которого упала на какой-нибудь остров в Балтийской море, например Рухну? Граница то определена, иначе что же тогда охраняют ваши и наши пограничники? А вот договор о границе не подписан. Сначала наши воду подмутили, а теперь ваши не хотят подписывать
У вас этнократическое квазифашистское государство. И не надо лохматить бабушку.
А Гитлер у нас президент, а Бендера премьер
Граница между Россией и Эстонией не определена. Истребители альянса собьют гражданский или даже военный самолет России, тень от крыла которого упала на какой-нибудь остров в Балтийской море, например Рухну? Граница то определена, иначе что же тогда охраняют ваши и наши пограничники? А вот договор о границе не подписан. Сначала наши воду подмутили, а теперь ваши не хотят подписывать
У вас этнократическое квазифашистское государство. И не надо лохматить бабушку.
А Гитлер у нас президент, а Бендера премьер